ManUtd 10 發表於 January 23, 2009 檢舉 Share 發表於 January 23, 2009 呵呵, 大家講了半天也是都是美國的大學. 什麼喬治城, 萊斯, 西北, 史丹福.....竟連哈佛都有人說知名度不夠. 在國內沒太多人認識..... 各位, 你們已經很幸福了啦. 如果你們覺得國人對美國的大學了解不足. 那麼對於美國以外的其他大學, 國人了解的就更少. 英國是台灣留學生的第二大目的地. 但是留英的學生們要面對的, 是全英有超過一百間大學, 但在台灣為人知道的只有牛劍二間. 其他不管你是排名第五或是第五十, 似乎都一樣. 好比說英國的"不動"前五大, 牛劍不提, 其他除倫敦政經因為出了個小英, 校友政治人物多, 也許多些台灣人知道, 其他像倫大大學學院, 帝國大學等, 就算在什麼世界大學榜上名次高, 在台灣問一百個人, 只怕一百個人都沒聽過他們.歐陸其他大學就更慘, 法國只怕除了巴黎第N大學....其他全軍覆没吧. 而德國除了海德堡大學, 慕尼黑大學等在法律界名氣大以外, 其他應該是没没無聞. 至於其他如比利時, 荷蘭, 義大利, 西班牙, 北歐的一流大學們. 那就更不用說了. 有人聽說過瑞士的聯邦理工嗎?北美除了美國以外, 那加拿大呢? UBC因為華人學生多, 可能算還有點名氣. 領頭羊的多倫多大學反而知道的人就少了....而像McGill(上海交通排它全加第三)這樣子的實力派. 在台灣真的是沒人知道. 澳洲部份也是一樣, 全澳有三十八間大學. 其中雪黎大學, 墨爾本大學在台灣可能會有人聽過(因為地名很熟), 那像澳大利亞國立大學(上海交通排它全澳第一)呢? 應該怎麼問也問不到人聽過吧.不論用哪一個排名. 世界一百大的頂尖大學, 只要不是在美國及日本的, 在台灣就是沒有知名度. 排名再高, 聲望再好, 都沒有用. 因為大多數的民眾都不會有機會知道那些學校的.留學唸書, 對很多人而言本來就是一條很獨立追夢的路. 因為敢於走和別人不同的路. 他們可能唸書時是一個人 (無台灣同學), 生活時是一個人(無台灣朋友), 回國了還是一個人(無台灣校友). 苦讀回國, 就算是世界名校, 在台灣沒人聽過, 那光環也不如台成清交, 在加上又沒有學校師長及校友同學網路的支援, 很多事是很無奈的. 最怕的還有聽到別人在背後唸"不知道是去讀了什麼野雞學校"之類的風言風語. 沒錯, 留學之於在台升學是非主流. 但是留美真的這條路中主流中的主流. 如果覺得學校知名度不高, 又或是台灣民眾不懂自己的學校, 別忘了各位還是比上不足, 比下有餘的啦. 這樣子想, 也許心理會比較適然吧. 呵呵. 鏈接文章 分享到其他網站
andertlin 10 發表於 January 23, 2009 檢舉 Share 發表於 January 23, 2009 恕刪不論用哪一個排名. 世界一百大的頂尖大學, 只要不是在美國及日本的, 在台灣就是沒有知名度. 排名再高, 聲望再好, 都沒有用. 因為大多數的民眾都不會有機會知道那些學校的.留學唸書, 對很多人而言本來就是一條很獨立追夢的路. 因為敢於走和別人不同的路. 他們可能唸書時是一個人 (無台灣同學), 生活時是一個人(無台灣朋友), 回國了還是一個人(無台灣校友). 苦讀回國, 就算是世界名校, 在台灣沒人聽過, 那光環也不如台成清交, 在加上又沒有學校師長及校友同學網路的支援, 很多事是很無奈的. 最怕的還有聽到別人在背後唸"不知道是去讀了什麼野雞學校"之類的風言風語. 沒錯, 留學之於在台升學是非主流. 但是留美真的這條路中主流中的主流. 如果覺得學校知名度不高, 又或是台灣民眾不懂自己的學校, 別忘了各位還是比上不足, 比下有餘的啦. 這樣子想, 也許心理會比較適然吧. 呵呵.說的很好..