【討論】TO 熊家瑜

[s930714 10]

今天發了校刊

我有一個同學看了之後對他的內容好像有許多意見

所以我請他寫了一篇評論

因為他還沒有深藍的帳號

所以請我先幫他發表

請各位過目:

看完了今天下午才拿到的校刊

我有幾句話要對編輯們說

特別是對主編熊家瑜小姐

首先

政大附中是我們的學校

對於學校的許多事務我們應該抱持理性的態度溝通

或許你可能會覺得我是講的容易

不錯

有些時候我也會對週遭的某些事情有些不耐煩

但我所要強調的重點是

你身為一個公眾人物

又是學校裡的老大姐

校刊是屬於全校每一個學生都會看的刊物

因此內容關於個人主觀的言論必須非常的小心謹慎

否則會影響到很多的學弟妹

過於偏激的言論往往會扭曲是非

還會造成難以想像的後果

三思而後行應該是你最需要學習的功課

不要逞一時的口舌之快

事後再來道歉就已經太遲了

我不曉得校刊的編製過程學校的行政高層和你們有著什麼樣的衝突

但不論如何

都不應該以過度的用字遣詞來抹黑學校

也許你會說學校給你們不夠的自由

但過度的自由往往會導致放縱而失了分寸

不夠成熟的人一味地追求自由到最後往往會失去其本來最崇高的目標

當初大家考進來政附也都費了很多的努力

對著這所新學校都有著許多的憧憬

學長學姊們應該帶領學弟妹開創學校的新世代

而不是任由學校敗壞

你們說校刊「本就是學校用於操控與控制學生思考方向，以及塑造學校社會觀感與形象的便利工具。」

這一句話的用詞就非常的偏激

或許你們不希望學校在你們編著的過程中介入太多

能夠讓校刊照著你們的意思去行走

但我相信學校也是一片好意

你們感受不到學校的好意

認為學校總是一味的獨裁作風與隱瞞真相

那只是少數人的看法

一味的反學校並不會為本校師生帶來良好的關係

也不會為政附帶來進步

這種偏激的反學校只會造成學校的不安定罷了

校刊

又甚至是虹報

並不是提供你們少數人批評學校的管道

而是讓大家能夠透過理性的溝通來解決問題

學習當一個處在民主國家的公民

讓大家發表意見並不等於讓大家暢所欲言

要先學會自律才會有自由

或許你對著這個學校

又甚至是這個世界

都有著所謂的”憤世忌俗心態”

若你說這就是who you are

可以

但請不要影響到其他人

請盡快停止你在不當場所的不當言論

不要等到釀下大禍再後悔就來不及了

Written by W.S.L.Y

[joseph_daniel2 10]

最後一句好殺喔XD

[DADABABABA 10]

這是高一生還是高二生說的？

本人並不是全然的認同兩篇（上文與熊文）

不過有些事情還是要注意一下

要不要說說看我們哪裡放縱？

學校如果是好意的話不會把一篇校刊改成不到半本吧？

虹報草創之時的目的你知道嗎？

當然學生是需要思考改進的，但這就是我們思考過的結果

反之，學校如果不思改進那我相信進來的學生只會每況愈下

[小小懿* 10]

這位學弟

maybe你再過一年會改變想法的

還有阿 認為學校行政還有待改進(滿大幅度)

並不是少數人

這其中還包括許多老師

又或是 只有那些 和學校"溝通"過的人

才知道 學校很難去溝通

如果你曾經當過什麼社長阿 班聯主席阿 又或是你當過校刊總編輯

或是聽過大多數班導的心聲

或許你的想法會和現在大相逕庭

喔 但是 有時候別知道太多事情 可能會比較幸福吧

[隨西風飄逸者 10]

對於學校的行政啊

我以政附待了兩年多的學生來看

感覺就像我在家裡看到充斥「騙子」的新聞（It's nothing.）

如果以曾有跟學校行政接觸的一位社長來看

我覺得我算是實際被詐欺一年（搞的社團不太像是社團）

可悲的是從原本的激進最後還得妥協而放棄爭執

（因為高三就沒法管啦）

我的確也認為目前所見的言論都有偏激感

我也認同那文提到不該太過在校刊裡表達個人觀點

不過我相當相信一點

一篇被所謂「偏激」的文章必定是經過長期感受而成的。

而且滿滿一本都是政附人所寫的文，像報章雜誌一樣客觀也很難吧？

敢問大家：

「你們心目中的『校刊』到底是寫些什麼東西呢？」

「『校刊』是為了給學生還是給校長or主任看呢？」

還有，我蠻好奇那文當中的「大禍」會是什麼呢？

[o80721 10]

