【公告】處分公告 J049

嘎逼居熊熊

由 嘎逼居熊熊,
在 深藍行政新聞局

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嘎逼居熊熊

嘎逼居熊熊 10

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台灣深藍學生聯合論壇公告

發文日期： 中華民國 98年 07 月 31 日

發文字號： 深藍法字第J049號

速別： 普通件

附件： 論壇總則http://www.student.tw/db/showthread.php?t=153454

主旨：會員 阿布拉是朕 違規-法務組處分公告

說明：

1.會員阿布拉是朕 違反總則13-9

嚴禁筆戰、挑釁、謾罵、人身攻擊、歧視它校、挑起族群與學校對立之情事，違者依處罰條例第四條處分。

2.依總則記點5點處份，連帶封鎖7日

以上

站務部法務組管理員 嘎逼居熊熊

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芥‧求瑕

芥‧求瑕 10

發表於
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終於明白你們為什麼要不斷補招版主

還要挖一些退休的幹部來使用了。

你看

每一次就針對那些有"不良紀錄"的會員封鎖

然後勒?

有普通人(心知肚明，自由心證)去填申請單就ALL PA

被你們貼標籤的會員去填單就機機歪歪一大堆

上一次跟我對罵的總板

沒有拔職就算了

居然連個處分公告都沒有

官官相護到這種程度就是你們的公平嗎?

再者

用腳毛看都知道你們新的一屆總版是幹什麼吃的

當時我很確定除了這群人之外還有她有能力的人適用

最後

辭到剩幾個自己看看吧。

你們口口聲聲說想讓深藍變好

卻不斷賤踏真正想讓深藍變好的

然後把會毀滅深藍的當寶

言止於此

自己好好思考吧。

也沒必要回這篇文了

你們的辯駁看幾次都覺得煩

因為你們從來不懂得傾聽。

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ENA

ENA 10

發表於
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站務有點無辜，被你們這樣一弄，很像他們又做錯了什麼，實際上

我覺得這次站務的決策是對的，非常明顯的犯罪行為，就該處罰

接下來的問題就是會員之間的恩怨糾葛了(想必那群人很想弄我)

私人恩怨的東西，不該怪到站務頭上，而是該私下解決，在站務區上演狗咬狗戲碼，不太好吧

────────────────────────

By The Way,這是從特殊管道弄來的

事實證明：有民心基礎的人不必當管群就可以拿到這種東西。

所以說，有版主提供你情資，剛好他又是一個討厭我的人，而且掌握我所說的話

這麼晚了，還連訣演出，辛苦你們了

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芥‧求瑕

芥‧求瑕 10

發表於
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那管理群非常明顯的犯罪行為又不處罰道理何在?

如果這次站務的決策是對的那嘴砲的雙方都會被鎖

而不是只有一個人

又再一次凸顯出深藍管群的偏袒性。

再者

我這裡是針對深藍管群令人詬病處發文

沒人在提你的私人恩怨

那不過是一個範例罷了。

狗咬狗，那又是什麼?

我很確定我是人。

所以說，有版主提供你情資，剛好他又是一個討厭我的人，而且掌握我所說的話

這麼晚了，還連訣演出，辛苦你們了

袂，音同"妹"

敢戰人的國文應該會還不錯

怎麼會犯下這種錯誤呢?

話說依照閣下的條件

我還真不知道該是哪個版主以上的人物提供我情資= =""

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ENA

ENA 10

發表於
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那管理群非常明顯的犯罪行為又不處罰道理何在?