我之前跟我在歐洲得朋友聊天時也有討論過這個現象，在歐洲有很多學校教育水準之高令我非常欽佩，在學校真的就是在做學問..(不像我們都在玩XD)老實講我不太喜歡那些愛在台灣賣弄英文或自以為唸哪裡了不起的人，Berkeley很有名沒錯，但是我跟別人都是講我在舊金山附近唸書(遇到同學或南灣某學校的學生的時候例外)，在這個社會上混到最後講的還是實力，以前我在台灣唸書的時候說真的能電暴我的人也有一些，在那些朋友前面你敢覺得你唸XX學校有多了不起嗎? 不可能嘛...有senes的人都知道不管哪個學校都一定會有人渣，所以說到底學校名聲也只能拿來唬唬不懂的人，硬底子的同學們就不用太在乎了.. 鏈接文章 分享到其他網站
ManUtd 10 發表於 January 23, 2009 檢舉 Share 發表於 January 23, 2009 外國大學強, 是強在制度. 還有強在他們更適合全球競爭的體制及走向. 另外, 強在資源多.台灣的教育, 到大學之前都水準很高, 但是到了大學階段後就不如先進國家. 這有很大一部份的原因就是因為我們在一元制的升學主義下, 學生在"努力"部門做到了二百分. 但是在培養獨立思考及創意上, 只做到了十分. 在高學教育領域要強大, 要培養一流的領導及研究人材, 著重的不是單單只是知識的累積, 更重要的是對學術的熱情及以獨立創見. 台灣的升學系統挑選出來的學生, 除了少部份的天才外, 大部份都是專精於準備考試範圍及能專注在讀書上的高手. 他們從小就被訓練不要去對課本及考試要求的答案質疑, 又或是為了考試不考的事情分心. 而無法作到這一點的學生, 幾乎都會被這個系統所剔除. 而國內的教授們大部份也都是在這個系統下被培養出來, 再加上他們要負擔繁重的教學指導任務, 無力專注硑究, 又或是培養學生研究的精神. 在這種情況下, 當然我們的高等教育會面臨研究人材不足, 研究水平無法提升的情況. 這時在再上高教預算不如人, 大學自主被限制(對, 我講的就是學費無法自由化), 大學沒人沒糧, 要打得過船堅砲利的一流大學那才真的是不可能的任務. 舉個例子, 大學卓越比得是研究實力 台大是台灣的大學龍頭, 學生3.2萬人.小金庫校務基金有6億台幣. 台大一年總支出110億台幣, 加上五年500億的特別預算, 台大一年可分30億, 一共140億, 其中45億是人事費, 如果算行政維持費及建設費用為0 (這在事實上不可能, 台大有用特別預算去修房子, 不過我們也算那是研究所需好了), 所以一年的研究預算最大數是101億 (請注意這指校務基金一年就花光, 而30億的特別預算只有五年可領). 這101億一年就是台大用來去追趕排名在其前面的世界一流大學的本錢. 美國的一流大學富可敵國, 和他們比不公平, 讓我們來拿英國某間學生人數有3萬5千左右的國立綜合大學來作例子好了, 該校一年的總預算為6億多英鎊, 其中研究支出就有4億. 以1英鎊折合台幣44元來計算, 這間大學一年的研究支出有176億台幣. 它比台灣的龍頭大學每一年多了足足75億的研究經費. 試問, 當台大要追排在前面的大學. 但是他前面的大學擁有比台大多出近75%的本錢, 跑得比台大還快時, 台大要如何追上人家成為"頂尖一流"??? 鏈接文章 分享到其他網站
Ayaka 11 發表於 January 24, 2009 檢舉 Share 發表於 January 24, 2009 單單比支出而不比國民所得跟國家一年淨出收入是不公平的...（雖然我覺得台灣在教育上所支出的比例實在很低=.=）台灣就是這樣的環境，這樣的經濟...但是，看過這邊如此多不怎麼樣高中、大學念到一半出來的學生我覺得，做學問，好學校固然會省了學生很多事，但修行仍然在個人研究可以自己找老師跟，書可以自己網路上念，交流有Email、有電話.... 追求"台大"進入世界百大這種抽象不真實的事物... 喪失了平等化城鄉差距，天賦孩子的機會，差生的補救... 還有很多很多孩子認知自己原來什麼都能 .... 鏈接文章 分享到其他網站
