噗哩洽 10 發表於 July 27, 2008 檢舉 Share 發表於 July 27, 2008 給點小小的想法不管是說談判還是甚麼的我覺得從評鑑制度的公正性來做質疑主題不錯大家與其在這裡理論...到不如私下做點具體行動沒辦法現在聯合，小型活動在聯合也可行都把主攻目標說出來了也不好吧 鏈接文章 分享到其他網站
jjmayday 10 發表於 July 27, 2008 檢舉 Share 發表於 July 27, 2008 他神經病...不要理他他如過真的做我們也不會妥協我相信建中人沒那麼好欺負大家一定要抗爭到底先相信建中人只打嘴砲不實際行動很多事情一開始大聲嚷嚷後來一不小心就漸漸習慣了比較現實（新任校長親自請來）哇靠，還真是認真努力的校長，這麼快就回應當初選上校長的諸多臆測了? 鏈接文章 分享到其他網站
郭屁 10 發表於 July 27, 2008 檢舉 Share 發表於 July 27, 2008 現在說甚麼都還太早，但是根據恨情歌學長所提供的資料文士豪據說在建中當了十幾二十年的老師吧，這當中當過教師會理事長、總務監事，當中也帶過導師班、先前也自己創了個國標舞社。假設上面的資料屬實，那相信這名老師必定是很了解建中的學生在這邊說句不客氣的話，我以為大部分的人對這件事情抱持的態度是可議的抗爭、革命之類的名詞並不是這麼簡單就能掛在嘴上的大家現在的行為只是在消費一種群體的情緒有一個人將尚未證實的資料公布出來，然後就看到許多人不明所以地站出來吶喊著要革命建中都很嗆的齁~~想想這篇主題中我們所表現出來的形象是怎樣的，有沒有人注意到外校的同學說了甚麼今天在這邊大聲疾呼說要革命的基礎是建立在一個尚未正式公布的消息，甚至只是個構想目前首先該釐清的是討論清楚新校長新主任對學校社團的政策，而不是像現在這樣任意解釋學務主任的政策之後就這些政策不合理的地方做討論，最後才是要求校方做出修正大家會關注這個議題是理所當然的畢竟對許多人而言社團占了高中生活的很大一部份但是要抗爭要革命是需要時間的絕對不是嘴吧上喊喊，大家嗨一下就草草了事 鏈接文章 分享到其他網站
陳先生 10 發表於 July 27, 2008 檢舉 Share 發表於 July 27, 2008 人家詳細辦法又還沒正式公佈.....我想沒必要聽到學校說要改革就急著反對嘛＝ ＝ 鏈接文章 分享到其他網站
江鳥 10 發表於 July 27, 2008 檢舉 Share 發表於 July 27, 2008 有些不錯，有些不好。但身為一個沒社辦的社團好像沒資格說話。(但我們明明歷史也不短，這很弔詭= =)我贊成要有課程規劃，我也身為社團幹部這點我比較能說話。沒有課程規劃真的會很糟。至於打卡就不必了，選志願是件很糟的事。那樣社團會變成統御經濟的體系。而非自由發展了。積分制"可能"會有助於良性發展，但是也可能會擾民。有些社團上半年活動多，有些少。不同社團，要怎麼擺在相同標準上競爭（社辦）？畢竟資源有限，不是大家一定會去爭獎勵，那麼會不會多做了些，跟社團本身更不相關的事？積分制依然有考慮設計的空間，不然推行不到兩個月，立刻被鑽出問題，不得不修正規則。那學生將失去對學校的信賴。改革應該小心處理，多聽聽班聯跟社長大會的意見吧。 鏈接文章 分享到其他網站
john0000 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 如果列入課程那是不是會有人數限制的問題?其實根據我的觀察如果社團只有專精於自己的領域應該沒人要參加吧所以才會有迎新這些東西就好像我們現在正在辦暑訓內容當然不是一直聽課而已其實我覺得執行的可能性真的不低只是想到本社的活體社產和眾多社員如果要搬到太小的社辦就太誇張了光是搬就很麻煩 鏈接文章 分享到其他網站
