cagi
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雙方都是平均牌型時
點力縱使有30點
也較難打到小滿貫
就算有2個花色都是4-4配也都能各吃到4墩
另2門也會是弱點
所以我遇到這種情形
都是以無王合約為第一選擇
1C-2N後,我選擇答叫3N表示為低限的1C開叫點力
對家也可以計算
15+最高的低限19點=34點
充其量3N+2
除非本身是很好的15點
若有心想要試小滿貫
可以用其他特約叫品續叫
否則3N應該可以了
不過老牌痞先生的想法也很對
會直接以2C叫品答叫
表示開叫1C的人手上也是平均牌型
會直接以最低成局合約叫品束叫的
也表示開叫1C的人手上點力並不是很高
對家應要適時的了解這2點
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我會有這些問題
起因是上星期和幾位不太熟(應該說我根本不認識...)的人打牌
他們用自然制
不過由於那幾位先生大概半年才打一次牌
一次也才打不到50副牌
所以我總覺得他們除了缺少默契與叫牌制度的熟練感外
對於點力的計算有那麼一點點的嚴重問題
開叫人大概不到15點,對家只有6點也在高線開新花(真的只是開新花...沒其他意思)
都叫到6線了,只有3個點點還在示叫有A的花色(王牌都不能支持了...)
中間的過程不詳述(其實是我忘的差不多了..)
自然制應該不是這樣的吧(這個我知道~自然制不是這樣的...)
那幾位先生
對橋牌還滿有興趣的
只是不常打
把橋牌當作朋友聚會
所以對我而言沒有實質上的幫助
只讓我打的哈欠連連(雖然打哈欠一直是我平時的嗜好...)
連牌張和點力都不太想計算了(因為算不準...)
不過看他們對橋牌的"熱忱"
還滿欣慰的
(我主打手上C有K小小,夢家有J小,都打到接近終盤的4~5張牌了,J還可以上橋.....AQ去那了啊??????)
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1-1
1-21-32-1不太懂問題，有沒有具體牌例或叫牌過程?
第2點我好像多打了一些字
1-2:
如1H-1S-2H時,答叫人H單張
如1H-1S-2C時,答叫人H單張C只有2張
以上2種情形,答叫人需有多少點力才可再開新花??
(這只是舉例,就當作答叫人一定要開新花)
1-3:
如1H-1S-2H
低答叫點力時且H只有2張,2S/2N/pass何叫品較佳,或有其他更好叫品??
高答叫點力時且H只有2張,2S/2N/3H何叫品較佳,或有其他更好叫品??
如1H-1S-1N
低答叫點力時且H只有2張,2S/2H/pass何叫品較佳,或有其他更好叫品??
高答叫點力時且H只有2張,2S/2N何叫品較佳,或有其他更好叫品??
2:
如1H-1S-2C
答叫人有第2牌組D,幾點以上才可開新花??
如1H-1S-2D
答叫人有第2牌組C,幾點以上才可開新花??
(舉例而以,不用把H有幾張考慮進去)
就我本身而言
正常開叫時(11~15點)
8-10點只能答叫1線叫品(2C開叫例外)
想要2線答叫,得要有11點以上才行
開叫人再開新花(13~15點),10點才能再答叫新花
原則上雙方互開新花的情形不多,都盡量快點決定合約為何
點力合計範圍一確定,就先決定是不是部份合約
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1. 因為自然制的1線開叫最多可以有20,21點，所以6點一定答叫以免lose game，而0-5點一般不答叫。當然有些人有時會用不足六點的牌答叫，主要是為了戰術的原因........
感謝你的回覆~
能不能2線或3線答叫的部份
應該是我問錯方向
其實我想問的是以下情形:
1. 1線開叫1線答叫後,開叫人再叫(不管是不是新花),此時:
1-1. 答叫人有多少的點力才可再開新花??
1-2. 答叫人如無可再開新花點力且有原因不支持開叫人花色,
如同線位無法再叫一次原花色,是否可答叫無王??
1-3. 開叫人再叫是不是新花,在答叫人固定一個答叫點力及牌型之下,會不會有不同的答叫情形??
