Edmund0610 10 發表於 July 18, 2008 檢舉 Share 發表於 July 18, 2008 事件報導當天，建中樂旗隊的家長後援會（也就是本次主要出錢、出了事他們要自行負責的人）就在建中開了一次記者說明會；同時北一的校長在報導後當天也在校內舉辦了一次記者說明會。請問這兩個算不算是當事人？家長後援會是出錢出力的主要組織喔，而且他們的子女未成年，（這也是為什麼國高中的「家長會」權力可以這麼大的原因）他們代表自己的孩子發言，算不算是澄清？家長後援會和建中樂儀隊是兩個不同的組織吧!!!應該說是關係人而非當事人，呵呵。後援會怎能代表出賽隊伍呢???其餘的待一會兒在評論，恨情歌同學好久沒發長篇大論了XD至於非當事人有沒有權力討論這個議題，我的想法是...當然有，這廢話，只要無關乎隱私的事、不涉及人身攻擊，任何人都有言論自由，這有需要討論嗎??? 鏈接文章 分享到其他網站
gavinchen 10 發表於 July 18, 2008 檢舉 Share 發表於 July 18, 2008 學長一直說要把問題延伸但是在我看來我覺得這個問題只需要繼續觀察要保持這個議題的熱度但是如果以現在的情形繼續討論下去無疑只會增加事情的嚴重性就算這些問題事後會直接間接對我們產生影響可是這影響遠比繼續討論的嚴重性低現在要中止的不是對未來事件發展趨向的觀察而是中止目前這個問題不斷升溫的現象學長所說的延伸也要建立在事件較緩和後的基礎上不是嗎?讓大家普遍討論、有一個公平發言的平台不本來就是論壇的功用嗎？我實在看不出這跟事情的嚴重性有什麼關聯。如果自己想太多才會覺得越討論就越風風雨雨，實際上不論如何延伸怎的，這跟事情的嚴重性有有何關聯？如果你所指的嚴重性是指有可能本來被記一個過變兩個的話，那我想我們更需要討論這件事。話說恨先生難得說出我不會看不下去的話……不過你跟Edmund0610可真像司馬光跟王安石啊(又臭又長的長篇VS簡潔犀利的議論)(把你跟司馬光比好像太抬舉了，而且你的德行應該還不到那種聖明的境界XDDDD)(司馬光地下有知一定會罵我:P) 鏈接文章 分享到其他網站
新聞提要 11 發表於 July 18, 2008 檢舉 Share 發表於 July 18, 2008 http://blog.pixnet.net/lucky0114/post/20122016 鏈接文章 分享到其他網站
Edmund0610 10 發表於 July 18, 2008 檢舉 Share 發表於 July 18, 2008 學長一直說要把問題延伸但是在我看來我覺得這個問題只需要繼續觀察要保持這個議題的熱度但是如果以現在的情形繼續討論下去無疑只會增加事情的嚴重性就算這些問題事後會直接間接對我們產生影響可是這影響遠比繼續討論的嚴重性低現在要中止的不是對未來事件發展趨向的觀察而是中止目前這個問題不斷升溫的現象學長所說的延伸也要建立在事件較緩和後的基礎上不是嗎?所以結論是（我也來個小結XD）。我們不但不應該停止，反而還需要將這個討論繼續延伸，持續關注當事人之間的互動發展的同時、也必須關注後續發展將如何影響到我們的權益。當事情發展到一個無可忍受的地步的時候，我們就必須發聲。但是如果討論就此終止，那就會什麼都沒有。校方很可能毫無壓力地就制定種種宰治條例、而學生渾然不知。討論的場域還在，那就還有監督跟關切的動能。遵守自己方才對自己和各位大大的承諾，我回來加字囉!!!對於恨情歌同學下的結論，我不是不同意，但我想給這位朋友一個忠告。飄風不終朝，驟雨不終日。等事態有進一步發展在動作吧。半強迫式的不斷討論只會造成彈性疲乏及反作用。但還是希望版主不要鎖文，我個人看不太出來這整個討論串哪裡有違反版規，留個言論自由給大家，也留個空間給需要的人，好嗎;-) 鏈接文章 分享到其他網站
cbycby06 10 發表於 July 18, 2008 檢舉 Share 發表於 July 18, 2008 剛剛辛辛苦苦打完的竟然消失了讓我好生氣餒。（焉知非福）簡單說一下吧。校方做法很可議，媒體心理很變態，辛苦同學很委屈，公道人人心自判。台灣的媒體配上雅虎的最多瀏覽不知創造多少誤會。有種Déjà vu之感，不希望這件榮耀的事情抹上陰影。 鏈接文章 分享到其他網站
