matthew17 10 發表於 February 14, 2009 檢舉 Share 發表於 February 14, 2009 我們學校的學長都不讓新進的高一學弟看比賽後的裁判單耶是只有我們這樣嗎?我覺得很奇怪耶... 贏了也要知道贏在哪 輸了反之也一樣我問學長 他們跟我說這是"傳統"...我個人認為這個傳統好像有待革新可以請各位學長說說為什麼要這樣嗎?還是有其他同學有不同意見的 也歡迎討論 鏈接文章 分享到其他網站
rolandwuwu 10 發表於 February 14, 2009 檢舉 Share 發表於 February 14, 2009 正常 因為裁判單裡面有名次 也有個人成績而評出這些成績的人都是看你那場的表現如何的人可一個人的實力不見得只有那場 又或者那場可能已經超出他原本的實力了且高一時因為自己還沒做在裁判那個位子上分數的評判 每個辯士之間的差異的評斷都不很了解在這種情形底下 給高一看著根本不理解的分數 無異是對他們的自信心打擊或者是過度膨脹這樣都不是個好現象。(個人淺見) 鏈接文章 分享到其他網站
jenny94594 10 發表於 February 22, 2009 檢舉 Share 發表於 February 22, 2009 正常 因為裁判單裡面有名次 也有個人成績而評出這些成績的人都是看你那場的表現如何的人可一個人的實力不見得只有那場 又或者那場可能已經超出他原本的實力了且高一時因為自己還沒做在裁判那個位子上分數的評判 每個辯士之間的差異的評斷都不很了解在這種情形底下給高一看著根本不理解的分數 無異是對他們的自信心打擊或者是過度膨脹這樣都不是個好現象(個人淺見)之前學長姐也是這樣對我們說而且我也支持這是個看法 鏈接文章 分享到其他網站
薯條餐巾紙 10 發表於 February 22, 2009 檢舉 Share 發表於 February 22, 2009 嗯嗯,我們學長也是說不能看而且在練習賽的時候不管打得好不好,學長也不會直接說很爛or很好只會講講需要改進的地方我想這雖然是傳統不過對我們學弟來說也是件好事吧(要看等二年級就可以看了....) 鏈接文章 分享到其他網站
matthew17 10 發表於 February 24, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 February 24, 2009 首先感謝各位的回答但是我認為二樓學長的說法仍然無法完全說服我我不能否認也許可能會有過渡打擊或是過渡膨脹的問題但是我認為換個方面來想就像考試一樣 想像一下 今天段考結束老師只告訴你 恩 你今天考的還不錯難道這樣就能夠滿足你想看分數的慾望嗎?分數是一種可以用客觀角度來評量的方法如果真的有社員會因為這樣導致的嚴重驕傲或自卑那們我想這種人可能也不會是真正的菁英以上 鏈接文章 分享到其他網站
rolandwuwu 10 發表於 February 28, 2009 檢舉 Share 發表於 February 28, 2009 首先感謝各位的回答但是我認為二樓學長的說法仍然無法完全說服我我不能否認也許可能會有過渡打擊或是過渡膨脹的問題但是我認為換個方面來想就像考試一樣 想像一下 今天段考結束老師只告訴你 恩 你今天考的還不錯難道這樣就能夠滿足你想看分數的慾望嗎?分數是一種可以用客觀角度來評量的方法如果真的有社員會因為這樣導致的嚴重驕傲或自卑那們我想這種人可能也不會是真正的菁英以上我會這麼告訴你 第一 其實辯論是自由心證很大的東西就連我大學比賽在單場都拿過一張1一張6了- -a也因此 我們會認定新生其實對於其中的解讀可能會出現偏差第二 這點也才是重點 辯論上場的只有三個人可是這三個人的選擇標準必然是以表現來選擇的你可能認為評分單的成績是一種考試成績 可是他卻也是決定上場的依據如果高一的新生都能看評分單 不難想像會有什麼後果產生:在場上 為了奪得最好的個人成績 不惜犧牲掉團隊贏比賽的機會也可能出現當然如你所說 菁英者不會因如此小事而嚴重打擊可高一 畢竟都還是在培育的階段 一切的發展性都仍是大的可怕 在這時候膨脹或打擊自信心無異是毀掉了他們對於辯論的熱誠(大概是這樣子吧 我自己認為的理由) 鏈接文章 分享到其他網站