看到這位先生?小姐?所發表的東西，實在是滿難過的。

而且，既然你已對對方點名道姓了，為什麼自己不將名子也公佈出來，以示負責，而只是貼個類似英文縮寫的東西，是因為覺得自己清高還是不敢說？

在此我也先建議如果可以的話，是不是能讓大家來看看被學校刪改的內容為何？這樣的討論才會有意義。

而且，學弟/妹是否知道整個校刊的編輯過程？又從何評斷出這是『抹黑學校』以及『過度的放縱』?如果你沒有確切的事實得以說明，那希望未來你還想發出類似的文章但卻沒有足夠的了解時能夠三思。

另外，給學弟/妹，關於你說到虹報或是這次校刊的事情。

校刊的確不能是他們作為個人發生的管道，但是虹報這個東西我想你個人給予的評論是不太合理吧，畢竟虹報從採訪、經費都是參與虹報的每個人去付出與努力的，請問你有捐錢給他們過嗎？亦或是你曾在他們的會議上因為個人的言行不同而不被接納意見？

就像你說的，他們可以是一些人的發聲管道，至少他們肯說，而不只是像一些人整天就只能希望學長姐們的帶領，走向另一個『開創學校的新世紀』，而不是讓學校敗壞，但是當別人說出意見時，卻又說是『一味的反校』以及『造成學校的不安定』

且在我待的這兩年多來，發現跟學校『理性溝通』的管道是越來越少，原本最代表學生自治的班聯會，再上學期的班聯大會中被打了一巴掌，成了『單純的學生自治組織』，對於學校方面的政策，最多只能做到『建議』，且往往只有像是長揚或是校慶、舞會之類的事情時，才能參與討論與構想。這樣形同於將學生對於學校的意見透購班聯會來打入冷宮？

與校長有約方面，本人原有意想要跟校長安排時間討論之前在學校所看到的許多現象，但因為時間的關係，一直沒有辦法完成。但是聽了許多曾根校長談過的人表示，校長有約時間多是單方的溝通，即校長給予『演講式』的對話，且前校長秘書也曾說過，校長對於學生至校長是表達非官方意見(及非學校立場之意見)時，多採取否定以及不加以討論的態度。

如果走非官方的方式去跟各個幹事反應，這個就更沒有效果了，因為每次決策的會議，多是校長以及各位主任所討論，行政人員多是直接接獲命令而沒有過多的討論空間，導致做事情的人並不是參與決定事情的人，這或許也是為什麼學校有些東西老是做不好的原因。

我想說的只是，希望大家不要就純粹就自己所看到的觀點來對事情做推論，而是需要去理解。大家都很愛這個學校，但每個人表達的方式不同，有人提出意見希望能夠改進缺點，有人可能就像你一樣，希望給學校空間，過去我也算是別人口中的『保皇派』，但是喜歡校長並不代表我得要認同校長所做的每個決定。

大概就是這樣吧。 黃韋鈞

(希望下次對別人指名道姓時不論學長姐或是學弟妹都能夠給予尊重，你一開始說話的語氣那麼的衝，又怎能說別人不理性呢？)

[joseph_daniel2 10]

該怎麼說呢

有人認為校刊很好

有人認為校刊不好

恩

彼此尊重吧

我保衛那些批評校刊的發言權

我保衛那些支持校刊的發言權

所有的同學言論我都給予尊重

11:52

嗯嗯學弟

瞄到標題

把別人名字打在內容還OK

但是打在標題不太妥當

[發呆中的青蛙... 10]

看完了今天下午才拿到的校刊

我有幾句話要對編輯們說

特別是對主編熊家瑜小姐

首先

政大附中是我們的學校

對於學校的許多事務我們應該抱持理性的態度溝通

恩...這當然是我們的理想目標....

