【問題】關於 絮風 的論述

[emu 10]

拜讀絮風同學在育才街108所發表的論述，文中有提到女性車廂，

當中只有提到台鐵，而未提到日本的情形。

對於絮風同學對女性車廂的情形描述，我想做些補充。

日本電車也有女性車廂，但只在早晚通勤時間才有提供這種服務，

而且並非只有女性才能進去，小學六年級以下的男生還有

女性隨伴的行動不便者也可以進入該車廂。

而我們台鐵壓根兒也沒想過要這樣做，因為某兩位女立委向台鐵施壓，

台鐵礙於經費都掌握在立委諸公手上，只好答應辦理女性車廂。

說穿了，台鐵的女性車廂只是做給立委看的而已。

其中絮風同學在文中所提到的，每輛火車總會掛上一、二節女性專用的車廂，

其實是不太對的，台鐵只有在不劃位子的電車才有設置，

對號快車並沒有設置，畢竟劃位子的列車必須要考慮到公平性。

育才街108的154頁說到，女性車廂是「壓縮其中一性的權利，以擴張另一性權力」

這裡我想說幾句話，只要對電車組有研究的人都知道，

電車的車廂編成是固定的，不能隨意加掛，所以只好拿一節當作女性車廂，

而造成男性搭乘的車廂少掉一節，的確是不太公平。

但是如果真的可以用加掛車廂的方式，來推出女性車廂，

原有車廂數量維持不變，那意義就不一樣了。

以上是我小小的想法，歡迎指教。

[disghost 10]

相信我...

只有兩個同學反對是因為我們已經不打算針對這個議題去跟班上的女生做無謂的爭辯了

你也知道連四對夫婦環狀排列丈夫用A妻子用a都可以被炒作了

還有什麼問題不能把我們打進沙豬的圈子裡咧?

[玄車 10]

女生會支持女性車廂???

看到非鬼的言論我還挺好奇的

身旁的女性朋友都很唾棄台鐵的女性車廂的= =

[emu 10]

另外你提到，「如果真的可以用加掛車廂的方式，來推出女性車廂，原有車廂數量維持不變，那意義就不一樣了。」其實當我論及女性車廂的事件時，著重的點並不在於女性的座位多於男性座位的不平等(當然這也是有)，

而是在於這個措施根本上的歧視意味。

「......卻是在一個將『男性全都視為變態』的邪惡前提下進行的措施，本就有其歧視意味。且會受性騷擾的不只是女性，男性也會；女性受的性騷擾不只來自男性，也可能來自女性；男性也可能受到來自男性的性騷擾。」

我蠻贊同你的觀點！

其實日本大都市的通勤電車要推出女性車廂時，

目的是要避免女性乘客遭到「電車痴漢」的騷擾，

但經過調查，結果是遭受到很多人反對，

因為這種政策的前提假設是所有的乘車男性都有可能是痴漢。

搭車的男性被無憑無據這樣污名化，換做是你會怎樣想？

為了避免少數人的不良行為，而造成大多數人的不方便，

這真是一個奇怪的現象。

[emu 10]

是喔XD可惜你不在我們班無法看到她們贊成的盛況XD

說句玩笑話...

只要她們交了男朋友後，就會知道女性車廂多麼礙眼了。

天底下沒有一個情侶會想要分開搭車吧。

這樣一來，有男友的女生反而少掉一節車廂了。

[無冬夜 10]

乾脆直接分成男性車廂和女性車廂再留一點混合車廂

[=Evan= 10]

不過跟日本不同的一點是

根據在網路看到的看法

日本的癡漢比較多?

這點先不看的話，比起日本台灣人的人情味濃厚許多。

也就是說常常能看到見義勇為的人。

這也是為什麼電車男裡面的宅宅會受到大家的敬佩了吧！

ＡＮＹＷＡＹ，台鐵先把其它有的沒的問題搞好再說吧，

畢竟日本是不會誤點的（茶）

[emu 10]

不過跟日本不同的一點是

根據在網路看到的看法

日本的癡漢比較多?

