【討論】爭取12年國教 學者:賣掉名校


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我認為問題在家長

不論實行何種制度

現在家長的心態不變

還是沒有用

許多家長現在的心態還是"考好就獎勵,考的不好就罵"

還喜歡互相比較

反而忽略了其實並不是每一個孩子都適合去讀書

每一個人的專長、個性、興趣都不同

怎能以"會不會讀書"這單一標準來衡量?

會讀書又不一定代表以後會出人頭地

而且別忘了

父母親的管教之影響

更甚於教育體系對學生的影響

所以我認為

家長是這問題中非常重要的一環

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我認為問題在家長

不論實行何種制度

現在家長的心態不變

還是沒有用

許多家長現在的心態還是"考好就獎勵,考的不好就罵"

還喜歡互相比較

反而忽略了其實並不是每一個孩子都適合去讀書

每一個人的專長、個性、興趣都不同

怎能以"會不會讀書"這單一標準來衡量?

會讀書又不一定代表以後會出人頭地

而且別忘了

父母親的管教之影響

更甚於教育體系對學生的影響

所以我認為

家長是這問題中非常重要的一環

家長的比較真的很討厭:(

我國中基測就考得不怎樣,還被我媽拿去跟一個考上大安高工的比

天啊,對那時剛要升高一的我

根本是惡夢

因為我基測分數真的很差,後來分發去了大同

我媽才緩和了許多那種比較的心

後來到高二高三,我媽說那個讀大安的交了女友後,就變得很混= ="

偏偏那時,我也交了女友,我卻是個反差,變得超上進認真xd

整個翻盤

我後來就跟我媽說:『妳看吧,考上哪個高中不是問題,怎麼表現比較重要:P』

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到底是有多少人支持12年國教? 多少人支持賣掉明星高中?

因為那些人有上電視作秀,有上街作秀,所以那些人就成了民意所向?

不是這樣吧???!

不支持的全部都站出來!!!!!!!!!!

難道一定要不支持的也上街遊行嗎???

做決策的人最好要廣納民意啊,別看秀看得太入迷

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老實說

這個社會是留給有「競爭力」的人。

什麼是競爭力?我覺得是自身的本錢。

充其自身的本錢,跟教育絕對有關係。

「如果」可以12年國教和快樂學習可以讓更多人有著更多的本錢,我想我會贊同。

反之同理。

升學壓力是一定要在的,人不磨不成器。

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到底是有多少人支持12年國教? 多少人支持賣掉明星高中?

因為那些人有上電視作秀,有上街作秀,所以那些人就成了民意所向?

不是這樣吧???!

不支持的全部都站出來!!!!!!!!!!

難道一定要不支持的也上街遊行嗎???

做決策的人最好要廣納民意啊,別看秀看得太入迷

我相信...

我們現在需要的是....

http://email.moe.gov.tw/EDU_WEB/sendmail/send.php?open

教育部的信箱!!!

大家加油,

讓教育部知道反對者的心聲。

想說什麼就說吧,勇士們衝啊!!!!!!!!!!!!!!!

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我不知道12年國教該不該推動

我只知道,如果找我去設計12年國教的話,我絕對不會讓一些顯而易見的問題再次被發生,但很多人似乎把12年國教與懶散畫上等號,這會不會太快作出結論了?很像人類的未來永遠都不會變好一樣

人是為了競爭而學習,還是為了學習而學習?也許兩者是共存的,但不該將因果關係過於偏向競爭,我甚至可以說,一個有學習效率的人,是為了學習而學習,競爭只是當中的小環節。

適度競爭必然需要存在,但實際存在的問題是,很多人太相信競爭這一套,甚至認為這必須落實於整體社會,才能確保全民的品質,並且信奉此為人類升級的良藥。如果是以整體社會為目標所發動的競爭價值觀導引,對個人而言是比較願意接受(學歷成為他們的價值觀之一,他們可能同時與這種價值觀對抗著,卻無法自拔,因為那就是他們在追求的,他們必須替自己追求的東西塑造意義,這個意義的塑造過程可能大於這件事情本身的意義,以及對於其他可能性的忽略),但他們通常都忽略了,這樣的競爭社會對自己帶來了什麼樣的負面影響。