matthew17 10 發表於 March 2, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 March 2, 2009 1. 其實辯論是自由心證很大的東西2.第二 這點也才是重點 辯論上場的只有三個人可是這三個人的選擇標準必然是以表現來選擇的你可能認為評分單的成績是一種考試成績 可是他卻也是決定上場的依據如果高一的新生都能看評分單 不難想像會有什麼後果產生:在場上 為了奪得最好的個人成績 不惜犧牲掉團隊贏比賽的機會也可能出現 關於第一點的部分我能夠接受學長的說法而我想討論的是第二點是否我們可以採用一個折衷的方式只公布團隊成績 雖然這等同公布輸贏就算還是會有所謂膨脹的問題 但我想實力相當時 雙方辯士都會想要知道結果到底如何若是實力懸殊 由比賽中和裁判的講評 辯士因該也心裡有數這樣也可以同時解決學長所說爭個人成績的問題而且就我個人而言 公布成績會有激勵我的作用像這次綠芽盃 我方只輸對方不到十分的差距這讓我有很強的動力想變強(等我接幹 第一件事就找他們在來一場) --->這時題外話 鏈接文章 分享到其他網站
沁風 10 發表於 May 19, 2009 檢舉 Share 發表於 May 19, 2009 我們學校的學長都不讓新進的高一學弟看比賽後的裁判單耶是只有我們這樣嗎?我覺得很奇怪耶... 贏了也要知道贏在哪 輸了反之也一樣我問學長 他們跟我說這是"傳統"...我個人認為這個傳統好像有待革新可以請各位學長說說為什麼要這樣嗎?還是有其他同學有不同意見的 也歡迎討論其實學弟不必對校內裁判單過於認真因為說真的身上高二的學長姐是剛開始學會如何當裁判在做裁時可能會有所偏頗我們之後也會私下討論誰的能力如何如何或是彼此對各辯士的論點加以分析通常我們的看法多少會有出入不給你們看的原因其實多少也有怕你們受傷害因為對剛身上高二當裁判的學長姊來說多少他們都還在摸索嗯嗯嗯你知道劉幹的話就會知道了 鏈接文章 分享到其他網站
在月光下尋找你的背影 10 發表於 May 31, 2009 檢舉 Share 發表於 May 31, 2009 說真的剛踏入辯圈不久的人看到評分單也不知道要看哪至於個人的缺失建議還是跟社師.學長姐還有隊友討論比較實在啦 鏈接文章 分享到其他網站
迎曦 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 我們學校的學長都不讓新進的高一學弟看比賽後的裁判單耶是只有我們這樣嗎?我覺得很奇怪耶... 贏了也要知道贏在哪 輸了反之也一樣我問學長 他們跟我說這是"傳統"...我個人認為這個傳統好像有待革新可以請各位學長說說為什麼要這樣嗎?還是有其他同學有不同意見的 也歡迎討論我不知道學弟你是哪一屆的,我是18屆的對這是傳統不給看裁判單,外校也是一樣這一點嘉演也沒有比較苛刻,有興趣你可以問問外校辯友正如同樓上各位同學所說的辯論是一個個人心證很重的東西先推測你高一的話,那你遇到練習賽或是比較小型的盃賽,例如你說的綠芽盃大部分的裁判都是高二或高三裁你在學打辯論,很多裁判也同步在學當裁判abc裁判看法各異,看了裁判單上抽象數字根本也看不出來裁判對你具體評價是什麼我不知道你學長有沒傳承下去,就是聽完講評要去問裁判問題問問看,為什麼這一點學長姊你不同意而那論點我要怎麼補強?