leiwine

為什麼很扯？

你不覺得罪名是莫須有嘛?

個人見解~

我認為我們沒有"資格"去評斷一個歷史行為的正當性,但我們可以討論.

最簡單的,我們並不是當事人,沒有任何的人能去揣摩當事者的心情.

歷史上沒有絕對,像 愛因斯坦.

在不同的人的觀點上,只有相對.

誰能說日本發動大東亞共榮圈是錯的?

我們華人認為那是卑劣的軍事行動,但大和民族勒?

當教科書在評斷一個歷史行為的正當性時,主要教導的不過是大家為善罷了.

在社會的機制裡,你所見到的,所聞的......都是合理的邏輯.

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回應主題~

我們必須了解布魯提刺殺 凱薩時的邏輯.

是否真的是為了羅馬?

假若不是,我必認為 布魯提的思考是不合邏輯的.

但,所有的歷史行為及結果是合理.

或許 布魯提今天沒刺殺 凱薩,就不會造就今天的歷史.

所以我們必須承認, 布魯提的刺殺行為在羅馬的歷史上有一定的影響.

對日本人來說是對,但對全世界來說.發動發動大東亞戰爭是錯,你這個比喻有點糟...............

我這個主題就是希望大家討論大家對這事的看法.

很扯的文章,大家看看討論..............我從某個討論區討論看到的,大家看看

扬州晚报：

http://www.yznews.com.cn/yzwb/html/2007-03/29/content_2279945.htm

拨开“诸葛亮天下第一罪魁”谜团

记者 桂国

新 闻 大 纲

　　诸葛亮在平常人眼中是“修身齐家治国平天下”的典范，现在却被指为“天下第一罪魁”。这一消息一石激起千层浪，引起了人们很大的关注，也出现了极大地争议。

　　昨天，本报记者采访了这一论点的提出者——四川省作家协会会员廖伦焰。廖伦焰究竟是一个怎样的人？这一大胆的提法背后究竟有无坚实的支撑？是否如人们所说的意在哗众取宠，想出名？

　　带着这些谜团，记者和身在四川的廖伦焰进行电话连线，试图找到谜题的答案。

　　廖伦焰，44岁，出生于四川省盐亭县。

　　昨天下午，电话那端的廖伦焰声音有些疲惫。他告诉记者，自己正躺在病床上。

　　尽管自己提出的“诸葛亮是天下第一罪魁”的说法，引起了很大争议，并夹杂着冷言冷语，更有甚者称其想出名想得发疯了。但是，廖伦焰似乎并没有为其所扰。

　　A “我特别关注诸葛亮是人们的一大错觉”

　　记者：在您的治学领域，为什么特别关注诸葛亮？您对他的研究最初是从什么时候开始的？

　　廖伦焰：我是从事文学创作的，闲来也读一些历史书籍。在读《三国志》时，发现《三国演义》关于诸葛亮的诸多情节系作者编造，编造得太离谱了，就决心对诸葛亮和三国历史作一番透彻的研究。我研究诸葛亮已有十来年了。人们觉得我特别关注诸葛亮，那是因为大家对我的观点很感兴趣，我不得不和他们在网上展开大辩论而产生的错觉。我关注诸葛亮有非常明确的目的，就是希望中华儿女都能在了解真实的诸葛亮的基础上，以史为鉴。

　　B 四大方面研究支撑起观点，并非信口开河

　　记者：诸葛亮在您的心中最初是否也是“光辉形象”？为了支撑您的观点，您都作了哪些方面的研究？您的提法是否极端？

　　廖伦焰：我推崇诸葛亮的智慧，但我有四大理由支撑“诸葛亮是天下第一罪魁”的观点。

　　第一，对公元207年中国内战形势作了研究。207年曹操基本统一中国北方后，国家面临着统一的大好形势，诸葛亮没能顺应统一的历史潮流，而是逆其道而行之。他给刘备提出的“先分后统”的隆中策略，明显是错误的。

　　第二，对诸葛亮出山后的战争情况和战争造成的人口损失作了研究。三国鼎立形成后至280年晋统一中国，其间战争多达110次，三国时期最有名的三大战役，官渡之战、赤壁之战、彝陵之战，后两战都发生在诸葛亮出山后。东汉末年全国人口5648万，263年蜀国灭亡之时，全国人口仅剩下767万，中国几千年历史中，没有哪个王朝的人口数再低于过这个数目。从诸葛亮207年提出三分天下，至280年晋统一中国期间，天下多了73年战争，中华民族到了濒临灭绝的边缘。