cxzdsa 10 發表於 July 18, 2008 檢舉 Share 發表於 July 18, 2008 .....(像很多關鍵人物都站出來了可見嚴重性.....)連我們這屆全校第一的都站出來了全校第一就是關鍵人物?還不是學生ㄧ個?等他全世界第一再來說他是"關鍵人物"吧 鏈接文章 分享到其他網站
羽澄 10 發表於 July 18, 2008 檢舉 Share 發表於 July 18, 2008 看了yahoo新聞 ..寫得滿誇張的就上來看看 ...原來真相是這樣阿 ....囧 鏈接文章 分享到其他網站
darkangels1305 10 發表於 July 19, 2008 檢舉 Share 發表於 July 19, 2008 我比較想聽本人的說詞而不是現在冒出來的評論等當事人回來真相自白現在理再多也說不清只大概知道是怎麼一回事罷了 鏈接文章 分享到其他網站
大細乾之知己 10 發表於 July 19, 2008 檢舉 Share 發表於 July 19, 2008 家長後援會和建中樂儀隊是兩個不同的組織吧!!!應該說是關係人而非當事人，呵呵。後援會怎能代表出賽隊伍呢???其餘的待一會兒在評論，恨情歌同學好久沒發長篇大論了XD至於非當事人有沒有權力討論這個議題，我的想法是...當然有，這廢話，只要無關乎隱私的事、不涉及人身攻擊，任何人都有言論自由，這有需要討論嗎???我是建中樂旗隊的同學（今年畢業），我想稍微更正一下這位同學的說法家長後援會的確不等於建中樂旗隊，但建中樂旗隊的支柱是家長後援會（靠學校？靠家長會？那CKMB早就倒了）沒有來看過建中樂旗隊暑假團練的人當然不會知道家長後援會對建中樂旗隊來說有多麼重要。Anyway，我只是要說：我覺得家長後援會是能代表建中樂旗隊的。.喔還有，就我所知出國隊伍裡的女校同學都是被建中樂旗隊所邀請、在認同建中樂旗隊的前提下所加入的，應該沒有「被半強迫」之虞。至於真相，上面有個「新聞提要同學」所貼的網址http://blog.pixnet.net/lucky0114/post/20122016內容應該是最接近真實狀況的（如同那篇文章一開始提到的，現在越來越多討論都被報導牽著走），至少也能多少瞭解建中樂旗隊運作的情形以及我上面所提到的家長後援會的重要性裡面亦有現在還在義大利，建中樂旗隊教練知悉此報導後的回覆，我想諸位有一看的必要：）現在開始期待21號的接機了。 鏈接文章 分享到其他網站
吳王哈哈 10 發表於 July 21, 2008 檢舉 Share 發表於 July 21, 2008 我們回國了在義大利就聽到很多新聞我想說的是女校校長們北一校長是一定知情我也有聽過切結書的事好笑的是北一的旗隊教練和我們的是同一人切結書上大致的就是說旗隊的動作不可類似(或雷同之類的我忘了)否則可保留法律追溯權而獨攬榮耀一事是北一校方不讓我們公佈有北一參賽一事現在得名了就爆了出來理直氣壯的說我們不好高二學妹說的算什麼參賽的北一說的才算吧以上 本人言論不代表建中樂旗隊 鏈接文章 分享到其他網站
吳王哈哈 10 發表於 July 21, 2008 檢舉 Share 發表於 July 21, 2008 女校總是有女校的考量吧邀功倒是其次但是如果出國發生了意外那麼誰要負責呢?學生有辦法自己負責嗎?在沒發生事情以前都說可以 = = 真的出事跑的也很快而且我們學校的那兩位學姊都被記大過處分了其實也不能說是誰對誰錯啊如果三所女校不同意建中也是可以找其他學校的嘛這種事情原本就很難達成共識北一的校長原本就不希望他們學生參加吧畢竟是用校內的資源訓練出來的學生經過我們的訓練跟我比較熟的人都表示自己以前很弱還是建中比較強那不是等於我們幫他們訓練成"更精銳"的隊員嗎 鏈接文章 分享到其他網站
布丁狗大大 10 發表於 July 21, 2008 檢舉 Share 發表於 July 21, 2008 我們回國了在義大利就聽到很多新聞我想說的是女校校長們北一校長是一定知情我也有聽過切結書的事好笑的是北一的旗隊教練和我們的是同一人切結書上大致的就是說旗隊的動作不可類似(或雷同之類的我忘了)否則可保留法律追溯權而獨攬榮耀一事是北一校方不讓我們公佈有北一參賽一事現在得名了就爆了出來理直氣壯的說我們不好高二學妹說的算什麼參賽的北一說的才算吧以上 本人言論不代表建中樂旗隊唉...其實我一直都想說的是經過調查北一旗隊高一升高二的學妹並沒有人對外放話說很委屈之類的...是報紙(自由時報)的誤報不希望造成這樣的誤會謝謝 鏈接文章 分享到其他網站