如果這次站務的決策是對的那嘴砲的雙方都會被鎖

而不是只有一個人

又再一次凸顯出深藍管群的偏袒性。

從你這篇回應，已經很清楚可以知道你的法律邏輯了...看來站務方可以安心了

阿朕的犯罪行為明確，以字面或情境來看，都涉及到人身攻擊與學校歧視，這是他做人上的缺失，不懂得避諱規定。

我的話，情境上是獨排眾議點出核心問題，很刺眼，但離嘴砲還甚遠。在那篇很明顯就是揪黨鬧事，邏輯不清是非不分的文章的情境下，我依然整串文章都保持禮貌。

的確有諷刺，但那也是諷刺你們力場站不住腳，很像典型的高中生鬧事模式，不懂組織運作原理、不分對錯，只是想出口氣，最後什麼都解決不了。

我這裡是針對深藍管群令人詬病處發文

沒人在提你的私人恩怨

那不過是一個範例罷了。

這種事情不是你提出口頭澄清就能解決的，整串文章的走向的確有這種暗示

我們現在的確是在狗咬狗，整件事情已經跟站務方無關

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Arcson

Arcson 10

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終於明白你們為什麼要不斷補招版主

還要挖一些退休的幹部來使用了。

針對此事，我想你對此並沒有完全的認知，甚至連皮毛都不知道。深藍的管理群一向希望能夠由高中生來擔任，但由於現實的因素，大部分的管理員必須在升高三時辭職，而當他們有意願在完成考試後回來繼續提供服務以及其經驗，我們都會很歡迎，我們期待在深藍體系培養出的人可以繼續在職服務。至於補招版主，我並沒有看到動作，如果說是前一陣子的，那是例行工事，論壇的任期是半年一屆，因此半年會有一次版主甄選，我想你不會不知道。

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芥‧求瑕

芥‧求瑕 10

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針對此事，我想你對此並沒有完全的認知，甚至連皮毛都不知道。(過長恕刪)

真正沒認知的人是你

到底有多少優秀人才不願擔任管群某篇主題已經有提到

如果你要繼續保持"老深藍"的那種態度

到最後會怎麼發展就慢慢看吧。

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芥‧求瑕

芥‧求瑕 10

發表於
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這種事情不是你提出口頭澄清就能解決的，整串文章的走向的確有這種暗示

我們現在的確是在狗咬狗，整件事情已經跟站務方無關

你上面說的那些話也許我沒有心力多加辯駁

但關於這兩句的論點我要提出質疑。

1.你確確實實只是一個例子，而且你的舉發模式跟某P字頭會員太過類似，若是跟你互咬最後雖然不見得吃虧，但一定被鎖

2.整篇文章一開始就是針對與站務方有關的事件，沒人針對你，請不要認為所有與阿朕有關的管群文就跟你有關，我一向不喜歡太過於自大自戀的人

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Cigarette S.J.

Cigarette S.J. 10

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真正沒認知的人是你

到底有多少優秀人才不願擔任管群某篇主題已經有提到

如果你要繼續保持"老深藍"的那種態度

到最後會怎麼發展就慢慢看吧。

到底有多少人才不願意加入深藍版主群我到是不太清楚數量

也許你會感覺到 " 受到忽視 "、" 遭到河蟹 " 的感覺

那麼你又想要什麼呢? :p

上面監委都說兩邊都罰過了

但是我可以確定的是

你用這種體制外的方法表達你的想法

應該不會有甚麼好的結果

我勸你還是好好走回體制內的管道請願or申訴吧

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=158729

當然你又會說官官相護等等

畢竟從我的感覺上來看

你就是個對的人站在總統府前抗議

要勸你走回法院?!

你說法院不公....bala:p

另外希望管群跟會員們之間的想法最好不要脫軌像高鐵內捷這樣誇張

或許你真的很生氣，但是希望你能夠好好講。

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芥‧求瑕

芥‧求瑕 10

發表於
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到底有多少人才不願意加入深藍版主群我到是不太清楚數量

也許你會感覺到 " 受到忽視 "、" 遭到河蟹 " 的感覺

那麼你又想要什麼呢? :p

或許你真的很生氣，但是希望你能夠好好講。

簡單一句：公道

阿布拉是朕常被你們開刀

只因為他有紀錄

但是皆是越權+筆戰

為什麼有人就還能夠繼續擔任高層管群

以阿朕的管理方式

雖然有時稍嫌強硬

但大家也都願意接受，甚至把他當朋友

連管群也不少人認同他的管理方式是有效的。

某些人偏偏到處有人對他有意見

不論是我目前知到可以與此人接觸的三個管道的哪個

再者，當上管群後瘋狂越權+目中無人到處樹敵

官方說法卻說他不如阿朕

這令人無法接受。

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小瓦

小瓦 10

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此次本組管理員記點未達妥善

以致後續發生的種種不快

造成大家的困擾 真的很抱歉

若會員對本組管理員的行為有任何異義

請至窗口投單申訴

若法務組管理員仍未改善

請直接找監察部陳情

無須在此筆戰

這裡是處分公告存放區並非市民廣場

若此篇公告後仍在此筆戰者

本組一律以筆戰違規論處 決不寬貸

此次違規記點由我接手重起調查

近日內完成處理

以上

站務部法務組組長 小瓦

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ENA

ENA 10

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簡單一句：公道

阿布拉是朕常被你們開刀

只因為他有紀錄

但是皆是越權+筆戰

為什麼有人就還能夠繼續擔任高層管群

以阿朕的管理方式

雖然有時稍嫌強硬

但大家也都願意接受，甚至把他當朋友

連管群也不少人認同他的管理方式是有效的。

某些人偏偏到處有人對他有意見

不論是我目前知到可以與此人接觸的三個管道的哪個

再者，當上管群後瘋狂越權+目中無人到處樹敵

官方說法卻說他不如阿朕

這令人無法接受。

所以你的訴求是什麼?