　　第三，对蜀国与东吴“两分中国”的历史事件作了研究。229年，孙权在江东自封为皇帝，诸葛亮不仅派卫尉陈震前往东吴祝贺，还与东吴订立了两分中国的盟约，以蜀国承认吴国的合法性，换取吴国对蜀国政权合法性的承认。这个以本民族“政府”间具有“法律效力”的文件形式公开分裂国家的行径，在中国几千年的历史上是独一无二的。

　　第四，对诸葛亮逆统一历史潮流而动的分裂主张对后世产生的后果作了研究。西晋统一中国不久，北方出现了“五胡乱华”的局面。

　　C “诸葛亮也有优点，但要经得起辩论”

　　记者：那么，在您看来，诸葛亮身上有无优点可言？

　　廖伦焰：任何人身上都有优点。不过，要强调一点，所谓的“优点之谈”，也要经得起辩论。比如，一个家长见暴风雨来了，就关上窗户，家里起火了，就泼上一瓢水，这种做法很平常，分内之事，不应算一个家长身上的优点。同样的道理，一个君王，如果只一般性地做了分内的事，也不应该叫做优点。

　　记者：诸葛亮生活在东汉末年，个人的行为是否会受历史、阶级局限性的制约？不少人觉得给诸葛亮戴上“天下第一罪魁”的帽子太沉重了。您怎样看待？

　　廖伦焰：为民族建功，为国家建功，有的可超历史局限性，超阶级局限性。诸葛亮是天下第一罪魁，这不是帽子，是研究得出的观点，需要正本清源。

　　D 不主动联系出书，已构思好电影剧本

　　记者：提出一个新观点，自然希望得到更多人的认同。您对反对您看法的人持什么态度？

　　廖伦焰：对我的观点持反对意见的，只发现网络媒体的论坛上有。才开始很多，我和他们辩论后，现在少多了。比如，光明网“史学论坛”上，前几天我查了一下，在17万的访问量中，回复的有133条。回复中也有一些是支持我观点的。最近写了篇文章在人民网上讨论，1300多的访问量中，持反对意见的三个帖子，都没谈反对的具体理由。

　　记者：在诸葛亮的研究上，还有什么计划？想出书吗？出版社对这一命题的书籍反应怎样？

　　廖伦焰：有出版社主动与我联系出书，我会积极配合。没有，我不会主动联系。写一部关于诸葛亮的电影剧本，我已有了很好的构思，没人联系，我也不会去写。写

　　出好东西相对容易，出版难，这可能是真正的作家共同的苦衷。

　　记者：网上有人说您是哗众取宠，想出名。您对此的态度是什么？

　　廖伦焰：网上说我哗众取宠，想出名，已经是不好听的话中最好听的话了，我坚持的是科学态度治学，不在乎别人说什么。不过，我有一点情况想在这里说一下，这世界上可能没有人会为了哗众取宠，想出名，而用10来年时间把自己弄得一身是病，也不会10来年使自己的业余时间，全部生活在一个人的空间、一个人的社会中。

　　【名片】 廖伦焰，笔名龙康，毕业于西南政法学院并在中国政法大学及深圳大学短期学习，曾受聘担任北京《发现》杂志理事、中国管理科学研究院研究员，著有长篇小说《极点》、《性罪》、《龙康中短篇小说集》、《还原天下第一罪魁诸葛亮本来面目》等。

這裡看不太明白，

為什麼大量的銀需求會引發西班牙屠殺華人？

因為這只是一種報復行動,但我想會使當地的貿易中斷.影響當地經濟而已.

我覺得，一直中國人台灣人很沒意義，到最後對誰好像都沒有好處。

只有政客愛搞怪..................................

政治味道濃不濃厚見人見智，

我們應該在乎的是那篇文章發表出來的目的，為何要把古人智慧批判的一文不值。

原文作者的目的是什麼？

我說政治味濃是我說的諸葛亮文章,有空在鋪上來給大家看

不過寫這種文章的人不是在想提升他的學數價值,就是自以為很聰明或是帶有政治味故意批判

他以為他是李敖大師阿...................