Janet Sung 10 發表於 January 24, 2009 檢舉 Share 發表於 January 24, 2009 五年五百億計畫普遍蠻受大學歡迎的(不只台大還包括成清交)雖說多半可能拿去當研究經費但研究多, 表示學生實習的機會也多把進入百大當作目標努力充實內在....想辦法招收更優秀的學生or開辦更好的課程即將變成高中生的我的私心是開一點給高中生的課程當個名符其實的百大，其實還不錯是說我不知道進入百大跟沒進入百大有什麼不同‥我也只知道那些世界前十大而已‥排名好像只有在尾巴還有在前面的差別，中間‥老實說是被忽略的一群吧？還是台大要拼世界十大？！如果台大是世界十大，我大概也不會想出國讀了就靠台大拉世界的人才進台灣，世界十大的名聲也夠我將來找個工作了（我知道到職場還是實力為主，但沒工作機會拿來的展現實力？）題外：最近一直和我媽在討論台灣的教育問題感覺上學生無法適性發展但台灣最難能可貴的, 大概就是只要你肯努力讀書, 一定有好學校可唸到時候就有容易取得的資源...如果可以在家閉關修行, 我相信沒人想到瀑布下當苦行憎吧?台灣目前可以看出很明顯城鄉差距的科目大概只有英文其他幾科每位學生幾乎都還是站在同樣的起跑點(補習偷跑的另當別論)有時候我不喜歡這種考試取向的升學方式我也一直把台大總是比不上歐美大學的原因歸咎於此我總覺得就是因為這樣，造成台灣學生認為成績好就行，上了國際舞台變失了競爭力但想想，如果按照歐美這種申請制度經濟條件差的學生的resume＆portfolio或許就沒那麼好看（就拿推甄來說好了，經濟條件好的學生可以一本厚厚的彩印 經濟條件差的學生可能就黑白，然後能精簡就精簡） 鏈接文章 分享到其他網站
Ayaka 11 發表於 January 24, 2009 檢舉 Share 發表於 January 24, 2009 問題就出在這世界排名有太多太多種了，連UsNews今年都跳出來排一個若是哈佛也是心心念念爭取世界第一，研究做學問的焦點也就很容易模糊掉了.... 在台灣，的確只要很用功，考試成績不錯，不管你其他的表現或是家庭背景怎樣，都可以友好學校念只是，很多很多很多人並不是很努力很努就會有成績為甚麼要要求所有人在17歲的時候就開竅了...有些人就是晚些，有些人就是搞不定某一科... 這種人，往往就被統一化的考試給犧牲掉了 >"<其實，我知道美國這邊很多學校錄取學生還是會看學生背景的舉例來說，一個SAT 1900的學生，在一個收入只有平均線的地區的公立學校學生，跟一個SAT 2350，在一個60%家長收入一年超過二百萬美金的學校... 很有可能兩個同時被錄取，因為，兩個人都是在自己有限的環境中拼命努力了....不過，這看起來是公平，但也存在著不公平.... 畢竟，你要多少FA是很多學校審核的重點.....|||||Orz唉....總之啊，沒有什麼教育真的適合所有學生的.... 第一名、第二名...也是有消失不存的一天...... 鏈接文章 分享到其他網站
ManUtd 10 發表於 January 24, 2009 檢舉 Share 發表於 January 24, 2009 我同意比經費若不考慮國情不公平. 但....如果談到要來"公平的" 比物價水平, 國民支出...國情的話. 那麼台大就穩穩做台灣第一就算了. 也不用發表國際期刊了, 自己國內的期刊發發就好. 為什麼, 原因就是前文就有提到全球競爭....所謂的世界頂尖大學, 競爭的基礎就是全球一致, 冷酷的現實就是大家一切用相同的標準去被檢視. 大學去爭取一流的研究人員, 一流的儀器設備, 產業的支援及合作等等, 都是站在相同的基礎上去和人家比. 