你要幹什麼？

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ENA

ENA 10

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彈劾呀夥計。

完全感覺不出來你現在是再彈劾，比較像是在發洩，而且還扯到我

────────────

阿朕這個人也許真的不錯(我一直都知道他只是比較衝，他受歡迎不是沒有理由的)，但他必須為自己的莽撞負責

很多事情不是人情能夠解決的(縱使人情這種東西是台面下實際在運作的東西)

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阿布拉是朕

阿布拉是朕 10

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　　全區封鎖終於結束了，七天沒逛迫不及待，結果突然發現這邊在戰我=_____=+

　　首先我希望阿芥可以冷靜點，不用為了我去與那麼多人對立或是造成民對官的對立。我們也曾經是官，也都被戰過，應該都很習慣被無故戰到的感覺。

　　然後我只是來請你們結束這篇討論的:p

　　你們的核心一直在阿朕阿朕，都沒問問被牽拖人的感受=皿=

　　不過我這樣看下來，有幾點不認同還是不得不說。不過我只是講講我的看法，不一定正確就是。(安啦，我會盡量和緩，不過有些地方可能會比較直。)

　　

每一次就針對那些有"不良紀錄"的會員封鎖

　　其實我覺得這並沒有什麼問題，站方必須先得知哪些會員犯規，爾後才能做出處罰。

　　得知會員犯規的主要管道有三個：

　　一，板主區的違規文章回報。(這應該不算洩漏管理資訊吧……如果是的話就先把這篇文章刪掉吧。)

　　二，其他會員的文章檢舉。(包括投單舉報，這兩個功能基本是一樣的。)

　　三，經由管理團隊巡板發現。

　　意思就是如果沒人舉報就等於沒人違規，因為人手不足，這在不管什麼地方都一樣，迫於分身乏術忽略掉的事情是無可奈何的，這點並不是站方的錯。

　　至於所謂「不良紀錄」者，通常再犯率滿高的，而且依照上述的三條規則來看，會以挑釁處分的大多是「明顯違規」或者「對立者太多」這類高調的人，舉最近被鎖的幾個當例子，我跟ENA，不都是「雖不至家喻戶曉，卻起碼路人皆知」的「高調人物」嗎？(不要問我為什麼會路人皆知，有些人就算低調，是非還是成天繞著他轉。)

　　因此，「不良紀錄」者就好比是電視上那些「公眾人物」，自然所有行為都會被放大解釋，這點並不奇怪。

　　至於下面提的總板問題，很多時候是身不由己的。

　　像就我所知的漾或是小傻，兩人都將踏入高三生了，小傻好像還是數資班的？高三面對學測壓力產生出走潮歷來都是常態，並不單單只有這次。

站務有點無辜，被你們這樣一弄，很像他們又做錯了什麼，實際上

我覺得這次站務的決策是對的，非常明顯的犯罪行為，就該處罰

　　哦，那你怎麼能幸免於難呢？

接下來的問題就是會員之間的恩怨糾葛了(想必那群人很想弄我)

私人恩怨的東西，不該怪到站務頭上，而是該私下解決，在站務區上演狗咬狗戲碼，不太好吧

　　我覺得，你這邊指的「會員之間的恩怨糾葛」應該指明，不要每次都玩文字遊戲，搞一大堆牽拖影射、轉移焦點，然後等人家做出反應之後又檢舉人家挑釁你。

　　然後我不得不問的是，你咬誰了XDDDDDD？

所以說，有版主提供你情資，剛好他又是一個討厭我的人，而且掌握我所說的話

這麼晚了，還連訣演出，辛苦你們了

　　為什麼你會一直覺得別人討厭你？

從你這篇回應，已經很清楚可以知道你的法律邏輯了...看來站務方可以安心了

　　切記理性討論萬不可以預設立場>.^~

阿朕的犯罪行為明確，以字面或情境來看，都涉及到人身攻擊與學校歧視，這是他做人上的缺失，不懂得避諱規定。

　　人身攻擊在哪裡？請你講解。

　　這點我現在想起來我真的很生氣，問一下站方喔，我那不就跟ENA一樣是心理分析嗎，鎖我幹嘛？

　　學校歧視在哪裡？請點出來。

　　無法明白指出的話，你似乎誣告我了，你好似應該要向我道歉。

我的話，情境上是獨排眾議點出核心問題，很刺眼，但離嘴砲還甚遠。在那篇很明顯就是揪黨鬧事，邏輯不清是非不分的文章的情境下，我依然整串文章都保持禮貌。
有一些人對好壞沒什麼概念，或者說，他們根本就不知道什麼是好壞，他們只知道朋友就是好的