笨迪 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 恩...這個消息 我覺得是的因為本社團已經被新主任約談過了...(當時主任跟我們談他的"遠景"眼睛發著光...)社團還是不要公佈好(他還說希望全台北市一起辦社聯 in小巨蛋+SNG於電視播放)全台北市一起辦社聯的話那一個社團會有多少時間呢?很明顯就沒有社聯的意義了吧?!聽說(多處可靠來源)新上任的主任將對社團採取很多管制::"根據新主任的說法， 他在建中這麼多年， 他認為建中社團已經"脫序"了 ，而且有越來越爛的趨勢， 他認為社團應該要做社團應該做的事情 ，我們就好奇所謂的爛是什麼意思， 他說， 就是沒有運作或是淨做些跟社團學的東西沒關係的事，然後他說 他要把社辦全部收回來， 然後重新分配， 原因是， 建中有七十幾個社團， 卻只有二十幾個社辦 ，且有出現所謂"爛社"霸占好社辦的情況， 那要如何分配呢? 採所謂的積分制來評鑑， 例如說， 今天我翹課練琴被抓到要扣點。建中社聯辦得很爛， 在浪費錢， 北一社聯就比較好 ，但是他說兩邊的串場都很爛沒有水平沒有格調， 他心目中好的串場， 應該是要跟觀眾介紹社團 ，說像台大國貿某活動之類的， 他說， 別的學校這樣串場， 為什麼要跟他們一樣， 他說 ，我們是建中 ，要弄出點建中生弄的東西， 然後， 他說他不能讓學生隨便借教室， 也不會讓社團借長期或整學期的教室， 要借教室必須提出完整的活動或社課方案， 每堂課都要， 不然學務處不知道我們在幹什麼， 總之， 在97上學期末， 全校社辦將被勒令清空， 下學期就根據積分評鑑所排出的順位選社辦還有社團可不是用評分制可以看出來的很多東西你能夠評分出來嗎?翹課練琴是個人行為還是牽扯到社團又要有一番爭議了強制加入社團，也只會造成更多幽社的產生社課要打卡，以建中人的智慧打完打就閃了吧?!就像你強迫一個完全不想讀書的小孩去讀書效果和成效如何，大家應該都知道另外我覺得社課阿...每堂課都提出方案沒什麼意義吧用虎爛的或是真實的沒人知道學校也不能夠回絕我們借教室吧?!社團不是用管理的就會變強吧這樣換社辦，評分的方法建中社團就能揚名嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
河豚豬 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 我們流音好不容易有一個小小的社辦（你確定那是社辦嗎，感覺比較像掃具間）又要搬出去靠那要流浪到哪裡去 鏈接文章 分享到其他網站
jjmayday 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 其實我最擔心的情況是這樣的以打卡制來說現階段他就算強制執行，也不會收到太大的效果浮報等不合規定的案子會多到也沒辦法進行處分但是若干年後，一定會有學生又跳出來說「一人一社團，規定的社團課那幾節待在社團不是很應該的事情嗎？」真是值得師長大力稱讚的乖寶寶好學生啊!!!(純粹推測而已，希望以後不要真的讓我看到是這樣) 鏈接文章 分享到其他網站
shlutow 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 文導是我高二、三的導師火爆個性，很Man的導師。當然，帶著很大的理想化在建中也算是很有影響力的一個老師。我不太喜歡不了解這老師的人在拼命批評甚至是要說到反抗、革命請不要輕易的把之前學長所耕耘的自治精神就這樣搗毀這段文字偏理想性濃厚但也並非全然都是夢話，也指出很多檯面下累積已久的陋習爲什麼一個努力耕耘國標社、足球社的老師，他會說「所謂"爛社"霸占好社辦」這種話爲什麼他會說「翹課練琴被抓到要扣點」，因為他注重上課點名以及學生的本分：上課。我知道現在高二或是高一的學弟會對社團有很重的認同感不過，你到底讀高中是為了什麼？如果是為了更好的社團活動，像是彈吉他或是跳熱舞那可以考慮就休學了。何必到學校翹課去練習請了公假請好好思索，到底有沒有必要，有多少時間是這樣莫名的浪費。我不是批評社團制度，我也曾為了社團揮灑了整個高一高二只是，很多事情必須回到你的本質上學生的本分是什麼？文導很常把這句話掛在嘴邊。每當我上課遲到、衣衫不整、穿拖鞋走來走去時他都是這樣罵我的。只是我那時覺得，社團是我的一切。而社團只是你高中生活的一部份而已，因為到最後你都會面臨到你的本分。而那時再多說什麼也沒用了請別先入為主的對這新的學務主任有任何成見畢竟他在建中比你長的，很多他是個很好說話的好老師，只要你一切遵循著應循的軌道走如同交通規則，沒事警察不會來找你的。也別以任何廉價的批評表示你對社團的忠誠你知道，那是沒有意義的。請別戰我。我只是恰好經過。Have a nice day. 鏈接文章 分享到其他網站