自high馬丁 10 發表於 July 22, 2008 檢舉 Share 發表於 July 22, 2008 這次出國能拿到世界第一要非常非常感謝女校同學的大力幫忙:E我們的旗隊人很少也因為他們的加入才讓整個旗隊能亮麗演出xd女校校長說的那些純粹只是想為自己學校爭名就算他們不講這些女校同學的榮譽是無可磨滅的女校校長吵這些只不過在自曝其短罷了證明他們自己連學生還不如:P 鏈接文章 分享到其他網站
B0858B 11 發表於 July 23, 2008 檢舉 Share 發表於 July 23, 2008 敝人對整件事完全不了解，不過我可以確定的是-新聞媒體炒作。= =# 鏈接文章 分享到其他網站
留香~ 10 發表於 July 27, 2008 檢舉 Share 發表於 July 27, 2008 經過我們的訓練跟我比較熟的人都表示自己以前很弱還是建中比較強那不是等於我們幫他們訓練成"更精銳"的隊員嗎假如今天被邀請的女同學們不是北一女 中山 景美 的學生的話建中的同學們還會邀請他們一起出國比賽嗎?我想這是個癥結點 況且建中既然那麼強那麼不管找哪一所女校的學生都可以把他們訓練的很優秀不是嗎?又為什麼一定是邀請這三所女校的學生呢?---^ ^我沒有要吵架的意思 只是這是我無法理解的地方當然跟中山的立場沒有任何關係.xd 鏈接文章 分享到其他網站
koviankevin 10 發表於 July 28, 2008 檢舉 Share 發表於 July 28, 2008 假如今天被邀請的女同學們不是北一女 中山 景美 的學生的話建中的同學們還會邀請他們一起出國比賽嗎?我想這是個癥結點 況且建中既然那麼強那麼不管找哪一所女校的學生都可以把他們訓練的很優秀不是嗎?又為什麼一定是邀請這三所女校的學生呢?---^ ^我沒有要吵架的意思 只是這是我無法理解的地方當然跟中山的立場沒有任何關係.xd學弟當初找的對象是有走圖經驗的人（不論是樂隊還是旗隊）所以並不是一定要找三女校的同學...只是因為以隊員們的私交比較容易邀請到三女校的人吧！（比較多管道可以認識XD） 鏈接文章 分享到其他網站
綺忻 10 發表於 August 10, 2008 檢舉 Share 發表於 August 10, 2008 一個校長不知道學校內發生什麼事情，我想第一個要先檢討的是她和校內學生的溝通。+1XD一進學校就開始打壓社團.....真不知道她居心何在?一_一狠 鏈接文章 分享到其他網站
吳王哈哈 10 發表於 August 11, 2008 檢舉 Share 發表於 August 11, 2008 假如今天被邀請的女同學們不是北一女 中山 景美 的學生的話建中的同學們還會邀請他們一起出國比賽嗎?我想這是個癥結點 況且建中既然那麼強那麼不管找哪一所女校的學生都可以把他們訓練的很優秀不是嗎?又為什麼一定是邀請這三所女校的學生呢?---^ ^我沒有要吵架的意思 只是這是我無法理解的地方當然跟中山的立場沒有任何關係.xd不要懷疑我們不只邀請三女校我們也有邀請松農(個人)我們是缺人 鏈接文章 分享到其他網站
timothylin 10 發表於 August 19, 2008 檢舉 Share 發表於 August 19, 2008 記過實在是太嚴重了。明明是出去比賽，還得到了第一名，為什麼還要記過呢?媒體為了引起話題，可以把事情放大再放大，直到成為全國焦點為止 鏈接文章 分享到其他網站