國情不同, 環境不同是沒錯, 但是被要求達到的標準是一樣的. 有位朋友從澳洲某間一流大學博士畢業, 他想走學術, 求職時他的CV不是只投台灣, 而是投了美國, 英國, 澳洲, 新加坡, 中國大陸, 香港.....當台灣的某間大學還嫌他血統不好, 而且能給他的待遇很低時, 人家已經被澳洲的大學(排名還在台大之上, 百大以內)用好太多的條件請走了. 他去美國開會時, 一位美國大學的教授說: 什麼出身, 來自哪裏不重要, 只要發表能看出實力, 學校都會全力爭取. 我這位朋友不回台灣的原因不是他不想, 而是很現實的, 澳洲的大學答應給他好的研究支援去作他的研究. 對學者來說, 拿到學位只是學術生涯的開始, 如果沒有持續的有好的發表, 在學術界是沒有前途的. 但是台灣的大學的制度, 不容許他能有那個作研究的空間. 再說, 澳洲的薪水高不少呀...... 一個對學術研究有熱情的人, 要怎麼選??? 於是, 台灣多失去了一個自己基礎教育培養出來的人才. 再舉一個例子. 在英國, 所有的大學幾乎都是國立. 而大學的傳統是不收學費. 英國人的傳統想法是, 高等教育是國家的責任. 不應由個人負擔. 這個理念雖然和美國將教育視為個人投資的想法不同, 但卻是歐陸的主流思想. 現在歐洲仍然有許多國家是維持這個制度. 學生只要進得去. 不管有錢沒錢, 開銷就是政府來支付.其實台灣早年也是這樣子的, 除了師範體系不收學費而且給零用金外. 各公立大學研究所的博碩士生們也是如此. 不用學費, 還有錢拿. 因為培養研究人才是國家及國立大學的責任.但是在英國, 這項制度已經被放棄了, 最早是對非歐盟國籍生收全額學費. 之後又立法許可大學可以自行決定是否要對歐盟及本國學生收取額外的費用(Top up fee), 上限是三千英鎊. 而且近來又再研議要增加這個上限......有許多一流大學揚言, 政府不答應, 他們就退出國立大學系統, 改成私立, 以追求學費完全自由. 為什麼英國的大學們要作這樣子違反國情的事? 甘冒全國人民的指貢? 因為如果不作, 光靠政府支援, 他們沒法子和美國大學及其他地方的大學們競爭. 當英國的教授們像公務員一樣吃大鍋飯, 美國大學或澳洲的大學們會用更優惠的薪水及條件來挖角. 不但是好的教援及研究人員, 連剛出校門的畢業生都會留不住. 人才是學術之本. 如果不增加銀彈反制. 英國大學擔心自己會全面淪為二流. 英國和美國的國情不同, 但是競爭是現實的. 所以要有全球性的作法. 那當別的大學是在以全球觀點作競爭. 台灣如果還停留在以自己的方式去競爭, 那麼當然我們的競爭優勢會被消滅. 簡單的說, 許多優秀的台灣研究生會選擇留在國外任教, 因為人家的環境好, 支援多, 待遇好. 但何時看到我們的大學走出台灣去挖別國的優秀人材來台任教及作研究? 台灣目前還有一批早期的歸國學人在各大學支持. 再接下去, 當人材競爭更加激烈, 而這批早期的歸國學人退休時, 台灣的大學們如果不能打開門走出去作全球競爭. 那...... 台灣將面臨:- 1, 留學生整體人數在下降 (因為台灣高等教育擴張, 學生又不願出國吃苦), 2, 美國一流大學收台灣博士生的人數下降 (名額有限, 現在美國的走向是多收大陸生)3, 現在就算能進入一流大學就讀的博士生, 在了解了全球競爭的實際情況後, 學成之後也會被歐美, 澳洲, 香港, 或是中國大陸同樣想要"卓越"的大學們搶走. 返台任教的人數, 素質及比例都會下降. 也就是說, 我們的人才水準會被其他競爭國家的大學們所侵蝕.台灣的台成清交當然是很優秀. 他們的學生素質及教授水準都是台灣拔尖的. 但是人們有時會在無意間忘了世界上不是只有台成清交很優秀. 在台灣的許多產業界又或是學界, 有一種叫作"幫"的東西. 在各種場合, 某些一流台灣光環大學們的校友十分喜歡問對方讀什麼學校, 為什麼? 我不知道...... 因為我沒唸過有光環的學校. 當我抬頭時, 我能回想起在大學讀書的情景, 但是我沒看見校名的光環. 大學教育留給我的, 只是教會了我Critical Thinking, Self-studying 和知道自己還有好長好長的路要走. 鏈接文章 分享到其他網站
