【討論】為何統測的會計學不能使用計算機!?

[阿依 10]

當我們高職生一踏入學校學習會計課程時，老師便教導我們使用計算機；

當我們開始參與商教會及勞委會的會計檢定時，被允許使用計算機。

但我想試問，為何在統測時，卻不允許使用計算機？

我想，當初統測會將會計學納入商管群的專業科目，是為了測驗高職生是否會"如何解題"而非"如何計算"。

何況共同科目中已包含"數學"考科，應該不必特別在會計學上加強"計算能力"。

綜合以上，請各位為高職商管群之四技二專(統測)專業科目-會計學 爭取使用計算機!!

(PS以上內容已使用過，勿再抄襲)

教育部意見信箱

(教育部還會寄一封確認信喔!!)

[深藍丸 10]

公式是死的,有背就有分的科目已經夠多了,我可不想再看到統測被人說的一無是處

而且算數類最容易錯的就是計算過程,會計要用計算機,那數學是不是也要跟著改變?

考的出鑑別度嗎?

而且統測跟檢定根本不能比

就像高考普考,也可以用工程計算機呀,那工程類是不是也能先練習用計算機以符合未來需求?

別再抱怨了,工科數學比商科難很多,明年又要多考商科的東西

再加上某些計算科目EX機械力學

你們商業類已經夠幸福了

[￠↘Mephistopheles↖∥ 10]

我想.....統測都會把數值用的很漂亮吧:o

所以還不至於用計算機吧^o)

像我們機械類的話.........

如果機械力學的數值沒有很漂亮的話..........

真的會越算越幹譙

雖然用計算機答案很快就出來了xd

今年力學好像都是問大約值一堆:s

[bs6109 10]

公式是死的,有背就有分的科目已經夠多了,我可不想再看到統測被人說的一無是處

而且算數類最容易錯的就是計算過程,會計要用計算機,那數學是不是也要跟著改變?

考的出鑑別度嗎?

而且統測跟檢定根本不能比

就像高考普考,也可以用工程計算機呀,那工程類是不是也能先練習用計算機以符合未來需求?

別再抱怨了,工科數學比商科難很多,明年又要多考商科的東西

再加上某些計算科目EX機械力學

你們商業類已經夠幸福了

嗯…　我覺你在外行人講行內話　事實上　國家考試幾乎都允許會計用計算機

因為數字金額都十分的大　會計最重要的是算對帳　降低錯誤發生　＂而不是要你練數學

所以實務上　理論上　都必須使用計算機　

商科跟工科的考公式是不同的　我也讀過電機我知道你的意思　但兩種目的是不同的

一個是比背的多　一個是比算的精準

會計的難度不在把金額用心算算對　而是懂得如何用正確的方法作帳

這就是為什麼數學高手也不見得會計能學得多好

你被奇怪的迷思騙了　會計跟數學能力沒多大關係

不使用計算機　只是讓我們更麻煩　不准用計算機　就像叫你不准用紙筆一般

所以我們才會認為該用計算機　懂嗎？

[阿依 10]

回覆:深藍丸

我想，

會計學並非只有背公式如此簡單。

其中題目容易出現數目很大的金額，

有時題目設計不好，

還會產生除不盡的狀況。

(尤其是計算XX率，其%都不好算)

何況我並沒有要求數學要使用計算機，

我知道數學本身就是要測驗計算能力，

可是會計主要是測驗應變能力及解題能力。

[~小宏~ 10]

公式是死的,有背就有分的科目已經夠多了,我可不想再看到統測被人說的一無是處

而且算數類最容易錯的就是計算過程,會計要用計算機,那數學是不是也要跟著改變?

考的出鑑別度嗎?

而且統測跟檢定根本不能比

就像高考普考,也可以用工程計算機呀,那工程類是不是也能先練習用計算機以符合未來需求?

別再抱怨了,工科數學比商科難很多,明年又要多考商科的東西

再加上某些計算科目EX機械力學

你們商業類已經夠幸福了

對外人而言，會計不過就是簡單的加減乘除，做張表格而已

再加上現在有電腦軟體，可以輔助記帳、製表

會計看似如此簡單

那為什麼，我們商科還要學會計???

因為會計不是單純的加加減減，做報表

是因為，報表中的每一筆資料，都說明了一個企業資金的流向與使用

說到錢，人人都會計較

因此會計人員，最基本的要求是：

明確記載所有交易，帳目必須明確，金額一定要正確

不能多，也不能少

而且，這些報表中的專用詞，都表示了企業的營運狀況

關係著企業，能否營運下去的關鍵!!!