或許你可能會覺得我是講的容易

不錯

有些時候我也會對週遭的某些事情有些不耐煩

的確 你想的是過於容易了 我想你可以試試看對學校方面提出你對於任何政策或是法規有所不耐煩的地方

但我所要強調的重點是

你身為一個公眾人物

又是學校裡的老大姐

校刊是屬於全校每一個學生都會看的刊物

因此內容關於個人主觀的言論必須非常的小心謹慎

恩....這點我贊同

在校刊裡的夾頁是有所不適當

不過似乎也達到他的傳達效果了...(這種激烈的手法..或許...將來可以考慮採用(笑))

否則會影響到很多的學弟妹

過於偏激的言論往往會扭曲是非

還會造成難以想像的後果

三思而後行應該是你最需要學習的功課

不要逞一時的口舌之快

事後再來道歉就已經太遲了

偏激的言論往往會扭曲是非 這我承認

但在我看來我似乎並不覺得他們有扭曲了甚麼是非

反到這跟學校的一貫作風是挺雷同的阿(前例請參照畢典影片事件)

我不曉得校刊的編製過程學校的行政高層和你們有著什麼樣的衝突

但不論如何

都不應該以過度的用字遣詞來抹黑學校

抹黑學校?! 我想大概是抹黑了你們心目中美好的學校

但我想實質中的學校應該是不用我們抹了

(個人覺得)

也許你會說學校給你們不夠的自由

但過度的自由往往會導致放縱而失了分寸

不夠成熟的人一味地追求自由到最後往往會失去其本來最崇高的目標

當初大家考進來政附也都費了很多的努力

對著這所新學校都有著許多的憧憬

學長學姊們應該帶領學弟妹開創學校的新世代

而不是任由學校敗壞

過度的自由嗎? 我倒覺得你們現在被綁的還滿可憐的阿

籠中鳥而不自知 我倒希望你們可以看看外面的天空有多藍

的確 每個人進政附都有憧憬

我們也正在為我們的憧憬努力中

我只能說 沒有把腐敗的舊世代打破

應該也開創不出甚麼新世代吧

任由學校敗壞? 這是我覺得最有意思的一句

如果我們任由學校敗壞我們還需要講這麼多嗎?

你們說校刊「本就是學校用於操控與控制學生思考方向，以及塑造學校社會觀感與形象的便利工具。」

這一句話的用詞就非常的偏激

或許你們不希望學校在你們編著的過程中介入太多

能夠讓校刊照著你們的意思去行走

但我相信學校也是一片好意

你們感受不到學校的好意

校刊在不同校有不同的定位 我是不知道咱們學校是打算拿它來幹嘛

學校的一片好意嗎?

同樓上有人講的 好意也犯不著把一整本刪到一半不剩吧

或許可以考慮把刪修的部份大家拿出來討論討論吧

認為學校總是一味的獨裁作風與隱瞞真相

那只是少數人的看法

一味的反學校並不會為本校師生帶來良好的關係

也不會為政附帶來進步

這種偏激的反學校只會造成學校的不安定罷了

少數人看法?

我想你把範圍縮小為"與學校接觸或共事過的人"(當然包括老師及學生)就會發現

這幾乎可以說是主流民意了

校刊

又甚至是虹報

並不是提供你們少數人批評學校的管道

而是讓大家能夠透過理性的溝通來解決問題

我想你應該試著了解一下當初虹報出現的原委為何?

一部分的原因就是因為幾乎沒有正常理性合法的溝通管道存在了

才出此下策的

學習當一個處在民主國家的公民

讓大家發表意見並不等於讓大家暢所欲言

要先學會自律才會有自由

或許你對著這個學校

又甚至是這個世界

都有著所謂的”憤世忌俗心態”

若你說這就是who you are

可以

但請不要影響到其他人

請盡快停止你在不當場所的不當言論

不要等到釀下大禍再後悔就來不及了

Written by W.S.L.Y

(大半夜打這個有點耗腦力)

你會覺得他憤世嫉俗個人是覺得不太意外拉

影響到其他人..這也的確該改進

但我在想你最後的這兩句話種下的業因或可能也不會多小喔

以上(他X的 我要睡覺 XDD)

[stupidpig0909 10]

