白鹿 11 發表於 June 7, 2008 檢舉 Share 發表於 June 7, 2008 有人問我說,伽利略當時是不是只用邏輯就推翻了「重物落得比較快」的物理學教條。不是。在伽利略的年代,幾乎所有人都相信亞里斯多德的說法,認為在自由落體的情況下,重的東西會落得比輕的東西快。伽利略使用一個很簡單的方法駁倒了這個主張︰假想有兩個啞鈴,一個12磅,一個22磅。把這兩個啞鈴一起從高樓放下,根據亞氏物理學,22磅的那個會落得比較快,比較早著陸。現在考慮另外一個情況,把一條繩子的兩端分別綁在這兩個啞鈴上,再從高樓往下扔,這個時候會發生什麼事?因為「兩個啞鈴+繩子」的重量比「22磅啞鈴」大,所以它們會以超越原來22磅啞鈴單獨落下的落速往下掉,並且比原來的22磅啞鈴還早著地。因為「兩個啞鈴」的重量比「繩子」大,所以會變成兩個啞鈴「拖著」繩子往下掉,而雖然兩個啞鈴的重量比單獨一個22磅啞鈴還大,但是因為繩子的拖累,不見得會比原來的22磅啞鈴早落地。因為22磅啞鈴的重量比12磅啞鈴和繩子都大,所以變成22磅的啞鈴「拖著」繩子和小啞鈴往下掉,而因為繩子和小啞鈴的拖累,它們會比原來的22磅啞鈴還要晚落地。嗯,不管是哪一個答案,都有點奇怪,不是嗎?事實上,我們並不覺得把兩個東西綁在一起,它們會因此落得比較快,也不覺得當兩個東西被綁在一起的時候,它們會因此落得比較慢。在這裡,伽利略的論證可以整理成這樣︰P1. 重物落得比輕物快(假設)P2. 在前面的例子裡,要嘛1,要嘛2,要嘛3(根據P1)P3. 1、2和3都不對(常識)P4. 並非重物落得比輕物快(P1~P3,歸繆)這個論證不僅僅使用邏輯而已,還使用了我們的那些關於東西會如何掉落的直覺(支撐在這些直覺背後的是常識和經驗),所以,不能說伽利略光靠邏輯就推翻了亞氏教條。伽利略使用的這種,不做實驗,僅僅依據直覺進行思考就得出結論的方法,被叫做思想實驗(thought experiment)。思想實驗只有在資訊齊全,使得我們光靠整理它們就能得出結論的時候才會有效。所以在面對未知世界的經驗科學裡,思想實驗並不是常見的研究方法。然而,對於大部分時間都在做概念分析的分析哲學家來說,思想實驗是非常有效的工具。概念分析旨在釐清日常生活中使用的概念(例如「知道」、「指涉」),並找出合適的定義。思想實驗可凸顯我們關於概念該如何使用的直覺,在為哲學理論提供基礎或反例上,是很方便的方法。John Searle的中文房間、Hilary Putnam的孿生地球、David Chalmers的殭屍世界以及Frank Jackson的黑白瑪莉,都是使用思想實驗來協助我們釐清自己的概念的好例子。原文轉載自哲學哲學雞蛋糕 鏈接文章 分享到其他網站
孤城 10 發表於 June 8, 2008 檢舉 Share 發表於 June 8, 2008 真有趣用思想實驗來論證物理現象就如你所說思想實驗只有在資訊齊全,使得我們光靠整理它們就能得出結論的時候才會有效。不過除了資訊齊全之外,我們的邏輯似乎也要運做得夠好(也夠一致?)才行如殭屍世界那篇我得到的結論跟文中的結論剛好相反= ='(一直有衝動想要用人擇原理,這樣就不用動腦了xd)雖然也很想討論其他篇不過這裡似乎不是哲學版= =' 鏈接文章 分享到其他網站
norya1114 10 發表於 June 19, 2008 檢舉 Share 發表於 June 19, 2008 若把重量的比例變很大, 大家就會了解亞氏的問題了, 我想問題就出現在這裏:一根毛和一個啞鈴。 鏈接文章 分享到其他網站
白鹿 11 發表於 June 19, 2008 作者 檢舉 Share 發表於 June 19, 2008 孤城︰歡迎你到裏想箱哲學版來norya︰我猜你想說的是「若把質量的比例變很大...」 鏈接文章 分享到其他網站
羊咩咩~~ 10 發表於 June 20, 2008 檢舉 Share 發表於 June 20, 2008 當時也有伽利略也用思考的方法推翻"自由落體的速度會正比於落下高度"的想法依照當時學說A物落下H,當時速度為VB物落下2H,當時速度為2V由S=Vt可知A物落下H 和 B物落下2H 花的時間皆相同那B物從落下H~2H的這段距離豈不是用瞬間移動了嗎這也是當時他用簡單的思考所做的結論 鏈接文章 分享到其他網站
caseypie 10 發表於 July 20, 2008 檢舉 Share 發表於 July 20, 2008 不需要用到直觀列出1,2,3三種情況之後下一步不是"三個都不對"而是"這三個都是符合邏輯的結果"然後違背三一律結案 鏈接文章 分享到其他網站
清純小百合 10 發表於 July 20, 2008 檢舉 Share 發表於 July 20, 2008 為甚麼會這樣阿?不是應該重的落得比較快?!口說無憑 實際實驗一次看看吧 :p 鏈接文章 分享到其他網站
leiwine 10 發表於 August 25, 2008 檢舉 Share 發表於 August 25, 2008 不管是「12磅的啞鈴+22磅的啞鈴+繩子(不管是5磅、18磅還是100磅)和「22磅的啞鈴」所落下來的時間都是一樣的 這點我想早以證明題外話:哲學板的發文好好笑 真是=w= 鏈接文章 分享到其他網站
berry 10 發表於 August 26, 2008 檢舉 Share 發表於 August 26, 2008 把繩子的質量設成n不會影響1~3的假設norya: 會牽涉到空氣阻力的問題?我是從哲學版跑來的因為那裡被鎖了xdxo 鏈接文章 分享到其他網站
小申 10 發表於 August 26, 2008 檢舉 Share 發表於 August 26, 2008 我是不知道伽利略有沒有靠思想實驗推翻了「重物落得比較快」的理論不過思想實驗對思考物理也有一點小幫助,聽說愛因斯坦就是靠了思想實驗得到了俠義相對論的IDEA 鏈接文章 分享到其他網站
清純小百合 10 發表於 August 26, 2008 檢舉 Share 發表於 August 26, 2008 我是不知道伽利略有沒有靠思想實驗推翻了「重物落得比較快」的理論不過思想實驗對思考物理也有一點小幫助,聽說愛因斯坦就是靠了思想實驗得到了俠義相對論的IDEA或許不能當作正統的思考過程 但應該對思考這方面有幫助:p 鏈接文章 分享到其他網站
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