yang28821587 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 大家先冷靜一下吧反正主任還沒上任大家先邊走邊看吧以文老師在建中那麼多年他應該知道要怎麼做 鏈接文章 分享到其他網站
chuck 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 我知道現在高二或是高一的學弟會對社團有很重的認同感不過，你到底讀高中是為了什麼？我不是批評社團制度，我也曾為了社團揮灑了整個高一高二只是，很多事情必須回到你的本質上學生的本分是什麼？我也是路過：「本分」拿來強加在所有人身上本來就是一件很好笑的事情當有人說「規則本來就應該被遵守」的時候就意味著他在要求你放棄自主思考和反省的自由。這距離愚民雖不中亦不遠矣。 鏈接文章 分享到其他網站
發哥 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 我也是路過：「本分」拿來強加在所有人身上本來就是一件很好笑的事情當有人說「規則本來就應該被遵守」的時候就意味著他在要求你放棄自主思考和反省的自由。這距離愚民雖不中亦不遠矣。所以所有的規則都要給民眾來決定他的去留囉... 鏈接文章 分享到其他網站
Edmund0610 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 我也是路過：「本分」拿來強加在所有人身上本來就是一件很好笑的事情當有人說「規則本來就應該被遵守」的時候就意味著他在要求你放棄自主思考和反省的自由。這距離愚民雖不中亦不遠矣。公權力定下的規則的確是本來就應該被遵守，敢不遵守，那鐵定是有後果的。我們有的權利，只是反思並批評，也就是思想及言論自由。沒有規定是可以要求人類放棄思考及反省的自由的!!!(在專制體制中言論遭限制是有可能的啦，但你在想什麼，誰知道。) 鏈接文章 分享到其他網站
名稱真難想啊 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 害怕的Feelings?= =希望革命在接下來的三年中不要用上~如果革命在你畢業後爆發還是歡迎你回來盡一份心力的... 鏈接文章 分享到其他網站
路燈 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 我也是路過：「本分」拿來強加在所有人身上本來就是一件很好笑的事情當有人說「規則本來就應該被遵守」的時候就意味著他在要求你放棄自主思考和反省的自由。這距離愚民雖不中亦不遠矣。所以所有的規則都要給民眾來決定他的去留囉...公權力定下的規則的確是本來就應該被遵守，敢不遵守，那鐵定是有後果的。我們有的權利，只是反思並批評，也就是思想及言論自由。沒有規定是可以要求人類放棄思考及反省的自由的!!!(在專制體制中言論遭限制是有可能的啦，但你在想什麼，誰知道。)行有餘力 做本分外的事 是理所當然的 不違反規則 也沒人拿你有法（當然公權力也有遭到濫用之時）當這個權利"無緣無故無罪"遭到"迫害"之時 本來就應該起來反抗如果這是本身具有的權利 就應該捍衛現在只能先有準備 等待東窗事發的那天到來..（學弟小見）如果革命在你畢業後爆發還是歡迎你回來盡一份心力的...呵呵~到時候一起找學長來吧xd 鏈接文章 分享到其他網站
fs1uc01s21 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 就像前面有人說四五年前建中是可以自由外出我現在其實覺得有外出證就已經是大恩德了(私立國中所造之後果)會不會以後開放的東西越來越少不知情的學弟們也會覺得說"哇 好自由喔!"殊不知自身權利已經被剝奪多少了這樣的狀況頗糟糕.............. 鏈接文章 分享到其他網站