既然要做這種批評,

麻煩直接亮名字,

這才叫做人基本態度跟基本禮貌,

別以為這裡言論免責,

特別是當你指名道姓時,

別奢望自己能繼續當個藏鏡人

by曹惟理

[四岳裔冑 10]

我想 你或許還不夠了解這學校的生態

等到你實際去和學校進行溝通時 你會發現

你會想罵更多髒話

我們在學校兩年了 說句自大話

我們待得比你們久 我們對這學校的認識一定比你們多

希望各位學弟妹說話之前先搞清楚狀況

不要單憑自己的片面看法去評斷別人的是非

立場不同 就沒有資格去論斷

也請發文的人亮出自己的名子吧

只用縮寫感覺很虛

趙宣禎

[tauruspibau 10]

學弟,不知道你在這邊發表這篇言論,是不是也是所謂"在不當場所發表不當言論"呢?

我只想針對一點回應

你知道,抹黑,這個詞,是針對事實沒有發生而去污賴，冠以莫須有的不當行為的一種攻擊動作

你以為，這些寫出來的東西，是抹黑嗎？

若是真有其事，怎能稱之為抹黑？又何況這些事情，並不是你一廂情願的以為是我們太激動或太偏執，而是真真實時發生的。

你進入政大附中多久，兩年？你體會過多少事情？

有多少事情，是你沒經歷過的？

你跟學校進行過多少的協商？你遇過多少次阻礙？

在你認為學長姐說的話不當時，在你建議學長姐幫學校想想時，我也建議你先想想為什麼高三這麼多人對學校是這樣的反應。或許你了解我們行為的理由後，再來進行評論，也不遲！

另外，我很好奇，是自己打的就說是自己打的，為什麼要用個

［今天發了校刊

我有一個同學看了之後對他的內容好像有許多意見

所以我請他寫了一篇評論

因為他還沒有深藍的帳號

所以請我先幫他發表

請各位過目:］

這樣的說詞呢？

他沒有深藍帳號，為什麼這篇你的這個帳號，也看起來像是新辦的呢？

[judypeng 10]

請同學修正標題

否則特別針對的文章我將關閉之

就事論事

[老頑童 10]

學長學姊們

大家喘口氣休息一下吧

看起來學校好像有做了很多讓高三學長姐們很不高興的事

但究竟是什麼

身為學弟的我真的不知道

可不可以有人提點一下

別讓我處在不明不白中...

[joseph_daniel2 10]

學長學姊們

大家喘口氣休息一下吧

看起來學校好像有做了很多讓高三學長姐們很不高興的事

但究竟是什麼

身為學弟的我真的不知道

可不可以有人提點一下

別讓我處在不明不白中...

其實總歸

學校太新

許多制度行政處理都還不完善

校長第一次幹

沒有經驗

以上(最簡略)

[AdolfTsai 10]

不管怎樣~~勇於表達是好的~~我支持你~~加油~!!!!!

[黑尾燕 10]

學長學姊們

大家喘口氣休息一下吧

看起來學校好像有做了很多讓高三學長姐們很不高興的事

但究竟是什麼

身為學弟的我真的不知道

可不可以有人提點一下

別讓我處在不明不白中...

說來話長。

總而言之簡單的說就是第二屆 ( 也就是現在高三的學長姐 )有很多第一屆有的權力被剝奪、學校各處室的行政不穩還有很多枝微末節的問題啦。

其實我了解的不很多，但從學長姐口中和對學校多加了解 ( 包括人事物 ) 以後大概的結論就是上面寫的這樣。

要從頭說起不簡單，很多事情的起因來自不同地方就是了。

[DADABABABA 10]

萬言書出來你就會懂了

[117 10]

這位學弟

maybe你再過一年會改變想法的

還有阿 認為學校行政還有待改進(滿大幅度)

並不是少數人

這其中還包括許多老師

又或是 只有那些 和學校"溝通"過的人

才知道 學校很難去溝通

如果你曾經當過什麼社長阿 班聯主席阿 又或是你當過校刊總編輯

或是聽過大多數班導的心聲

或許你的想法會和現在大相逕庭

喔 但是 有時候別知道太多事情 可能會比較幸福吧

感動推

我只能說這世界上不是只有學弟你

是理性的是知道思考的是懂得尊重人的

其他人都是不懂溝通的不懂禮性批評的

只會無聊謾罵的

事實上如果你有看到第一屆的學長姐是怎麼跟

學校進行所謂的溝通 你就知道你現在很幼稚

孩子 你還太嫩了

[軒彧 10]