　　這個東西叫「獨排眾議點出核心問題」？這不是引戰文是什麼？

　　再問一下站方喔，看到這句我又動氣了，為什麼有人可以一再引戰沒事，我回應卻被鎖？是因為他字比較少嗎？(我不是想鬧事，我是真的想知道答案，PM給我做說明也可以。因為他的這篇文我去看過了，是被刪除的，我沒辦法檢舉他。那，兩篇同時被刪除的文章，而且是他先引戰的，結果他沒事我有事，這結果好像不太對吧。= =)

的確有諷刺，但那也是諷刺你們力場站不住腳，很像典型的高中生鬧事模式，不懂組織運作原理、不分對錯，只是想出口氣，最後什麼都解決不了。

　　對啊，你好成熟，你在這裡做什麼？

　　我覺得，既然他們不成熟、不懂事，何妨放手一試讓他們去走走，他們總會在失敗裡嘗到痛，進而改變處事方式，而你擅自闖入作預設立場的諷刺，妄圖什麼？

　　我真的希望你能好好改變經營自己的方式，否則只會讓旁人(不諱言的這邊我是在指自己。)覺得你是在顯擺自己、抬高自己。說真的，沒有什麼好傲的，走出深藍在社會上，你這樣的行為別人會怎麼看你？

　　「很像典型的高中生鬧事模式，不懂組織運作原理、不分對錯，只是想出口氣，最後什麼都解決不了。」，就這樣囉。

這種事情不是你提出口頭澄清就能解決的，整串文章的走向的確有這種暗示

　　我要說說我的想法，就是……，其實板主區那篇文是滿和平的，不像你上面的預設立場暗示說的那樣「揪黨鬧事」，你有看到嗎？討論串中我因為不希望那些非官的「民」單憑哇雞一面之詞就認定管群無能，我也發文：

　　各位是不是再自行深入了解點為好呢？一面之詞從來都不代表正確無誤，何況上面「揭密」的都是以「被迫害者」身分自居，正常說來這更有失公允。

　　文章連結：http://www.student.tw/db/showpost.php?p=3553070&postcount=45

　　我想我並沒你說的那麼糟，我也保持了充分的理性與禮貌。

　　然而為什麼卻單單只對你做出充滿戾氣的回應？答案其實只是在於你的文章裡充滿影射與暗示。老實說，我挺想看看你認真討論、不用盡心機拐彎抹角的文章，相信那又會是另一番風景。

　　其實我們沒你想的那麼笨，你也不是你自己想的那麼聰明。

我們現在的確是在狗咬狗，整件事情已經跟站務方無關

　　你咬誰了？

簡單一句：公道

阿布拉是朕常被你們開刀

只因為他有紀錄

　　嗯，讚美刪掉，被罵大的看了讚美很不蘇胡XD

　　就「開刀」這方面，我想這說法不太公允，要被開刀也要有著刀點讓人家開，如果我謹言慎行、潔身自好，哪輪得到你們在這邊吵=ˇ=

但是皆是越權+筆戰

為什麼有人就還能夠繼續擔任高層管群

再者，當上管群後瘋狂越權+目中無人到處樹敵

官方說法卻說他不如阿朕

這令人無法接受。

　　嗯，這點我也有點疑惑，監督總板的機構是哪裡？@@

　　繼上次http://www.student.tw/db/showpost.php?p=3553216&postcount=62的文章之後，好像就沒動靜了。撇開阿芥不理性的發文要求彈劾，回歸公正原則，他好像應該要被彈劾很多次才夠哦？

　　差不多就是上面這些了，不滿當然是會有的，但是鎖完就算了，反正也只能要個交代。

　　順便回應：

　　http://www.student.tw/db/showpost.php?p=3553222&postcount=63

　　還是算了吧，不可能當了。

　　那些人視我如眼中釘、肉中刺、喉中鯁、畫中漬，我說什麼做什麼也能被放大檢視甚至曲解意思，這樣我當得下去嗎？

　　不過還是謝謝羊咩的一番好意囉。

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ENA

ENA 10

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這個東西叫「獨排眾議點出核心問題」？這不是引戰文是什麼？再問一下站方喔，看到這句我又動氣了，為什麼有人可以一再引戰沒事，我回應卻被鎖？是因為他字比較少嗎？(我不是想鬧事，我是真的想知道答案，PM給我做說明也可以。因為他的這篇文我去看過了，是被刪除的，我沒辦法檢舉他。那，兩篇同時被刪除的文章，而且是他先引戰的，結果他沒事我有事，這結果好像不太對吧。= =)