yang28821587 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 就像前面有人說四五年前建中是可以自由外出我現在其實覺得有外出證就已經是大恩德了(私立國中所造之後果)會不會以後開放的東西越來越少不知情的學弟們也會覺得說"哇 好自由喔!"殊不知自身權利已經被剝奪多少了這樣的狀況頗糟糕..............就像我們這一屆剛進來覺的建中很棒其實已經被撥一層皮了...(學長說的) 鏈接文章 分享到其他網站
chuck 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 所以所有的規則都要給民眾來決定他的去留囉...這不就是所謂的民主？公權力定下的規則的確是本來就應該被遵守，敢不遵守，那鐵定是有後果的。我們有的權利，只是反思並批評，也就是思想及言論自由。當你說「公權力定下的規則本來就應該被遵守」的時候你就已經放棄了去思考這個公權力以及它定下的規則究竟合不合理了事實上公權力常常犯錯大到納粹的屠殺、國民黨的二二八，小到樂生拆遷、學務主任試圖將社團納入正式控制這些都是公權力做出來的事情曾經在某個時空裡，它們都是對的如果每個人都毫無批判地接受這一切那談什麼理想、價值、自由都是假的不遵守公權力的確是會有後果你也許會被處罰、遭受挫折、指責和指控但並不因為你挑戰了公權力你就是錯誤的例子我上面說很多了。你願意自廢武功說你只有「批評」、「反思」這一點點自由這不代表所有人都要跟進對很多人來說，你這麼說就等於在說：「建中生是自由的，因為建中生有打嘴砲的自由。」當然你可以說你只要五十分的自由可是一個理想的環境應該是容許所有人們可以決定自己要零分還是一百分的而不是因為某些人覺得其實我們只要八十分就足夠所以把上限調到八十分為什麼建中社團不該被管制、不該被納入課程？因為這就讓人們可以選擇我要不要加入、加入到什麼程度建中這個環境最可貴之處就在於你可以選擇要怎麼用掉你這三年混亂、鬆散和惡習當然存在可是可以滋生這種混亂的制度也可以滋生其他更進步更有活力的東西 鏈接文章 分享到其他網站
發哥 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 混亂、鬆散和惡習當然存在可是可以滋生這種混亂的制度也可以滋生其他更進步更有活力的東西可以麻煩舉個例子嗎？學弟不才 還請學長指導 鏈接文章 分享到其他網站
pioneer 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 一個人參加十個社團導致被當掉一大堆科目以至於退學 因為可以選無數個社團使得愛玩的人會玩超瘋 鏈接文章 分享到其他網站
gavinchen 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 ３.大家真的覺得主任提的那些問題不存在嗎？(如何處理是另一回事)王安石變法，他可也是非常有自信那些問題存在的。如何處理絕不能說是另一回事，否則任何事情只要打著有問題的大旗，似乎就變成合理的。劉鶚在老殘遊記中也評論「清官尤可恨」亦如是。不過我並不認為文主任（快上任了吧）是清官，我跟他不熟。但是看到很多人認為文士豪是好老師的話，更加深了我這種感覺。 鏈接文章 分享到其他網站
翔天 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 吞..價值觀不同.想法就不同自己的人生自己決定世界上所謂"對"與"錯"只不過是對使多數人擁有最大利益的結論其實我也不知道為什麼我要說這些XD 鏈接文章 分享到其他網站
dan800512 10 發表於 July 28, 2008 作者 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 好像有點快爆發筆戰了@@早知道不發文了都還沒公佈的說.... 鏈接文章 分享到其他網站
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