本人是受害者之一

說師高三最大的受害者也不為過(無奈笑)

昨天早上應該有人看到我站在校門口跟校長吵(我背紅色背包拎了個大大的橘色提袋應該很好認)

我問：「既然LOGO是如此獨一無二且有方便的安全辨識系統那為什麼校長您不在各校宣傳時順便推廣呢？」

「如果你們都乖乖待我當然會很開心的講。」校長一臉理所當然的說。

其實我整個事件的重點都只是今年的LOGO很難用，壓不下去，希望增加夾式。

然後他就開始跟我長篇大論。

另，本人的運氣好到可以去簽樂透了。

一路上遇到魯教賀教陳X校長

又，本人高一一班的那件醒目到不行的班服連教官都認不出來，談何辨認？社服的辨識力遠比班服高卻不被允許.........

狀況很多啦.....

有興趣的學弟妹們可以上來七樓陪我們這群老人泡茶聊天，我們會很樂意說故事的。

125貢丸

[117 10]

高三沒空啦要問就來問我啦

其實我覺得第二屆很可憐但第一屆也好不到哪裡去喔

真的啦

這個學校不知道讓多少人對他失望對他嘆息

不過換個角度想也可以 就當做這個學校讓你認識

社會的險惡和人性的黑暗面

[笨咪 10]

摁哈囉我是第四屆政青社長

（真不習慣啊這板流行自我介紹ＸＰ？）

首先感謝樓主為我調查大家對校刊的滿意程度

雖然很想當面謝謝你

不過看樣子似乎沒辦法

另外我想如果你夠了解虹報

就不會把它跟校刊混為一談

　

＊

　

關於「樂郊樂郊，誰之永號？」

有幾點我想澄清

1.內文沒有任何一句提到校刊有一半以上被刪掉。學校刪了某些部份，又加了某些部份，但並未及二分之一。

2.無論如何，學生每年付300元買校刊，若不滿意，都有退錢的權利。

3.這份傳單並不是在向學生訴苦，而是想讓大家知道校刊延後出刊的原因以及學生權益受損的事實。

＊

最後向高一學弟妹說明

如果想了解這件事

可以翻翻我發到各班讓大家參考的校刊

應該就能找到答案ˊˇˋ

[光的孤寂 10]

今天發了校刊

我有一個同學看了之後對他的內容好像有許多意見

所以我請他寫了一篇評論

因為他還沒有深藍的帳號

所以請我先幫他發表

請各位過目:

看完了今天下午才拿到的校刊

我有幾句話要對編輯們說

特別是對主編熊家瑜小姐

首先

政大附中是我們的學校

對於學校的許多事務我們應該抱持理性的態度溝通

或許你可能會覺得我是講的容易

不錯

有些時候我也會對週遭的某些事情有些不耐煩

但我所要強調的重點是

你身為一個公眾人物

又是學校裡的老大姐

校刊是屬於全校每一個學生都會看的刊物

因此內容關於個人主觀的言論必須非常的小心謹慎

否則會影響到很多的學弟妹

過於偏激的言論往往會扭曲是非

還會造成難以想像的後果

三思而後行應該是你最需要學習的功課

不要逞一時的口舌之快

事後再來道歉就已經太遲了

我不曉得校刊的編製過程學校的行政高層和你們有著什麼樣的衝突

但不論如何

都不應該以過度的用字遣詞來抹黑學校

也許你會說學校給你們不夠的自由

但過度的自由往往會導致放縱而失了分寸

不夠成熟的人一味地追求自由到最後往往會失去其本來最崇高的目標

當初大家考進來政附也都費了很多的努力

對著這所新學校都有著許多的憧憬

學長學姊們應該帶領學弟妹開創學校的新世代

而不是任由學校敗壞你們說校刊「本就是學校用於操控與控制學生思考方向，以及塑造學校社會觀感與形象的便利工具。」

這一句話的用詞就非常的偏激

或許你們不希望學校在你們編著的過程中介入太多

能夠讓校刊照著你們的意思去行走

但我相信學校也是一片好意

你們感受不到學校的好意

認為學校總是一味的獨裁作風與隱瞞真相

那只是少數人的看法

一味的反學校並不會為本校師生帶來良好的關係

也不會為政附帶來進步

這種偏激的反學校只會造成學校的不安定罷了

校刊

又甚至是虹報

並不是提供你們少數人批評學校的管道

而是讓大家能夠透過理性的溝通來解決問題

學習當一個處在民主國家的公民

讓大家發表意見並不等於讓大家暢所欲言

要先學會自律才會有自由

或許你對著這個學校

又甚至是這個世界

都有著所謂的”憤世忌俗心態”