不論是對公司內部的主管，或者外部的投資人

它都佔著舉足輕重，非常非常重要的地位!!!

[米唐 11]

寫錯一個數字，就可以讓整個公司人仰馬翻。

即便帳面上只差了1。

我覺得，不能用計算機可能有其他考量。

爭取也是很好的表達意見，鼓勵你們去表達囉！

數學跟會計的確沒關係＝ ＝

我數學超爛，會計卻不差，雖然現在半脫離了。

[Lin彧 10]

回覆:深藍丸

我想，

會計學並非只有背公式如此簡單。

其中題目容易出現數目很大的金額，

有時題目設計不好，

還會產生除不盡的狀況。

(尤其是計算XX率，其%都不好算)

何況我並沒有要求數學要使用計算機，

我知道數學本身就是要測驗計算能力，

可是會計主要是測驗應變能力及解題能力。

初會就是那麼簡單，真的只有公式

陷阱??還好吧，應變??是在考決策管理??

解題能力??數學應用題吧！

設計不好，這在統測出現的或然率接近為零

統測都那麼簡單了，如果還允許計算機

老實說，那乾脆直接觀念是非題算了

(連最基本運算都懶~~)

[彥仔 10]

初會就是那麼簡單，真的只有公式

陷阱??還好吧，應變??是在考決策管理??

解題能力??數學應用文吧！

設計不好，這在統測出現的或然率接近為零

統測都那麼簡單了，如果還允許計算機

老實說，那乾脆直接觀念是非題算了

(連最基本運算都懶~~)

說得沒錯

統測真的就只是在考觀念而已

統測和聯合模擬考不同,不是只有一位老師出題

歷屆會計看下來,出壞題目送分真的屈指可數（經濟倒是很多）

觀念不清,即使用了計算機,說不定也算不出來呢

觀念清楚,數字擺對地方,需要用到的數學基礎頂多國中吧＝ ＝

況且統測的數字真的很漂亮了...

不需用計算機,相信大部分人都還是可以提早交卷的

[深藍丸 10]

那就爭取用計算機吧!?有實力的人用什麼算都是一樣強

就像上面某位說的一樣,統測設計的數字一定會有他的原因

只要方法對幾乎都能算的很順

而且會計的數字對我們機械來說已經尾數去掉很多了,選項中幾乎沒有很類似的答案

看看97機械專一吧 http://www.tcte.edu.tw/four/97_4y/97-4y-01-1.pdf

第 37.38.39.40題 全部答案誤差都在1裡,18.31.35題可以順便看看,答案間的差也沒超過1

找個會算的再列個公式給你看,就不會說會計數字很大很奇怪很麻煩了

還有力學之一的慣性舉的數字也很大

通常都是某個是的幾次方然後加減

EX1:節錄自機械力學11-8第6題 慣性舉

Ic=[ (30X12*3)/12+360x(16.5-6)*2]+[(12X30*3)/12+360X(27-16.5)*2]

=4320+39690+27000+39690

=110700(mm*4)#

EX2:節錄自機械力學11-9第7題 慣性舉

Ix=[(24X40*3)/12+(24X40)X20*2]+[(24X30*3)/36+(24X30/2)X(40+30/3)*2]-[(12X20*3/12)+(12 X20)X20*2]

=1326X10*3(mm*4)#

PS:2*2 表示2的2次方...依此類推

以上只是計算過程,不包刮觀念,也還不是全部過程,而且還不算難,我也沒有特意去挑題目

你可想看看我們考這章題目20幾題只有50分鐘時感覺有多爽快

其他單元的題目有特殊符號和根號懶的打出來,一堆要根乘除根號和3.141和SIN COS 的

可以叫個機械科的拿講義給你們看看

答案幾乎都不是整數,看到的整數很多都四捨五入了

而且其他專業EX:製造加工要算,原理也要算

我想我們也可以要求用計算機吧,沒有工程師算誤差及結構等等的用筆跟紙吧?

還是說讀機械的不用測驗應變能力及解題能力,所以很閒可以慢慢算?