9121522529 10 發表於 September 6, 2008 檢舉 Share 發表於 September 6, 2008 世界樂旗賽奪冠 爆案外案 建中私邀女生支援 3女校譁然 中山女高校長：離譜透頂建中樂旗隊奪冠 北一女禁曝光「很委屈」以上三則新聞是有關於這次樂旗隊出團的爭議事件以下大概做個重點整理(因為我不是樂旗隊的 但我也從家長會那邊得知一些 有錯請不吝指教)1.建中樂旗隊家長後援會會長陳美麗表示，此次建中樂旗隊赴米蘭參加世界樂旗大賽，成員包括建中五十九名、北一女中十一名、中山女高五名、景美女高一名，總計七十六名學生。之所以納入北一女中、中山女高、景美女高旗隊，是希望透過校際相互支援的方式，以最優秀及堅強的陣容為台灣奪冠。她強調，這次是以社團名義出訪參賽，出訪的學生都是由家長向建中社團提出申請。2.北一女校方阻止北一女樂儀隊學生參加不成後，以通知單要求家長切結不讓北一女曝光，使得建中樂旗隊得獎照片中獨缺十一位北一女學生。3.北一女中校長周韞維表示，建中、北一女的樂儀旗隊性質不同，北一女是以「校隊」出訪，由學校行政投入；建中是屬於「社團」性質，出訪由家長會負責。既然性質不同，再加上對男女一起出訪有所顧慮，她當時就已明白告訴學生，這次不希望學生出訪。4.中山女高校長黃郁宜強調，對於這件事情，她完全被蒙在鼓裡，不知情，也相當不高興。她說，建中又沒有女生，但男女同學出訪比賽卻是掛建中的名稱，整個出訪隊伍名稱不對、成分不對、簡直離譜。黃郁宜說，這種作法是有問題的，學生不論代表學校或代表台灣出訪都應獲學校核准，她今天上班後一定要查個清楚。有一名景美女高的學生參與建中樂旗隊的出訪，台北市立景美女高校長林麗華表示，有一名四音鼓的樂隊學生參與了建中出訪的隊伍，不過，校方與樂隊教練都不知情。------------------下面是我的一些看法1.既然北一女中不願意讓學生代表學校的名義出團，又讓學生家長簽下切結書(北一女的通知單內容有「三不一要」，說明因為北一女校方未受邀參加，因此該校校隊不得以北一女學校名義或與他校組團參賽，不得使用「北一女中」相關文字、圖像及影音著作；不得使用學校器材、隊服、練習隊形及表演舞步等與學校權益有形及無形智慧財產，一要則是家長同意學生以個人名義參加，自負安全，否則學校將以法律或校規採取適當或必要措施。)已經是以"個人名義"參加，事後得了第一名，在來邀功，要求雙掛名是不是有點太現實，建中這邊為了顧全北一女校方要求，特地不讓女校曝光，現在周校長現在的作風實在令人不敢茍同，到底想表達什麼，而且從頭到尾，其他女校學生都是以個人名義參賽，為什麼必須知會校方，畢竟是暑假期間，知會學校本來就是自己的學生該做的事，憑什麼現在來要求。更何況，每年都是這樣，只不過這次得了冠軍，所以就想邀功嗎？請問三所女校校長，你們出了金錢或者其他資源嗎？並沒有，學生要一起出團還要被迫不得公開校名，(北一女高一升高二的學妹指出，學姊與建中同學一起演出，共同撐起全場，卻得到「無聲無息」待遇，她們為學姊不平。)到底是誰要求無聲無息的，北一女高一升高二的學妹是不是也不知道學校的切結書(通知單)一案，而北一校方又聲稱沒收到任何的切結書，那就是自己校方和自己的家長溝通上的問題，是否家長只收到"通知單"呢?(中山女高校長表示，學生不論代表學校或代表台灣出訪都應獲學校核准。)很明確的，這群學生並沒有代表學校或代表台灣，畢竟所有的經費來源完全是自費，是這76名學生組成了"建中樂旗隊"，自費出團比賽，既然是完全的自願性質跟學校是哪間又有何干係？另外，完全不知情的校長們，是不知情幾年了呢?還是到了拿冠軍才想到自己有學生在裡面？請不要，以一付很委屈的姿態來對待這群學生好嗎?賽前是阻撓，賽後卻邀功，建中校方只是由現任校長吳武雄率隊出團，但是團員的經費和參賽完全是由"建中樂旗隊家長後援會"負責，媒體一報導，讓這樁美事蒙上一層陰影，只為了幾個校方的可議心態，這76名學生的苦練你們清楚嗎?既然完全不知情，那何必事後要求什麼呢?更何況，她們只是在你們學校就讀而已，現在又是暑假期間，既然"結業式"都辦了，那就僅是學生的個人行為，既然不由學校出面辦理、協助，那現在來講這些，實在是居心叵測。難道真是覺得男女一同出訪很不妥而已嗎?---------------------上方只是為朋友抱不平，有任何錯誤或誤會請見諒，並指教本來就是這樣阿如果學生為國爭光都會被記過那他們辛苦為國付出是為了這幾支過嗎實在太不值了以前沒有比較好的名次就沒沒無聞沒人理現在突然迸出一個第一名就開始有人在該是怎樣?看到第一名口水就留下來了是唄他們自己已經沒什麼意見更何況這本來就是流傳已久的慣例如果說一得獎就就會被嗆或被記過那是不是鼓勵學生盡量不要得獎?他們的心態真的很奇怪欸就向學長講的事前拼命檔事後一直說是自己的功勞還說要記過是衝殺小實在不懂只能說世風日下...我個人意見...不要想太多...我只是看到媒體耍腦殘很不爽罷了... 鏈接文章 分享到其他網站