也對啦！今天有些人會用情緒自眼批評慈禧，是因為她的作法實在是錯誤，令我最感冒的是還冒然向八國宣戰，還把籌建海軍費用拿去修頤和園。

可是我不希望皇室存在，家天下的話萬一生出個不適任的皇帝，例如李後主這類的話，要罷免也沒辦法、抗爭會被殺頭，世襲制度有點風險，還是訴諸民意吧！

英國日本為兩大皇室怎麼會說不過去？皇室對政局也沒有太大的影響力。

我也不喜歡皇室,因為要花大筆錢養這些人...............................

敢作敢當才是負責任的人，日本始終不願意面對。

建議國內導演拍一部片，日本版的不願意面對的真相。

訴說南京大屠殺。

不過日本人就是以敢做不敢當聞名世界

怎麼我查到的資料，

要不就是說共軍繳獲的關東軍武器妥善度不佳、不堪用，

要不就是說共軍沒有技術人員，

只好把這些飛機坦克都拆了當零件用

事實上按照關東軍在45年的情況，

重裝備早都運到南洋去了，

除了大量輕兵器外共軍能搶到什麼好東西我實在很疑惑，

(國軍也有日裝師，裝備說不定都還比共軍齊全)

另外我也很疑惑「準備齊全」的共軍怎麼作戰時都不把這些飛機坦克擺出來和國民黨pk

其實國民政府以經失去民心了,美國早在抗戰時期就知道了.............大戰時期美援都直接交給史迪威調度,其他國的美援是政府自己調度.抗戰結束後弊端全出來了........

中共在抗戰時期不斷的狀大,到後來毛澤東也說中國有兩個太陽.

國民黨的強將孫立仁被調到臺灣練兵去,讓老蔣的愛將打...........,但是國民黨將領大都只會吃喝漂賭收賄,什戰術都不會,國民黨軍隊也大都是拉夫拉來的,士氣低落.

在決定國民政府命運的三大戰前,國軍的精銳美式裝備師團就被滅掉過了........

遼瀋平津兩戰,國軍有60多個師被滅掉,有40多個師是美式裝備師,主因是老蔣的瞎指揮以及國軍將領的無能,要不是這樣,怎會輸那麼慘..................也讓毛澤東危禍大陸,造成現在這樣..............

凱撒被刺殺時說了一句話,布魯題,你也在裡面!!!

布魯題說,凱撒我愛你,但我更愛羅馬!!!

據研究,由布魯題的這一刀才是致命一擊

...................

你們認為羅馬應該走向帝國時期,還是應該保留羅馬共同的驕傲...................

羅馬走向帝國是時代潮流還是因為少數人的影響?

你認為羅馬應該繼續共和嘛?

你說的沒錯,台灣人遇到政治就不理性了,政客不段的跚動再加上民眾選舉熱情就變成民粹了,這很要不的的,這也代表臺灣的民主還沒成熟必須要多改進...............................

秀才遇到兵，有理說不清。

日本人不承認就是不承認，南京大屠殺我們跟他們吵了好幾年了。

要他們承認至少要一百年

有沒有人看火鳳燎原這本漫畫,我覺得很好看:E

沒看的話建議大家去看,很好看喔

記得之前看過一篇文章。歸咎羅馬的衰亡於基督教的盛行。裡面說的是羅馬本來是相當注重公共利益的民族。但是基督教傳入後羅馬人開始熱中於宗教，本來公共建設的經費、人力都拿去蓋教堂了。

帝國中後期宗教鬥爭越來越嚴重,基督教的啟禱模式也是羅馬人一媚的啟禱,不管別的事了,順道一提,義大利人做事都是慢慢的.............................很懶

有些日本人認為我們中國人屠殺自己人這麼多,像是揚州十日,嘉定三屠等.所以這些日本人認為他們殺多也不算什麼,有些人還真的接受這些鬼話= ="" .但這是錯誤的.古代沒有任何保障維護老百姓的條約也沒有這些認知,但是到了20世界到了近代,以經有日內瓦公約和紅十字會等各種保帳百姓的條約組織,但日軍在二次大戰各地卻連續犯下個種大型集體屠殺強暴以及把婦女抓去當慰安婦等重大罪行= =# ,甚至在各地進行人體實驗,最近越來越多文件以及證人指出日軍人體實驗的罪行,也挖掘出日軍沒消燬完成的實驗人體骨頭,謹管有一堆證據,但是日本右派卻不段的挑釁証據,像是在東北的一個村落屠殺,存活下來的人在東京審判當上屠殺的証人時,日本右派故意問證人有多少日軍屠殺,屠殺當時是在黑夜,把村人集合在一起然後用機槍圍成一圈,村民當然不清楚有多少日軍在加上是黑夜誰知道,有人說300.400.600.結果日本右派律師說村民連人數都不知道,說村民在說謊誣告!!! 日本人一直不承認真正發生的事,你說到後來會怎樣..............