而且這還只是基礎,生科大後的5大力學我要怎麼辦呀~~~~~

樓上台師大的讀過機械,有什麼甘苦還是自己人瞭,不懂機械的只會說自己的算數很難算等等

難怪我們補習班的數學老師常常拿工商來比較,說讀商的比較....,起薪也比較少

我想是因為這一路走來所經歷的難度沒工科的大吧?

會計差一個數會人仰馬翻,工程差一個數會人死馬傷

[Zeta 10]

我想是因為這一路走來所經歷的難度沒工科的大吧?

會計差一個數會人仰馬翻,工程差一個數會人死馬傷

哇，那唸機械的同學真是辛苦；我唸化工就比較少碰到，除了單位換算，不然就是熱力學性質的迭代計算

其他還真的沒什麼碰到過

[米唐 11]

我覺得科科有本難念的書，大家對於沒唸過的科系也是不清楚。

工科不否認就真的比較難，但文字上看來就覺得把商科貶得很低，不是很舒服。

我只是說會計寫錯一個數字就會很麻煩罷了，無意跟工程或工科比較什麼…

或許你沒那個意思，但我的感覺就是這樣，只是表達出來而已。

統測會計越考越簡單，算歷屆試題就能知道。

再來很多比較接近中會的部份也刪掉不考，學校也沒教了（例如股票），我當時還有學過，學個半死結果統測刪掉了。

能不能用計算機這個本來就一直都有爭議，雖然我本人覺得沒用也沒差…反正不可能算不完！

丙檢可以用計算機是有考分錄跟t字帳的整個術科，而統測很少會讓你算整個加列的總和。

但想爭取就爭取，過不過是另外一回事。有試有機會，就當作表達自己意見的一個訓練。

統測不能用計算機，是其來有自的。拿統測跟國家考試比，實在有點不智。勸學妹若想爭取，建議換個比較對象。

[bs6109 10]

那就爭取用計算機吧!?有實力的人用什麼算都是一樣強

就像上面某位說的一樣,統測設計的數字一定會有他的原因

只要方法對幾乎都能算的很順

而且會計的數字對我們機械來說已經尾數去掉很多了,選項中幾乎沒有很類似的答案

看看97機械專一吧 http://www.tcte.edu.tw/four/97_4y/97-4y-01-1.pdf

第 37.38.39.40題 全部答案誤差都在1裡,18.31.35題可以順便看看,答案間的差也沒超過1

找個會算的再列個公式給你看,就不會說會計數字很大很奇怪很麻煩了

還有力學之一的慣性舉的數字也很大

通常都是某個是的幾次方然後加減

EX1:節錄自機械力學11-8第6題 慣性舉

Ic=[ (30X12*3)/12+360x(16.5-6)*2]+[(12X30*3)/12+360X(27-16.5)*2]

=4320+39690+27000+39690

=110700(mm*4)#

EX2:節錄自機械力學11-9第7題 慣性舉

Ix=[(24X40*3)/12+(24X40)X20*2]+[(24X30*3)/36+(24X30/2)X(40+30/3)*2]-[(12X20*3/12)+(12 X20)X20*2]

=1326X10*3(mm*4)#

PS:2*2 表示2的2次方...依此類推

以上只是計算過程,不包刮觀念,也還不是全部過程,而且還不算難,我也沒有特意去挑題目

你可想看看我們考這章題目20幾題只有50分鐘時感覺有多爽快

其他單元的題目有特殊符號和根號懶的打出來,一堆要根乘除根號和3.141和SIN COS 的

可以叫個機械科的拿講義給你們看看

答案幾乎都不是整數,看到的整數很多都四捨五入了

而且其他專業EX:製造加工要算,原理也要算

我想我們也可以要求用計算機吧,沒有工程師算誤差及結構等等的用筆跟紙吧?

還是說讀機械的不用測驗應變能力及解題能力,所以很閒可以慢慢算?

而且這還只是基礎,生科大後的5大力學我要怎麼辦呀~~~~~

樓上台師大的讀過機械,有什麼甘苦還是自己人瞭,不懂機械的只會說自己的算數很難算等等

難怪我們補習班的數學老師常常拿工商來比較,說讀商的比較....,起薪也比較少

我想是因為這一路走來所經歷的難度沒工科的大吧?

會計差一個數會人仰馬翻,工程差一個數會人死馬傷

所以你是想表達工科很難　商科很簡單的意思?