ManUtd 10 發表於 January 24, 2009 檢舉 Share 發表於 January 24, 2009 Ayaka,大學的社會責任要如何平衡是一個很有趣的討論, 去年英國的高教大臣John Denham及牛津大學校長彭定康 (就是那位末代港督) 對這個議題有一場隔空的交鋒, 主因就是在於政府及大學之間對於牛劍在培養學術卓越及增進社會階級流動上的界線有不同的看法. 起源是來自於彭定康表示大學不應該成為政府眼中的"social security offices"英國衛報的這篇訪談也會你會有興趣讀讀. http://www.guardian.co.uk/education/2008/oct/14/accesstouniversity-oxforduniversity我個人覺得, 大學的任務有不同. 少數的精英大學也許是維持國家學術卓越所必需, 但是這並不妨礙另一群大學去為提供弱勢族群更廣泛的高等教育機會及支援去證明學子們的才能. 大學之間應該要分工才是. 教學及研究畢竟是不同的部門.卓越這個字本身就是有差別的意思. 台灣無疑需要一個能和別國平起平坐競爭的火車頭大學. 如果要建立這樣子的地位, 這個大學就不能和別的學校一樣吃大鍋飯. 五年五百億對一間大學來說, 也許很多. 但是如果有12間大學來分....杯水車薪. 餅作不大, 小餅也有小餅的效率. 最怕的是餅小但是用大餅的分法來法. 最後大家也許都餓不死, 但是要求卓越, 只怕也不容易. 鏈接文章 分享到其他網站
ManUtd 10 發表於 January 24, 2009 檢舉 Share 發表於 January 24, 2009 不過排名這種東西本來就對英美的大學比較有利不是嗎對, 因為現在世界上是學術語言主流是英文. 用中文寫論文, 寫得再好都沒有主流期刊會登. 如果只登中文期刊, 那就好比拿中文版的書去賣全球市場. 死定. 在主要的領域, 資源都是英語系國家在把持的. 所以排名的標準都是以英文制度為準. 這些標準拿來對非英語系國家並不盡然公平. 但是問題是, 台灣那麼小, 沒有鎖國的本錢. 如果不能銷國, 在全球化之下, 就是和別人競爭用英美的標準去競爭. 這是沒法子的事情. 不止台灣, 世界上所有國家都是一樣. 英語作為國際語言的地位太過強大. 不是任何其他語言目前可以挑戰的. 要嘛就不比. 要嘛就得照別人的規則玩. 鏈接文章 分享到其他網站
Calibare 10 發表於 January 25, 2009 檢舉 Share 發表於 January 25, 2009 大學間有敵對關係就像 UCLA vs 南加大(USC)所以被誤認 UCLA = 南加大北卡的關係更複雜啊.......Duke vs UNC vs NCState(三所學校剛好形成一個三角形而且超近的) 還有 Wake Forest 跟 ECU(老師口中的party school) 在旁邊虎視眈眈咧 鏈接文章 分享到其他網站
Xiang翔 10 發表於 February 3, 2009 檢舉 Share 發表於 February 3, 2009 唉有人知道哪州的稅最便宜嗎?我開始覺得我選大學是科系→學費→生活費我家其實很窮=ˋ=本來想說要去音樂資源好一點的地方但是加州那些音樂大學都沒有學位又貴得半死總之我大概會從生活費便宜的地方挑....我不知道music production有沒有名校這種說法= =我現在在的地方距離四十分鐘路程有一家我想念的科系不過密西根好冷阿~我希望去中部，有雪但是不要下那麼久.... 鏈接文章 分享到其他網站