2. 1線開叫1線答叫後,答叫人再答叫而開叫人2線再答叫,此時,答叫人有多少點力才可再開新花??
我只是想了解不同制度是否在點力方面有相同或相近的思考模式
我個人是認為相差不多
只是在開叫方面的設計有部份差異
而邏輯都是相同的
開叫與答叫是一體的
故開叫差異的部份就由答叫來平衡
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我有幾個問題
1. 一般自然制答叫最低點力是6點??
2. 有幾點以上的答叫點力可以在2線答叫??
3. 有幾點以上的答叫點力可以在3線答叫??
都是屬於自然制方面
我是使用精準制的
只是想初步了解以上的問題
所以不用太深入的解說(比如說為何會如此之類的)
另外還有幾個額外的問題
1. 如果使用開叫高花表示5張高花牌組的自然制
那開叫1D是不是表示4-4-4-1或4-4-5-0(C單張或缺門)的牌型??
2. (承上)如果不是,那4-4-4-1或4-4-5-0要開叫啥??
3. 開叫1C除了表示有可能為C牌組外,C最少2張的規定有沒有可能例外??
我是自然制的門外漢,如果有問的不太清楚或錯誤的部份
請多包涵
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如果是完全的初學者
試試看迷你橋牌
不過本人覺得那真的是給小孩子玩的....
教學本來就很難
你覺得有趣的部份,不知道的人怎麼也不會感興趣
我要不是不知那來的莫名熱忱
也不會一頭栽進橋牌的世界裡
當休閒娛樂挺不錯的
我也不太會教
不過我建議教任何制度時
先練會開叫就好了(總得知道什麼牌型點力開叫什麼叫品吧)
答叫不要太過份要求能不能蓋叫或啥規定
有答叫點力就叫牌組,沒牌組就叫無王
練個一段時間,適合打橋牌的人自然會發現有問題了
這時,再解說點力與牌型方面的技巧
應該會比啥都搞不清楚前就要牢記一大堆規則要好的多了
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強無王開叫後續發展....
1N----叫牌----叫牌----叫牌----......---叫牌---pass
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梅花AKQJXX 當然可以開叫，六墩牌，這樣的牌比那破破爛爛的11點好多了。
同伴主打3N 也容易得多。
10點 5--5 ，6--5 ， 6--6 ， 7--5 一定不開叫，
開叫後，後面就很難叫了，誰能知道你點那麼少。
不開叫，放心，這牌不會 ALL PASS ，不開叫，後面非常好叫，同伴永遠不會誤會。有這樣後來叫到滿貫的。
關於這點,我有不同的意見
10點的5-5,原則上不開叫是比較好的
但短門長點或雙短門(1-2)且另一門5張為高花,是可以考慮偷偷開叫高花
10點的6-5,同前面所述,5張是高花就可以偷開叫高花
10點的6-6,就算對家有開叫點力,已經不太可能有非常好的配合
所以能開叫時,我一定會"正常"開叫,遇敵方先開叫時,我仍會輕輕的蓋叫
10點的7-5,不管那個7是啥,都可以用弱叫了,但要依雙方約定弱叫原則開叫
不過我是建議雖然可以開叫
但只限於可以"開叫"
不太適合蓋叫或竄叫
所以沒法用最低的線位叫牌時
就只好安靜的pass
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地點:某新兵訓練中心
時間:晚間休息時間
事由:班長規定寫家書
班長:信交了沒~??
班兵:剛交了~!!