若你說這就是who you are

可以

但請不要影響到其他人

請盡快停止你在不當場所的不當言論

不要等到釀下大禍再後悔就來不及了

Written by W.S.L.Y

好，我不知道這篇是你自己寫然後沒有勇氣用自己的名字發表

還是如你所說，你同學所寫，而你很有勇氣幫忙po上來，that's not the point。

學弟 / 妹我不曉得你整張夾報看完了沒有，或是你只看到那些所謂偏激的言詞

說得更明白一點，你花了這麼多心血完成這篇聲明，

在不滿的也僅僅是傳單上的言詞，還有校刊社社員們在你眼中的態度吧？

如果你想講的只有請熊家瑜學姊（小姐？）不要用詞過度，那我想你已經達到效果了

請問你左批＂校刊社＂右打＂虹報＂、扯一堆反學校誤導學弟妹的幹什麼？

這樣就不叫偏激？指責別人就不用斟酌自己的言詞嗎？

你看不爽別人站在批判者的姿態可以，那請你確實的表達你的訴求

而不是扯東扯西，還想把＂看不爽的人＂的範圍擴及到全政附的學生

這種覺得多數人都認同你的想法太粗暴、濫情、又自以為是了

你都還沒來的及了解為什麼會有傳單的出現就急著請熊學姐停止他的行為

還不認識一個人就知道他不夠成熟

尚未看過詢問過大多數的意見就知道只有少數人對學校存有不滿

自由兩個字你認識多少就敢說傳單上所寫的訴求就是過分的自由

敢問這樣就叫做成熟嗎？

或者這樣是深思熟慮、自律自愛的行為？

還有你大可不必為學弟妹擔心，

他們有自己的想法，輪不到你為他們發聲謝謝。

再來我想你竟然對虹報沒什麼好感就請你當作沒這東西存在

同學自己有心想要建立另一種與學校的溝通管道

你不接受大可不必理會

少在那邊自以為是的將他人的努力評價為一無是處。

別人的情緒是一種影響他人的公害，那你的呢？同學。

政青3rd 青年社社長 陸子寬

[luke913000 10]

哇靠！學弟，你會不會太勇猛？政大附中都還不熟就開始嗆起來了啊？　　　

毛還沒長齊就掏出來玩？

在政大附中待個沒幾天就摸透了學校的行政體系了？　學長姐比你清楚的多！

還跟你什麼”憤世忌俗心態”哩！你腦袋有洞喔，推理是這樣推的嗎？拜託針對這件事好嗎？

不懂編輯過程，學長姐跟你都說了還不聽，還在那邊說什麼有的沒的，你很強嗎？你邏輯很好？

我想熊佳瑜偏激的言論影響到學弟妹就是影響到你這種人啦，學會嗆學姊？學會偏激？

說什麼自由不自由，學校本應給我們自由，我們會自律，你這個人到底懂不懂學校的那四大目標啊？你不是文筆很好？腦筋勒，動動吧！

虹報並不是提供你們少數人批評學校的管道，深藍更不是給你一個人自以為很會寫信拿來嗆學長姐的地方！

學弟~道歉真的很重要不要把場面弄得太糟！

我看你沒開抗就開砲還衝到政附大本營

我看你ｘ媽等著嘴巴被塞屎

看你哭著爬回家的照片上爽報頭條吧！

還有以後記得留名子，什麼W.S.L.Y，還叫別人幫你弄，他弄心酸的喔？還是當炮灰？

[DADABABABA 10]

所以我說錯了，我在這邊跟大家說聲抱歉

[四岳裔冑 10]

言論自由人人有

尊重別人才是重點