如果這樣的問法會不會比剛剛比賽上的問法更好?............諸如此類的知道你自己答辯拿五分,然後哩?裁判單會講評一次?讓你知道你輸贏在哪裡?還是去向裁判或學長姐進一步請教才是知道你輸贏在哪裡?如你自己說的心理有數那裁判單上的數字其實你自己也心理有數不是嗎除了樓上同學所講的過度膨脹或打擊自信不給你們知道個人成積是要告訴你們,辯論不是你一個人打的一個辯士分數再高,如果沒有他的隊友,也得不到比賽的勝利真正好的辯士不會在乎階段分數甚至自己名次是什麼而是做好自己該做的角色(例如總是很命苦的一辯)幫助自己的隊友和自己一起贏這場比賽(像我一直很期待有沒有哪場比賽是正一論點被拆掉,正方台下緊急討論,然後正二上場架新論點,用剩餘辯次合作力往狂瀾而勝利的精采比賽)所以要是比賽結果贏了,轉頭跟自己的隊友說大家辛苦了,沒有你們這場比賽不會贏的輸了,轉頭跟自己的隊友說大家辛苦了,我們回去努力下次一定要贏是團隊的勝負而不是你個人的勝負不知道以上的講法你能夠接受嗎?如果你還想不透的話不彷跟學長提議打個練習賽: 辯論比賽應不應該讓新手看裁判單:E 鏈接文章 分享到其他網站
我是宋 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 贏了,轉頭跟自己的隊友說大家辛苦了,沒有你們這場比賽不會贏的輸了,轉頭跟自己的隊友說大家辛苦了,我們回去努力下次一定要贏學長這兩句講超好! 鏈接文章 分享到其他網站
晨曦暮靄 10 發表於 October 13, 2009 檢舉 Share 發表於 October 13, 2009 贏了,轉頭跟自己的隊友說大家辛苦了,沒有你們這場比賽不會贏的輸了,轉頭跟自己的隊友說大家辛苦了,我們回去努力下次一定要贏我也很喜歡學長說的這兩句。而且也認同新生看裁判單,對於一堆自己完全不了解的數字會產生過度自卑或自我膨脹的情形。說到激勵作用的話,裁判講評時清楚的指出雙方辯士整場比賽的優與劣,給雙方辯士建議,讓他們知道自己的優點缺點,優點保持,缺點改進,這樣才是最實際又對辨識最有幫助的方法吧。 鏈接文章 分享到其他網站
matthew17 10 發表於 October 14, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 October 14, 2009 結果是...我們這屆決定要公開比賽結果但不公開成績 鏈接文章 分享到其他網站
不良品摩天輪 10 發表於 October 17, 2009 檢舉 Share 發表於 October 17, 2009 那請問裁判單上有哪些評分標準呢?我是新手請大家多多指教=) 鏈接文章 分享到其他網站
stupidpig0909 10 發表於 October 17, 2009 檢舉 Share 發表於 October 17, 2009 那請問裁判單上有哪些評分標準呢?我是新手請大家多多指教=)辯士個人成績:申論、質詢、答辯結辯我不曉得歸個人成績適不適當團體:論點分(單題制圈選一方給分,雙題制兩邊都能給,通常啦)但是如果你問的是判準,那就多了... 鏈接文章 分享到其他網站
jacky32120 10 發表於 October 17, 2009 檢舉 Share 發表於 October 17, 2009 個人成績有分 申論 質詢跟答辯三部份上述前兩項又分別有技巧以及論點上的給分第三項大部分只有...技巧還論點(我有點忘了=3=)所佔比重會因為學校而有所不同整體成績大概有整體表現(應該算論點吧)還有就是結辯的部份 鏈接文章 分享到其他網站
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