你的理解能力有些問題　用計算機對我們來說就像考是要拿紙筆做答一般平常　

這態度感覺起來　就像常見的高中生在歧視高職生一般

前幾個學長或許說的沒錯　數字都出的很漂亮　不至於算不完

但事實上我們就是習慣了算帳使用計算機

你在上面出的那兩題　更讓人覺得你在誇耀自己的程度有多好　能力有多高

學有專精這你懂是不懂？　扔給你個會計題目　你就有辦法做出來？

大學生了　別這麼　幼稚　打這種一定會引起筆戰的文　不知道你在想什麼

[chunkai1312 10]

所以你是想表達工科很難　商科很簡單的意思?

你的理解能力有些問題　用計算機對我們來說就像考是要拿紙筆做答一般平常　

這態度感覺起來　就像常見的高中生在歧視高職生一般

前幾個學長或許說的沒錯　數字都出的很漂亮　不至於算不完

但事實上我們就是習慣了算帳使用計算機

你在上面出的那兩題　更讓人覺得你在誇耀自己的程度有多好　能力有多高

學有專精這你懂是不懂？　扔給你個會計題目　你就有辦法做出來？

大學生了　別這麼　幼稚　打這種一定會引起筆戰的文　不知道你在想什麼

依過去的經驗，模擬考的題目設計或許還需要用到計算機，

至於統測題目就真的很多只是考基本觀念而已，

近幾年的考題，更是趨於簡單化，

既然技專測驗中心規定不能使用計算機，就一定有它的道理在，

明年考科改制，不知道題目會不會出的有鑑別度一點，

看今年商業類的分數，漲的根什麼鬼一樣...XD

樓上的學弟也不用生氣了，

術業有專攻，學的東西不同，根本難以比較。

[深藍丸 10]

所以你是想表達工科很難　商科很簡單的意思?

你的理解能力有些問題　用計算機對我們來說就像考是要拿紙筆做答一般平常　

這態度感覺起來　就像常見的高中生在歧視高職生一般

前幾個學長或許說的沒錯　數字都出的很漂亮　不至於算不完

但事實上我們就是習慣了算帳使用計算機

你在上面出的那兩題　更讓人覺得你在誇耀自己的程度有多好　能力有多高

學有專精這你懂是不懂？　扔給你個會計題目　你就有辦法做出來？

大學生了　別這麼　幼稚　打這種一定會引起筆戰的文　不知道你在想什麼

我只有說數學難度有差,單單只討論數學請別亂戴別人帽子

誰不習慣用計算機!?用計算機很爽很快呀,我高三複習數學,力學時,因為時間不夠也常常用計

算機,也常常認為這種算數沒必要,我當時也認為答案和方法對就好了呀,幹麻浪費時間!?

所以那時常常被附近同學消遣:連算數都不會還要靠計算機,要不要回國中再重修一下!?

當時覺得不以為然,但是後來想想,運算能夠激盪自己的腦力,訓練自己的耐心,有什麼不好?

至於那兩題只是舉例,而且只是普通算數,跟機械沒有關係,國中生慢慢算都算的出來

所以這種題目真正重點根本不是這裡,那為什麼沒有人建議用計算機!?

當初我讀工科是因為數學讀不好,覺得商科有會計等等的會比較難所以沒有選擇

結果進去才發現好像顛倒過來了,以前商科數學可比工科難很多呀

我這數學白痴都撐過來了,我看你讀不錯的高商,程度應該比我當初好很多吧!?

統測數學不難,尤其商科的你已經可以省下很多算數學的時間來練習基礎的會計算數和耐心

術業有專精,每科都有難的地方沒錯,但怎沒有聽過別人整天在要求什麼?

至於筆戰的話,請至PTT參觀,那裡的大學生幼不幼稚可以去問看看呦!!

像你這麼成熟的人我好羨慕喔,希望你上大學後還能保有這股清流呦!!

[莊天才 10]

初會就是那麼簡單，真的只有公式

陷阱??還好吧，應變??是在考決策管理??

解題能力??數學應用題吧！

設計不好，這在統測出現的或然率接近為零

統測都那麼簡單了，如果還允許計算機

老實說，那乾脆直接觀念是非題算了

(連最基本運算都懶~~)

同意這個說法！

雖然說....我自己是商業類的！可是會計爛到不行Orz......

不過通常統測的數字都會出得很漂亮！

而且...依照現在的局勢看來....

出的太爛或太難！又會被罵0.0......