Krislih 10 發表於 February 3, 2009 檢舉 Share 發表於 February 3, 2009 唉有人知道哪州的稅最便宜嗎?我開始覺得我選大學是科系→學費→生活費我家其實很窮=ˋ=本來想說要去音樂資源好一點的地方但是加州那些音樂大學都沒有學位又貴得半死總之我大概會從生活費便宜的地方挑....我不知道music production有沒有名校這種說法= =我現在在的地方距離四十分鐘路程有一家我想念的科系不過密西根好冷阿~我希望去中部，有雪但是不要下那麼久....我幫你尋找看看,我有兩位朋友剛好就是在做這些的一位在Eugene, Oregon另外一個在Buffalo, NY 鏈接文章 分享到其他網站
Scott Kazmir 10 發表於 February 3, 2009 檢舉 Share 發表於 February 3, 2009 很多人聽過的學校幾乎都是Harvard Stanford Columbia MIT Princeton......etc類似上述的名校是吧!?不過幾乎都是私立大學，無可置否因為美國人把高等教育視做一種個人投資所以"使用者付費"不過敝人倒是覺得像是Purdue Pittsburg UCLA USC UNC Wisconcin Minnesota Michigan Illinos Berkeley Texas並不會很差呀有些還是公立長春藤聯盟的學校耶 鏈接文章 分享到其他網站
andertlin 10 發表於 February 3, 2009 檢舉 Share 發表於 February 3, 2009 很多人聽過的學校幾乎都是Harvard Stanford Columbia MIT Princeton......etc類似上述的名校是吧!?不過幾乎都是私立大學，無可置否因為美國人把高等教育視做一種個人投資所以"使用者付費"不過敝人倒是覺得像是Purdue Pittsburg UCLA USC UNC Wisconcin Minnesota Michigan Illinos Berkeley Texas並不會很差呀有些還是公立長春藤聯盟的學校耶Scott Kazmir 和 Justin Verlander 你到底喜歡誰啊?XD什麼是公立長春藤聯盟? 鏈接文章 分享到其他網站
Ayaka 11 發表於 February 3, 2009 檢舉 Share 發表於 February 3, 2009 不但有公立長春藤還有25個小長春藤聯盟....南邊也有南邊的Ivies.....http://en.wikipedia.org/wiki/Public_Ivies 鏈接文章 分享到其他網站
Xiang翔 10 發表於 February 4, 2009 檢舉 Share 發表於 February 4, 2009 我幫你尋找看看,我有兩位朋友剛好就是在做這些的一位在Eugene, Oregon另外一個在Buffalo, NY真的嗎@@謝謝你!!!因為大家出國好像都是念很棒的學校和很有前途的科系.........很多人聽過的學校幾乎都是Harvard Stanford Columbia MIT Princeton......etc類似上述的名校是吧!?不過幾乎都是私立大學，無可置否因為美國人把高等教育視做一種個人投資所以"使用者付費"不過敝人倒是覺得像是Purdue Pittsburg UCLA USC UNC Wisconcin Minnesota Michigan Illinos Berkeley Texas並不會很差呀有些還是公立長春藤聯盟的學校耶我老爸在Pittsburg念印刷呢......他有個當時一起去留學的朋友現在是南港高工校長 鏈接文章 分享到其他網站