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某天某副牌,我坐南家首先開叫(精準制):
北
S: Q 9 x x
H: A x x
D: x x
C: A K J x
南
S: A K T x
H: K Q x x x
D: A x x
C: x
叫牌過程:
S W N E
1C pass 1N pass
2H pass 2S pass
4N pass 5H pass
5N pass 6D pass
6N pass 7H pass
pass pass
A到齊,差一張K
北家自動在2H後叫出2S,表示S上一定有Q
不管北家那張K在D或C上,都有同樣效果
所以我決定穩穩的打6N
北家覺得7H試試看(只是想證實一下可不可行)
我沒有意見,畢竟在北家沒攤牌前,我覺得7H比7N機會大一點
東家的牌沒什麼,西家的牌如下:
S: J x x x
H: x x
D: x x
C: Q x x x x
西家首引小H
6N.6H鐵牌(6S似乎也可以)
我把H清光後(三輪)
連拔手上S的AK
東家S第二圈墊牌
所以S吃4墩沒問題
此時,我做了一件不太對的事
如果只是打6N,就沒差
但是既然叫了7H,就不應該這樣做
我把剩下的2墩S清光
慘了
如果用D回牌到我手上
再偷西家的CQ
萬一沒偷到,C的AK2墩不但吃不到還會再掉2墩D
倒一變倒三
所以我只好先出一張H擠一下牌
西家墊了一張C
東家也墊了一張C
再加上清王的第三圈西家也墊了一張C
外面剩5張C
再擠一次嗎
就算2家同時墊C
也是同樣的情形(make或倒三)
沒啥作用
只好放棄
先出小C夢家A吃住再打CK墊手上的一張D
再用夢家的小D回牌用手上的A吃住
打出最後一張H後變成倒一
沒想清楚
一開始就沒有把握能成約
心理只想到偷不到會倒一,最後再來偷,不要先漏餡
結果把橋都打斷了
應該在拔完手上的SAK後就進行偷CQ的動作
偷到就攤牌
偷不到也攤牌
萬萬想不到CQ真的在西家
7N也打成了
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己經過了2年了,還剩3年....
某些事業單位會發表某些事項或宣言
多半都是要突顯自己的賣點或重要性
不會有人長他人志氣減自己威風
所以諸如此類的事件
聽聽就好
尤其是以消費者需求導向為主的市場
不太可能因為某些單位或人員個別的見解而決定走向
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別看北家 1S只表示四張黑桃
精準制裡的答叫花色,最少必需要有5張
但只有1H後的1S
有可能S只有4張
這是唯一的例外
只有4張S卻不答叫1N
只有幾個原因
點力高,有開叫牌點力但無低花5張以上牌組可2線答叫表示
點力高,可能有5張低花牌組或H可支持,但想打無王合約,希望藉由新花答叫(且是有點尷尬的S)來得知對方牌型
不管那種原因都有一個共通點就是點力高
且不怕對家的任何答覆
此牌如答叫1S
開叫人再叫H或D
等於是浪費時間(只能打S或C,要打高線無王,最少要有SK . HA . DA或2張A但SK長在西家或東家單張SK)
除非北家S及C是5-5牌型
如果是我持北家牌,會先答叫2C,表示有5張以上的C且點力超過11點
如有機會慢慢叫,再叫2次S,表示S-C的牌型為6-5或以上
如沒有機會慢慢叫
第2次答叫選擇跳叫S
在王牌尚未確定之前的高線跳叫
應視為真實牌組之一(最少有5張)
因第1次答叫為C後答叫為S(正常答叫花色順序應先選擇較高級花色)
故S-C不應只有5-5,而是6-5或以上分佈
以6-5為思考點
D及H合計只有2張
不管是1-1 . 0-2 . 2-0分布
在D及H都各有1張A情形下
都不會有失墩情形發生
且北家如此叫牌
點力應集中在S及C上
大膽以13點計算
S最佳情形有7點
另6點在C上
如此,S無問題,C則有掉1的可能性
故南家應適時先回應北家S可支持且有大牌點
同時D及H有第1控制
跳叫6S應為合理
要不要再叫7S,就看北家的心臟夠不夠大了
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前幾天家庭聚會出現了以下情形:
N
S A Q J x x x x
H J
D ----