這點先不看的話，比起日本台灣人的人情味濃厚許多。

也就是說常常能看到見義勇為的人。

這也是為什麼電車男裡面的宅宅會受到大家的敬佩了吧！

ＡＮＹＷＡＹ，台鐵先把其它有的沒的問題搞好再說吧，

畢竟日本是不會誤點的（茶）

日本JR鐵道對於列車準點率要求很高，

日本新幹線平均誤點時間不超過0.4分鐘。

東京車站在尖峰時段，一小時最多可以發出11班往新大阪的新幹線，

其中直達車のぞみ就發出了8班，這麼密集還能幾乎每班準點。

而我們台鐵，卻是晚到五分鐘都還算正常範圍，

台鐵現在的時刻表排點相當鬆散，還能誤點真是厲害。

我們台灣高鐵也不賴，準點率足足有九成以上，行駛時間還可以在壓縮。

[水刃 冰音 10]

老實說我覺得台鐵女性車廂有跟沒有一樣

之前試辦女性車廂的時候 還是有一大堆男生坐 列車長也不會趕

所以我自己坐女性車廂的感想是 就跟平常坐火車回家一樣 沒有差＝ ＝

我覺得深夜時段月台有人巡邏還比較能保障單獨搭夜車的安全

不過如果半夜一個人坐夜車其實蠻可怕的就是了

要保護女性的安全應該會有比設置女性車廂更好的方法

但是總體而言我並不反對也不贊成這個措施

因為我從頭到尾都沒有感受到過它原先想要呈現的效果自然無法論斷

[=Evan= 10]

聽玄車說日本鐵路可以幾秒鐘就來一班

而且還不會誤點@@，不向台鐵到了深夜還能誤點，另類的台灣奇蹟了。

另外回樓上，作到女性車廂會趕人喔喔，因為我被趕過XDD

[玄車 10]

聽玄車說日本鐵路可以幾秒鐘就來一班

而且還不會誤點@@，不向台鐵到了深夜還能誤點，另類的台灣奇蹟了。

另外回樓上，作到女性車廂會趕人喔喔，因為我被趕過XDD

深夜誤點真的很強

畢典完那天

到火車站要撘2255的車

結果到了超過2315才撘到車

超強的

前後半小時都沒有車還可以誤點= =

了不起阿!!!

[emu 10]

聽玄車說日本鐵路可以幾秒鐘就來一班

而且還不會誤點@@，不向台鐵到了深夜還能誤點，另類的台灣奇蹟了。

另外回樓上，作到女性車廂會趕人喔喔，因為我被趕過XDD

上野=東京=品川那一段的鐵路，是由很多條鐵道線平行而來的，

所以不同路線的電車所停靠的車站會重複，才會造成幾秒鐘來一班的感覺。

像是品川車站，可以搭乘的路線就有山手線、京濱東北線、東海道本線、

東海道新幹線、總武快速線、橫須賀線以及成田機場快速線等等。

路線就這麼多條，所以電車幾秒鐘來一班是相當正常的。

單就山手線而言，電車的發車最短間距是三分鐘。

像台鐵那種雙單線，每一班列車的發車時間至少要相隔三分鐘才合理。

台鐵的鐵路目前有不少地方在施工，必須減速通過，會誤點是很正常的。

[玄車 10]

上野=東京=品川那一段的鐵路，是由很多條鐵道線平行而來的，

所以不同路線的電車所停靠的車站會重複，才會造成幾秒鐘來一班的感覺。

像是品川車站，可以搭乘的路線就有山手線、京濱東北線、東海道本線、

東海道新幹線、總武快速線、橫須賀線以及成田機場快速線等等。

路線就這麼多條，所以電車幾秒鐘來一班是相當正常的。

單就山手線而言，電車的發車最短間距是三分鐘。

像台鐵那種雙單線，每一班列車的發車時間至少要相隔三分鐘才合理。

台鐵的鐵路目前有不少地方在施工，必須減速通過，會誤點是很正常的。

我想幾秒鐘一班車是EVAN同學誇大形容了我的描述

當初我跟他說的是日本待避的列車與通行的列車之配合不若台鐵之古板無效率

且日本不少線路都能做到二分半鐘甚至更短就一班車

台鐵在這點真的需要檢討= =

[emu 10]