湧翠湖畔 10 發表於 February 8, 2009 檢舉 Share 發表於 February 8, 2009 唉有人知道哪州的稅最便宜嗎?我開始覺得我選大學是科系→學費→生活費我家其實很窮=ˋ=本來想說要去音樂資源好一點的地方但是加州那些音樂大學都沒有學位又貴得半死總之我大概會從生活費便宜的地方挑....我不知道music production有沒有名校這種說法= =我現在在的地方距離四十分鐘路程有一家我想念的科系不過密西根好冷阿~我希望去中部，有雪但是不要下那麼久....我見過NYU一個很酷的學生,他就是學這個的台灣已經有唱片公司簽他了(在他還在上學的時候)是簽關於作曲的合約好像可是NYC的生活費超貴NYU又出名的鐵公雞= = 鏈接文章 分享到其他網站
Krislih 10 發表於 February 8, 2009 檢舉 Share 發表於 February 8, 2009 我見過NYU一個很酷的學生,他就是學這個的台灣已經有唱片公司簽他了(在他還在上學的時候)是簽關於作曲的合約好像可是NYC的生活費超貴NYU又出名的鐵公雞= =Cheh Li??? 鏈接文章 分享到其他網站
愛力克斯 10 發表於 February 8, 2009 檢舉 Share 發表於 February 8, 2009 唉有人知道哪州的稅最便宜嗎?我開始覺得我選大學是科系→學費→生活費我家其實很窮=ˋ=本來想說要去音樂資源好一點的地方但是加州那些音樂大學都沒有學位又貴得半死總之我大概會從生活費便宜的地方挑....我不知道music production有沒有名校這種說法= =我現在在的地方距離四十分鐘路程有一家我想念的科系不過密西根好冷阿~我希望去中部，有雪但是不要下那麼久....大學生不用付稅 不用擔心那個來波士頓的 Berklee (東岸的柏克萊) 吧他們出過一些有名的音樂人Click Five, Gavin DeGraw, South Park 作者, 王力宏不想去也要為王力宏而去吧 ! 鏈接文章 分享到其他網站
Janet Sung 10 發表於 February 8, 2009 檢舉 Share 發表於 February 8, 2009 作者, 王力宏不想去也要為王力宏而去吧 !話說王力宏的母校williams college也不錯(好啦~我承認我是因為有人申請+王力宏畢業自此我才知到這所的....) 鏈接文章 分享到其他網站
Xiang翔 10 發表於 February 8, 2009 檢舉 Share 發表於 February 8, 2009 大學生不用付稅 不用擔心那個來波士頓的 Berklee (東岸的柏克萊) 吧他們出過一些有名的音樂人Click Five, Gavin DeGraw, South Park 作者, 王力宏不想去也要為王力宏而去吧 !個人沒那麼迷王力宏說.......比較LOVE MAYDAY稅是指消費稅.....我不想買東西還要多附一大堆稅說ˊˋ不過還是謝謝你的回答:目阿，如果MI有audio學士，我就去念MI了...... 鏈接文章 分享到其他網站
andertlin 10 發表於 February 8, 2009 檢舉 Share 發表於 February 8, 2009 個人沒那麼迷王力宏說.......比較LOVE MAYDAY哈附中人一定要的啊XD 鏈接文章 分享到其他網站
Janet Sung 10 發表於 February 8, 2009 檢舉 Share 發表於 February 8, 2009 哈附中人一定要的啊XD還有蘇打綠....附中專門出台灣傑出藝人的 鏈接文章 分享到其他網站
Recommended Posts
請登入後來留意見
在登入之後,您才能留意見
立即登入