同學 這問題很容易牽扯政治

唉...我一直很不認同深藍的做法 為什麼不能討論政治? 難道變成火藥文不好嗎?

屬於高中生的論壇本已經不多 好不容易有一個地方可以讓我們討論到各項問題

但為何獨漏了政治? 一個國家的人民不參與自己國家的政治 吾人認為有些可悲 ....

順帶一提 政治可以用匿名或暱稱的方式 這樣也不會傷了感情

談政治會造成對立..........還是跟熟人談吧

沒錯,的確是這樣,不過我對羅馬帝國還滿感興趣的

我不知道這文章從那來的............^o) 不過現在很多人會寫這種批評判古人的文章來題提升自己的學術價值,有些人甚至會跨大文章內容,之前我還看過有人發表諸葛亮是古代罪人的文章= ="" 那個文章政治味道超重的.................

看皇帝的性格吧................不過叫惠弟的都很慘= =""

皇帝的昏庸

羅馬帝國初期就出現了不少有怪癖的皇帝和暴君,屋大維的繼承者獨斷專行加強王權的提比略,以淫亂奢侈為名的卡里古拉和傳說放火燒羅馬城迫害基督徒的尼祿等都是帝國初期的暴君.

2禁衛軍的囂張

屋大維創造禁衛軍制度,是想以禁衛軍鎮壓反對者.但是到後來禁衛軍反成為謀殺皇帝爭奪權力的原兇,甚至將皇帝殺死公開拍賣帝位,提比略,卡里古拉,尼祿及後來有一些篡位的軍人和不少皇帝皆被禁衛軍殺害.直到後來公元二世紀戴克里先大大消弱禁衛軍權力.

3板圖太大不好守

羅馬帝國版圖橫跨歐亞非,但也因為版圖太大,兵員分散,到帝國後期後來不得不放棄一些太遠的行省,像是不列顛等地區.

4讓蠻族當上羅馬的士兵

隨著帝國安逸太久,人人厭戰,到後來不少將領就地在他的防區徵召蠻族士兵,到後來蠻族逐漸掌握了帝國軍權,導致帝國滅亡,西羅馬帝國最後一任皇帝就是被蠻族將領殺害滅亡的.

5軍人干政

在羅馬共和時期,就發生過軍人干政,最有名的是馬略和蘇拉的軍事鬥爭,雙方殺害了不少反對自己元老院議員,到後來凱撒龐培克拉蘇以及凱撒姪子屋大維和安東尼都曾以謀殺凱撒的罪名殺害數百名元老院反對者,到後來的帝國初期也常常發生軍人為了帝位大打內戰,到中期更是嚴重.

6鉛中毒

好像是鉛影響羅馬人的體質,不過有點忘記.........,之後補上

7基督教的傳入

基督教的傳入,導致發生羅馬舊神教和基督教的嚴重衝突暴動,有些皇帝信有些不信加更大了血腥暴動,基督教的祈禱模式,嚴重了影響羅馬以衰弱的尚武精神.

8蠻族的入侵.

隨著蠻族的入侵,羅馬行省遭到劇大的破壞,有時羅馬帝國甚至用錢向蠻族買和平,更加大了蠻族的胃口.

9帝國的分裂

公元395年羅馬帝國分裂,嚴重引響了帝國國力,兩國雖然有聯合向非洲汪達爾人進攻,但是大敗.國力更受影響.

10政治暗殺風氣盛行

從共和時期到帝國時期,暗殺風氣不斷,共和時期最有名的是事件凱撒被暗殺,之後帝國時期初期就發生不少,像是尼祿的義父克勞狄皇帝就是被尼祿母親毒殺,有不少皇帝被禁衛軍暗殺.

11奴隸制的影響

隨著水土流失和奴隸制度倒至農業破產,奢侈的生活導致貴重金屬流向東方,貨幣貶值,資本因重稅爾公有,生產力下降,這在帝國普遍奴隸制西部更加嚴重,最後無法負擔,導致帝國經濟崩潰