我那句話的語意上的確有諷刺的元素，但在態度上還算是平合，之所以走向嚴重人身攻擊的原因，完全只是出自於你單方面的個人態度(你表現出的態度太極端。如果你是用現在這種態度來砲我，我就不會檢舉你)

你不能要求站方完全封殺、定罪所有可能的爭論徵兆，那等於是否定掉語言互動中很重要的前導主要架構，立場不同是很普遍很正常的狀況，只要討論過程沒有走向極端，我想都是可以被接受的。

我的行為很單純的可以解釋成表達個人意見，引戰？也許吧，引戰的另一種說法就是討論，端看人們如何去解釋這種狀態，以及討論的過程中是否出現偏激行為。可以確定的是，人身攻擊與學校歧視是多餘的，不該發生的。

我真的不認為自己的行為該被罰，或者說，以法律的角度來思考，很難定我的罪(因為我並沒有明確的犯罪行為，而且我也有公評一件事情的權力)

──────────────────────────

因為你是最近一個讓阿朕又被鎖的起爆點

只好舉你當例子

而我的要求就是彈劾處理有問題的管理員。

恩

剛剛有人敲我看這事，為何紫樓囧芥對他的朋友糟懲之事發出這麼大的怒火，這邊我比對了先前的筆戰(刪除前有人先存檔的)，我認為這邊的執法確實容易起爭議，但為避免事態擴大影響深藍名譽與一些人鬧事，這邊只發到板主區。

他不滿在於沒處置ENA他惡劣的諷刺，雖說ENA他並沒有指明是針對何者，但他在那場合的挑釁實在讓人討厭。以下段落來自於他們成員提供的存檔，假如存檔無誤的話，確實有爭議。我懷疑紫樓囧芥他只是想喧洩在深藍的不滿而借題發揮，但我也覺得這事有必要去了解。

有人會說ENA他沒指名是誰，但是這就造成了一個問題。ENA為何在很明顯拉黨結友的氣氛下發出這種文?他可以去其他地

方發表，例如去藝術人閒聊區、人文閒聊區，或是自己放滿雜物的BLOG。照情況來看，我也會判定ENA帶有挑釁的意圖，

當然這邊是我的推斷而已。阿朕性格火爆，自然而然發怒。

ENA的發文對我來說，有股刻意不講人名的諷刺感，相信很多板友也看到ENA那種不當的舉動感到不滿。很多他的朋友對也於深藍些誤會跟執法爭議有意見，ENA無需負責這事當然也導致紫樓囧芥憤怒的去嗆人。我希望管理員們能夠想出個方式澄清這類源頭。

躲在版主專區，利用別人來達到自己的目的....

可能是他，導致我對這篇文章比較敏感

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ENA

ENA 10

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這個東西叫「獨排眾議點出核心問題」？這不是引戰文是什麼？再問一下站方喔，看到這句我又動氣了，為什麼有人可以一再引戰沒事，我回應卻被鎖？是因為他字比較少嗎？(我不是想鬧事，我是真的想知道答案，PM給我做說明也可以。因為他的這篇文我去看過了，是被刪除的，我沒辦法檢舉他。那，兩篇同時被刪除的文章，而且是他先引戰的，結果他沒事我有事，這結果好像不太對吧。= =)

我那句話的語意上的確有諷刺的元素，但在態度上還算是平合，之所以走向嚴重人身攻擊的原因，完全只是出自於你單方面的個人態度(你表現出的態度太極端。如果你是用現在這種態度來砲我，我就不會檢舉你)

你不能要求站方完全封殺、定罪所有可能的爭論徵兆，那等於是否定掉語言互動中很重要的前導主要架構，立場不同是很普遍很正常的狀況，只要討論過程沒有走向極端，我想都是可以被接受的。

我的行為很單純的可以解釋成表達個人意見，引戰？也許吧，引戰的另一種說法就是討論，端看人們如何去解釋這種狀態，以及討論的過程中是否出現偏激行為。可以確定的是，人身攻擊與學校歧視是多餘的，不該發生的。

我真的不認為自己的行為該被罰，或者說，以法律的角度來思考，很難定我的罪(因為我並沒有明確的犯罪行為，而且我也有公評一件事情的權力)

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