茉莉花香NO。1 10 發表於 September 6, 2008 檢舉 Share 發表於 September 6, 2008 大家都這麼打抱不平歡迎加入~拉拉拉明年暑假，一起出國來證明沒有北一女，我們也是世界第一!!!然後大家來廳廳今年學弟的冬季表演曲吧~~~Magic Reflash: Quidamhttp://arrangerspublishingcompany.com/audio/show_clips/cirque_quidam.ram(轉自建中樂旗隊26屆隊板~http://ckmb26th.blogspot.com/)建中樂旗隊 2008 年冬季表演曲目Magic Reflash: Quidam魅惑再現：奇郎Music byBenois Jutras and Violaine CorradiArranged byJay Dawson and Mark CaseyAtmadjaNinkou LatoraQuidamIncantation"Quidam: a nameless passer-by,a solitary figure lingering on a street corner, a person rushing past.It could be anyone, anybody. Someone coming, going, living in our anonymous society.A member of the crowd, one of the silent majority.The one who cries out, sings and dreams within us all."「奇郎：無名氏；路人甲。孤寂的身影遊蕩街頭，匆匆飄過。是你？是我？是他？是誰？來來去去，無名氏在你我身旁。芸芸眾生裡的一份子，沈默大眾的一員。我們每個人心中都有一個奇郎，一起哭，一起唱，一起幻想。」太陽馬戲團於 1996 年推出 Quidam 時，特別闡述這齣表演的主題是孤寂。他們要重新檢視人類生存的世界，因為人與人之間的距離愈來愈遠，彼此的關係愈來愈冷淡。諷刺的是，人類不斷發明各種維繫關係的工具（例如手機、網路）。貫穿全劇的人物是一位憤怒的女孩，她身邊有各種角色、各式人物，有些是熟人，有些是陌生人。但 Quidam 真正的主角卻是一個沒有頭的人，他撐著一把傘，有如遊魂，他象徵社會中的每一個人，呈現現代人因為孤寂而承受的痛苦，但也希望展現生命的希望。太陽馬戲團的表演總是寓意深遠。但除了人文省思之外，娛樂效果當然十足。每一齣表演不僅帶給觀眾視覺上的震撼，配樂也都讓人回味無窮。加拿大作曲家 Benoit Jutras 是蒙特婁音樂院的高材生，過去二十多年來一直是太陽馬戲團的首席作曲家與音樂總監。他的音樂充滿異國色彩，因為他深信在全球化的時代裡，作曲家必須融合各種音樂風格的精髓，才能寫出真切、創新、有趣的作品。這種信念充分展現在這次的表演音樂中。第一首 Atmadja 帶出整齣表演孤寂漂泊的動機，以悲壯的小調宣示主題。第二首 Ninkou Latora 選自太陽馬戲團另一齣表演 Dralion，以各式各樣的切分節奏打散樂曲的脈搏。第三首 Quidam 將旋律轉入大調，有一種海洋的開闊感。第四首 Incantation 的中東風味非常濃厚，但孤寂漂泊的動機仍然揮之不去，建中樂旗隊將在這首展現前所未有的視覺效果！2005 年，建中樂旗隊首次將太陽馬戲團的表演音樂，以樂旗表演的方式呈現，贏得國內外觀眾一致肯定。當年建中樂旗隊 22 屆以 La Nouba 的音樂為表演主軸，參加每年在加拿大卡加立的「卡加立牛仔節國際樂旗隊比賽」，榮獲冠軍。今年，建中樂旗隊將再次挑戰台灣樂旗表演的極限，用更豐富的創意呈現太陽馬戲團的經典表演 Quidam。 鏈接文章 分享到其他網站
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