當媒體批評環境過於競爭時,大眾就會糾結各種理由來支持這項批評

當有人要發動12年國教時,大眾就會糾結各種理由來反駁這項批評

我甚至可以這麼說,大眾就是為了反對而存在的,因為批評是人類的天賦,人們通常不是為了想改善一件事情而批評,而只是為了爽而批評。這些人能給出什麼有用的答案,他們就只會批評(批評是要建立再有良好建議的基礎上才能達到效果...但很多人都不知道)。更糟糕的是,如果最後一件事情的發展與他們所想像的事與願違,這些人甚至不會反省,反而開始扯後腿,只為了想讓自己的想法成真,社會上多的是這種人,這些人充斥在這篇文章當中。

反正每個人都看不到自己的缺點,通通都認為不該讓廢物得到好的資源,其實,就連廢物也可以批評廢物不能得到好的資源,因為人就是愛批評的動物,當他們批評時,就好像自己永遠不會犯錯一樣,好像人類永遠都不能更好這樣。

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其實我覺得你這樣反駁那個教授很沒力XD

因為你就是那群"只相信自身經驗"的人

我家境不富裕

但是我自認從小到大學習還沒讓我有過挫折

求學過程還挺快樂的其實

我覺得那位教授提的有其道理

不過他忽略了國中高中都還是通識教育這點

我們可能對某些知識特別有興趣

這裡拿樓上某樓提過的天文舉例好了XD

國中就只有地科大概一學期

高中也是基礎地科大概一學期

真正有興趣的人必須等到大學才能專心的去接觸天文學

但是這中間有可能興趣早就被消磨掉了

或是因為其他沒有興趣的部份不夠強而被篩選掉

問題就出在學生在大學前是沒有選擇權的

目前比較能談的上選擇的大概就是技職體系

近來職校分數不斷上升和普通高中並駕齊驅我覺得是好事

但是職校畢竟比較偏重技術面

而學術面的還是非得等到大學不可

即使改成十二年國教

通識教育的本質不變

那考大學這個"真正可以讓學生有權選擇自己想學的東西"的門檻依然在那

實力不夠的學生一樣只能在通識教育被刷下

更何況有些學生早在國小就放棄學業了(我真的遇過這種人)

那這樣又何必逼他們去唸十二年國教?

我國中同學畢業就找工作去了 現在他自認日子過的不錯

這樣不是很好嗎

嗯最後就是明星高中的價值XD

我覺得進明星高中也不一定師資就比較好阿

明星高中是讓人開眼界用的

在這裡可以見識各式各樣不同的人

而不是只是升學的跳板

如果社區化的話其實也不用去搶那些名額了

因為開眼界的價值不見

剩下的其實就和普通高中一樣

只有教授學業的功能而已

不知道該不該改成12年。

說到這個,高中給我們的必修、選修幾乎只是把那個學分分個區域,沒有什麼實質的意義。

然後也沒有說你這科特別優秀就可以怎樣,

不管是學校還是大部分的家長只看總成績的情況好幾年來都沒變過吧!

高中裡面我們能選的大概只有自然組跟社會組吧!

總覺得高中也可以像高職那樣分科,兩者不同點就在於技術面與學術面。

可能有人會說,才國中畢業你不知道真正的興趣在哪?高中這樣分科太快。

那普通高中也可以留下一部份。

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在明星高中於社會觀念中的影響力變輕之前,推12年國教只不過是把現有的明爭改為暗鬥。