我是覺得計算機只是用來節省運算的時間而已！

況且會計不是有了計算機就能解出答案！

[阿依 10]

樓上的幾位有提到統測趨於簡單

不過拜97年統測所賜(被批過於簡單)，

補習班及許多老師說98年的所有科目會變得很難(尤其是專業科目)，

如果是觀念題占多者，

那是不需使用計算機；

怕就怕在複雜的計算題型，

因為市售的講義也有很多需要特別思考外加大數目的計算。

我不是要引起筆戰，

不過我想有點誤會，

我要爭取使用計算機是會計

而非數學

是不是有點誤會...

還有，我想除了商教會及勞委會的會計檢定外，

二技似乎可以使用，

但為何四技卻不行?

我想還是有點爭議

PS.火藥味似乎越來越重!?

不要發生筆戰啦~~~~~

[￠↘Mephistopheles↖∥ 10]

高二學專一的力學時

老師也讓我們用計算機:p

因為老師沒那個時間出一張數值很漂亮的考卷!!!

可是......我們老師有說.....統測是不能用計算機的

你們商科教會計的老師應該會說吧^o)

我想樓主....妳這個問題應該在高二時提出來會比較好

高三應該是專心面對統測，而不要跟這些問題鑽牛角尖

[阿依 10]

或許是不該鑽這種牛角尖

不過由於補習班宣稱98年商管群的分數會大幅下降

(據說台科的分數頂多600分左右)

補習班的會計老師希望藉由同學間的力量來爭取

(雖然我沒補習)

我相信統測的每個群組都有令人痛的科目

每項專業科目不是說隨便學學就可以滿分

但我不希望造成互相歧視批評的情況

以上的筆戰就到此為止

想幫忙爭取的就寄信到意見信箱

不想的就別寄信

That's all.

[Lin彧 10]

或許是不該鑽這種牛角尖

不過由於補習班宣稱98年商管群的分數會大幅下降

(據說台科的分數頂多600分左右)

補習班的會計老師希望藉由同學間的力量來爭取

(雖然我沒補習)

我相信統測的每個群組都有令人痛的科目

每項專業科目不是說隨便學學就可以滿分

但我不希望造成互相歧視批評的情況

以上的筆戰就到此為止

想幫忙爭取的就寄信到意見信箱

不想的就別寄信

That's all.

學妹，不要再相信這種沒有根據的說法了

(拔到獅子的鬃毛可以長頭髮= ="")

謎:去死吧你~~

跟你講，每一屆都說下一屆會很難

偏偏事實說明是，越來越簡單(翻桌)

我還是可以跟你說，下一屆一樣會很簡單(笑)

因為我也在期待變難(謎:你考完期待個頭阿xd)

[~小宏~ 10]

學妹，不要再相信這種沒有根據的說法了

(拔到獅子的鬃毛可以長頭髮= ="")

謎:去死吧你~~

跟你講，每一屆都說下一屆會很難

偏偏事實說明是，越來越簡單(翻桌)

我還是可以跟你說，下一屆一樣會很簡單(笑)

因為我也在期待變難(謎:你考完期待個頭阿xd)

下一屆應該不會變難

因為現在要升高三的同學們，我們的制度是"95暫綱"

明年是新制度，第一次考試= ='

[pidong520 10]

或許是不該鑽這種牛角尖

不過由於補習班宣稱98年商管群的分數會大幅下降

(據說台科的分數頂多600分左右)

補習班的會計老師希望藉由同學間的力量來爭取

(雖然我沒補習)

我相信統測的每個群組都有令人痛的科目

每項專業科目不是說隨便學學就可以滿分

但我不希望造成互相歧視批評的情況

以上的筆戰就到此為止

想幫忙爭取的就寄信到意見信箱

不想的就別寄信

That's all.

我覺得沒有爭取的必要 ..

如果有老師希望學生向教育部爭取 ..

那麼我想那位老師說不定也沒很強 ..

統測的數字 只要你具有一點點程度的四則心算 一定都能夠讓你一題30秒~60秒內解出答案

如果真的讓你們使用了計算機

那麼何必故意把數字出的很簡單 ..

學妹 奉勸你們最好不要 ..

如果教育部真的答應讓你們使用 ..

我看台科應該不是600 .. 大概580就有可能 ..

統測是越來越簡單的 ..

真正難的在經濟吧 ..

我倒覺得 與其花時間在爭取使用計算機上 不如把經濟增強 ..

經濟可是200分唷 !!!