C A K x x x
S
S K x x
H A x x x x
D A x x
C x x x
我坐南
叫牌過程如下:
E S W N
pass 1H pass 2S
4D 4S 5D X
pass 5H pass 6C
pass 6S pass pass
pass
我打精準制
先說明叫牌過程中一開始就有了問題
因為是家庭聚會
我的對家產生了一些疑問(後續)
所以她是用"嘴"講她的叫品意義
解釋如下:
南開叫1H
北答叫2S(原在精準制中很少有跳叫表示強牌組或高點力,她怕我pass,所以用嘴巴講,但沒說明是那種情形)
東插叫4D
南因點力不高,S有3張支持,答叫4S
西再插叫5D
北又發生了問題,打了一個X,直接說"我不知道要怎麼表示,所以打了一個X表示D我有大牌"
南再叫5H,表示H有A
北再叫6C,表示第2牌組,尋找最佳合約
南以6S結束叫品
結果
因為東西2家的C分佈為3-3,所以不論要不要先用王吃北家的2張小C都沒有問題
王牌在外的分佈也很理想為2-3
怎麼打都是7S
現在大家忘了前面那些亂七八糟的叫品
這把牌要怎麼叫到7S
前題是使用精準制
南家開叫1H
在北家答叫第1次後
東家都會插叫4D
而南家再叫叫品不超過5D時,西家都會插叫5D
E S W N
pass 1H pass ( )
4D ( ) 5D
要如何叫才有叫到7S的可能性
又或者最少要叫到6S(合理的叫品)
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好久沒來了
提供小小的意見
叫個1N表示H有擋張
而且C不支持
最重要的是
同時也表示有答叫牌以上點力
對家再叫出的任何叫品
除了特殊約定外
如極不能配合再叫無王
如稍可配合便pass(4-3配合最低極限)
敵方有插叫時,答叫過第一輪已表示手中的牌情
第二輪以上可以選擇pass不用再回應
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你持S--KXXX H--X D--AJXX C--AXXX
開叫1D ，右手方 1H ，同伴 X
同伴的牌是S--AX H--AQXX D--KTXXXX C--X
你覺得這滿貫要不要叫！
當然要叫啊
如果是第1.2家開叫1D
答叫3D或4D
第3.4家開叫1D
答叫1N或2D
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嗯，cagi 講得不錯，校隊級的吧！
現在每年還辦大專盃嗎？
嘿嘿~
您太抬舉我了
我開始打橋牌是在大學時
那時候同學們都是亂叫亂玩的
因為大家都是如此
所以也沒有什麼"異樣"的感覺
舉凡什麼mid.small...什麼的都玩過
課上到一半不想上,就和同學到系辦打橋牌
一直到退伍後
那時流行上igame(因為不用錢)
認識了一些朋友
其中有一個現在變成我老婆了~
她的爸爸就是我接觸制度的啟蒙老師
他年輕時還是中華電信橋牌隊的指導老師
所以我只會精準制
後來看了郭先生的中華精準制
發現~怎麼差了滿多的
不過也不能怪我的丈人
他剛開始打橋牌時
也是30年前上下了吧
那時的精準制應該還算是原型
後來還真的改了很多
不過沒什麼人可以跟他搭配
原因是他是一人打三人
常常莫名其妙一下就出現束叫
搞的他的對家不知所措(這點很不對哦)
剛開始還常常被他吃的死死的(成功率還滿高的)
近幾年不知是不是老了
還是我跟我老婆搗蛋的功力增強了
他的莫名其妙束叫開始只有50%的成功率了
胸有成竹放過的XX也會失敗(我的1N被X,老婆XX要我逃~我沒逃~還成功了)
也常常被我的一時心血來潮騙過(這也是我認為和熟人打牌的缺點)
所以我打牌只是消遣
只是家庭聚會
或許有一天空閒時間多了或退休了
就會和我老婆去參加雙人橋比賽嘍~
【公告】關於此版
在 橋牌版
發表於
從正式開始學橋牌到現在的過程中
不管是朋友或親人
甚至於踏入社會後面對的同事及客戶們
好像都沒有遇到會玩正式橋牌的人
就算有的表示會玩橋牌
但問他用什麼制度就回答不出來
橋牌現在在台灣的社會中
應該已經像是籃球一樣
到處有球場
到處有人在打球
每個人多多少少都了解一些籃球
但懂得戰術或技巧的就不多了
很期待有更多的人想更深入的了解橋牌
有更多的人參與
才有更多想法互相衝擊
這樣也才有更好的進步