目前大眾還是相信明星高中比較棒,還是有想讓孩子進去就讀的欲望。現在進去的管道是公平的考試,而突然社區化後就變成了比賽誰能搶到學區地盤。

想用12年國教打垮明星高中是很蠢的行為。

另外這是一個改變「學幾年」的制度,而不是「教學方式」。我想就算不用基測,學校的教學還是會以考試來鑑定學習成效。

幻想12年國教實施後孩子就會讀得輕鬆愉快也很傻。= =

想快樂學習大概要引進西方教育觀,而我猜這在幾十年內都還不可能。

黃企鵝

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想念的人就讓他去好好的念

不想念的人就讓他在別的地方成就自己不是比較好嗎

真不知道大家都唸到高中以後

高中的畢業證書還有什麼用

接下來他再推行大學社區化好啦

(這樣我們家就是台大的學區了xd)

然後全國的人民都有大學學歷

聽起來人家還以為我們全國上下都很會念書一樣

上面那個教育部信箱的還是算了吧

之前北一的校長事件

就已經試過了阿

他根本就是一套系統幫你抓出全文關鍵字

然後下面附上一行他們會傾聽意見

做出適當的處裡

接著銷聲匿跡這樣

這就是標準的投訴信樣嘛

我們遭殃以後

他再說他都會參考我們的意見

受害者又不是他們

他們哪裡想管了

反正沒事做就拿沒有投票權的人開刀

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在明星高中於社會觀念中的影響力變輕之前,推12年國教只不過是把現有的明爭改為暗鬥。

目前大眾還是相信明星高中比較棒,還是有想讓孩子進去就讀的欲望。現在進去的管道是公平的考試,而突然社區化後就變成了比賽誰能搶到學區地盤。

想用12年國教打垮明星高中是很蠢的行為。

另外這是一個改變「學幾年」的制度,而不是「教學方式」。我想就算不用基測,學校的教學還是會以考試來鑑定學習成效。

幻想12年國教實施後孩子就會讀得輕鬆愉快也很傻。= =

想快樂學習大概要引進西方教育觀,而我猜這在幾十年內都還不可能。

黃企鵝

我個人覺得打垮明星高中應該不是12年國教的主要目的吧,也許也是目的之一

另外,我想「教學方式」的改變,在升學方式改變以前應該是無法做到的,畢竟...... :P

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簡單來講就是家長不捨小孩辛苦讀書,

帶上街頭抗議說我們壓力太大不要考高中。

然後我們就可以看到政府就這樣聽從這些少數人群的語言,

開辦十二年國教。

開辦之後等到這些去抗議的小學生高中了要考大學,

他們才發現說考大學的壓力更大然後自殺率大幅提高,

接著到時候的家長才會覺得教改錯誤,

再來免試上大學。

我不想再講下去了每次看到社會新聞都要罵一次心裡很不好過。

就不要十幾年後讓我聽到什麼教育素質低落,

這是你們自己造成的。

我很想說幹廢物讀國小都在教壓力大怎麼不去死死算了。(引用請刪除這句)

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簡單來講就是家長不捨小孩辛苦讀書,

帶上街頭抗議說我們壓力太大不要考高中。

然後我們就可以看到政府就這樣聽從這些少數人群的語言,

開辦十二年國教。

開辦之後等到這些去抗議的小學生高中了要考大學,

他們才發現說考大學的壓力更大然後自殺率大幅提高,

接著到時候的家長才會覺得教改錯誤,

再來免試上大學。

我不想再講下去了每次看到社會新聞都要罵一次心裡很不好過。

就不要十幾年後讓我聽到什麼教育素質低落,

這是你們自己造成的。

我很想說幹廢物讀國小都在教壓力大怎麼不去死死算了。(引用請刪除這句)

是的,家長們都愛耍嘴皮子

當時講了一大堆有的沒的,到最後卻說:「把這個世界交給你們這讓人不放心啊」

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賣掉名校這種鳥作法絕對不可能通過的啦!xd

不要想得太樂觀(H)

以後說不定回母校真的會變成「私立建國高級中學」、「私立台中第一高級中學」

政治人物的腦殘程度是很難想像的

為了自己的私利反正死都死別人家的小孩啊...

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