我想幾秒鐘一班車是EVAN同學誇大形容了我的描述

當初我跟他說的是日本待避的列車與通行的列車之配合不若台鐵之古板無效率

且日本不少線路都能做到二分半鐘甚至更短就一班車

台鐵在這點真的需要檢討= =

不知道你有沒有聽過「複複線」(複線的延伸)。

在日本重要的鐵道路段，是採用複複線運轉，

共有四線，每一條路線各自獨立互不干擾，

分為快速線以及緩行線，東海道京都線即是複複線運轉。

複複線運轉的好處就是可以讓同向列車同時發車，

然後不需要待避，因為彼此列車所走的路線是獨立的，

可以看到同向列車互相競速，又能一口氣交會兩班對向列車。

所以我早就主張台鐵北部路線最好能採用複複線運轉，

台鐵的時刻表爛已經不是一兩天的事了，

就我看過十幾年前的火車時刻表架構，跟現在大同小異，

現在電車的排點完全脫離不出以前普通車時代的思維。

日本新幹線以及在來線是採用複線，台灣高鐵和台鐵是採用雙單線，

請問大家知道這兩者的差別在哪嗎？

[玄車 10]

我有聽過所謂的"複複線"

但是據我所知新幹線也是雙單線吧???

[emu 10]

我有聽過所謂的"複複線"

但是據我所知新幹線也是雙單線吧???

大家都知道，台灣高鐵原本要採用歐洲系統，所以設計雙單線，

但後來採用了日本新幹線系統，雙單線反而變成多此一舉。

歐洲高鐵為什麼會有雙單線呢？

因為歐洲高鐵有些路段與傳統鐵路是共用的，

這個路線在深夜仍會有其他傳統列車行駛，

因此無法像日本新幹線一樣在深夜完全封閉路線專心維修，

所以使用雙單線設計，來應付隨時可能出現單線封閉的情況。

換句話說雙單線的一條路線可以讓兩個方向列車行駛，等於兩條「單線」

遇到天災路線中斷時，只要還有一條線可以走，就不會有太大問題，

雙單線還可以提供同向列車尬車的空間，在複線是完全行不通的。

但雙單線必須設置雙向號誌，複線只要單向即可，所以在成本上會高一些。

複線的話，分為上行正線和下行正線，不同方向的列車各走各的，

不會有北上列車跑到南下路線的情形，提高了安全度。

日本新幹線的路線完全提供高速列車行駛，

而且到了深夜就已經收班，開始作路線保養。

日本新幹線採用複線當然是較符合效益的！

大家對台鐵大里事故若還有印象的話，應該就會知道雙單線有潛在的風險，

電力機車冒進號誌，闖入了對向路線而與來向電車對撞的慘事。

[玄車 10]

大家對台鐵大里事故若還有印象的話，應該就會知道雙單線有潛在的風險，

電力機車冒進號誌，闖入了對向路線而與來向電車對撞的慘事。

喔喔前面部分多謝讓我增加了不少知識

感謝~~

然後關於大里事故

據我所知是那個開機頭車的看到紅燈還硬衝的關係吧???

[emu 10]

喔喔前面部分多謝讓我增加了不少知識

感謝~~

然後關於大里事故

據我所知是那個開機頭車的看到紅燈還硬衝的關係吧???

大里事故中的測試列車，是由兩輛電力機車組成，車次是3902。

只有機車頭的列車，因為沒有牽引其他車廂，所以阻力會比較小，

相對的，煞車的力道得更大，車輛停止的所需距離也較長。

通常司機員在駕駛這類的測試列車時，大多會保持在時速75公里以下，

但肇事的電力機車卻以時速90公里的速度在行駛。

加上司機員沒注意好號誌，已經亮黃燈警告了還不理會，

最後遇到紅燈反應不及，煞車距離不夠的狀況下，

災難就發生了，剛出大里站的電車就這樣被撞上。

大里站只有東、西兩條正線通過月台，沒有其他側線可供待避，

因此南下電車得轉換至逆向的西正線待避通過東正線的南下自強號，

而北上的測試列車走的是正向的西正線，照理來說，

測試列車應該等到電車轉換至正向的東正線離開後才能繼續前進，

所以測試列車這時候會接收到紅燈險阻號誌，必須停車。

像這種運轉調度就是雙單線的特色，也是它潛在的風險！

所以複線為什麼安全性會比較高的原因就在這了。

[無冬夜 10]

到底是重的車要煞比較長距離還是輕的車啊?XD

我覺得這串文可以轉鐵路版了@@