飲冰室茶壺 10 發表於 May 28, 2008 檢舉 Share 發表於 May 28, 2008 我學柳葉琴大約十年了,雖然曾因課業關係中斷,現在有時間練琴,一直很希望有朝一日能彈《梁祝》。請問哪裡可以買的到柳葉琴版的《梁祝》?或是哪位大大可以提供?感激不盡.......:E另外,想小小報怨一下國樂界的弊病→不論是國樂團譜,或是個人演奏譜,一直都沒有很系統化的管理,不能像西樂一樣很容易在樂器行買到各式各樣的琴譜,提供業餘練習,變成要學一首曲子就必須拜師,琴譜成為私相授受的財產......幾年前大陸柳葉琴界「泰斗」王惠然先生出了一本類似個人譜集,雖然還是簡譜,但至少用電腦取代一印再印又亂七八糟的手寫譜,在我看來這真是利國利民的事,但我的老師就批評他:「大陸人就是愛賺錢!」然後還是請學生一人買一本上課用....這樣的現象,這樣的觀念,是否也是國樂一直無法如西樂一樣興盛的原因?實在遺憾...... 鏈接文章 分享到其他網站
domo78626 10 發表於 May 29, 2008 檢舉 Share 發表於 May 29, 2008 茶壺學妹我好久以前就看過你問的問題了耶還是找不到嗎?如果可以自己編和弦的話其實用胡琴譜也是行如果你要的話我這有是北市國最近出的那片樑祝CD也許你能試試看用小提琴的旋律來練 鏈接文章 分享到其他網站
飲冰室茶壺 10 發表於 May 30, 2008 作者 檢舉 Share 發表於 May 30, 2008 對,這問題我很久以前問過,但後來因為課業忙就沒再認真找了好一陣子= =現在有時間練了,可是譜卻一直沒找到...那學姊,你可以給我胡琴譜嗎?我想若要修改成柳琴版的話應該可以配著CD修修看...謝謝囉!! 鏈接文章 分享到其他網站
OscarChang 10 發表於 May 30, 2008 檢舉 Share 發表於 May 30, 2008 我學柳葉琴大約十年了,雖然曾因課業關係中斷,現在有時間練琴,一直很希望有朝一日能彈《梁祝》。請問哪裡可以買的到柳葉琴版的《梁祝》?或是哪位大大可以提供?感激不盡.......:E另外,想小小報怨一下國樂界的弊病→不論是國樂團譜,或是個人演奏譜,一直都沒有很系統化的管理,不能像西樂一樣很容易在樂器行買到各式各樣的琴譜,提供業餘練習,變成要學一首曲子就必須拜師,琴譜成為私相授受的財產......幾年前大陸柳葉琴界「泰斗」王惠然先生出了一本類似個人譜集,雖然還是簡譜,但至少用電腦取代一印再印又亂七八糟的手寫譜,在我看來這真是利國利民的事,但我的老師就批評他:「大陸人就是愛賺錢!」然後還是請學生一人買一本上課用....這樣的現象,這樣的觀念,是否也是國樂一直無法如西樂一樣興盛的原因?實在遺憾......這位茶壺學妹您要找的想必是梁祝柳琴版的"曲譜"?若是目前確實尚未有正式出版的演奏譜若您以前的柳琴老師沒有的話推薦您一個管道可以取得此琴譜可以找台北柳琴室內樂團的陳怡蒨老師她的聯絡方式應該很容易問得到建議不要自行改譜演奏畢竟弦樂轉成彈撥樂的演奏方式是相差非常多的還是交給專業的來吧!另外若需要參考錄音目前為止正式出版的也僅有張鑫華與中央民族樂團的演奏版本不過有一點提醒您該張錄音使用的是特製的六弦柳琴(為擴大音域)因此樂譜可能會與一般常見的柳琴版有些出入另外您提到國樂樂譜的問題其實也不是說缺乏系統化的管理事實上在各大職業樂團或較具組織規模的業餘樂團幾乎都能在譜務管理上達到系統化的目標但造成樂譜依舊混亂的關鍵點是在於較早期的樂譜並未全面電子化造成分譜抄寫或演奏判讀時的困難獨奏譜的情況好一些但沒有全面出版使得樂譜取得困難也是一個問題原因其實很簡單就是國樂沒有像西樂這麼大的市場一切都是成本的考量所以較冷門的樂器的學習者也只好多擔待一點不過換個角度想那些作曲者其實根本就賺不到錢他們願意為國樂寫這些作品其實也都是佛心來的了(H)所以要是作曲家有新作品願意出版可能的話還是盡量購買正版樂譜這可是給作曲者莫大的鼓勵呢!至於合奏譜比較後來的新作品大多都有使用軟體打譜問題比較大的還是那些較早期的作品可能就有賴各職業樂團或較具組織規模的業餘樂團慢慢逐一為它們電子化了順便推一下我們社團目前敝社的譜務算是已經完成系統化整理的大工程未來也將會逐步對藏譜進行電子化的動作歡迎有志者未來一同加入我們的行列!xd 鏈接文章 分享到其他網站
哇!沙米 10 發表於 May 31, 2008 檢舉 Share 發表於 May 31, 2008 喔成大國樂好帥!話說之前建國樂也有人提過要建電子檔可惜太過浩大無疾而終成大加油 鏈接文章 分享到其他網站
飲冰室茶壺 10 發表於 June 1, 2008 作者 檢舉 Share 發表於 June 1, 2008 恩~~學長,謝謝你的回答...我會找陳怡蒨老師問問看的,(希望她會願意給就是了...)曾參加過北市國附設的青少年國樂團,它們的譜來源就是北市國,但仍舊沒有系統化,希望有朝一日能達成這個目標!!成大加油! 鏈接文章 分享到其他網站
shell 10 發表於 June 3, 2008 檢舉 Share 發表於 June 3, 2008 說到譜的系統化,這次練三校的時候,組課老師(也是指揮老師)覺得很奇怪,為什麼是同一首曲子,但是卻分成線譜跟簡譜,感覺上沒有統一。其實我也很想問這個問題。 鏈接文章 分享到其他網站
domo78626 10 發表於 June 3, 2008 檢舉 Share 發表於 June 3, 2008 如果是線譜和簡譜的話大多以線譜為準因為實在很少人會想把簡譜翻線譜她說的沒統一應該是指三校沒統一吧不致於樂曲的譜子沒統一 鏈接文章 分享到其他網站
OscarChang 10 發表於 June 3, 2008 檢舉 Share 發表於 June 3, 2008 說到譜的系統化,這次練三校的時候,組課老師(也是指揮老師)覺得很奇怪,為什麼是同一首曲子,但是卻分成線譜跟簡譜,感覺上沒有統一。其實我也很想問這個問題。這種情形其實還挺常見的我是這麼想的既然有部分聲部的分譜是線譜那其他聲部的分譜也應該都有線譜有一種可能是譜的"來源"的問題可能之前某個單位的某些聲部很多人不習慣看線譜就自行將線譜翻成簡譜重新抄寫此後就乾脆直接以簡譜影印留存造成之後跟該單位取得樂譜的拿到該聲部都是已經被翻成簡譜的分譜也有另一種情況是cello、bass、笙或部分(有音階的)打擊樂器才有線譜其他聲部都是簡譜這種情況就很單純了不過通常來說若是"直接"向職業樂團取得的樂譜應該普遍是線譜的機會比較大一些也比較不會出現線譜簡譜混雜的情況 鏈接文章 分享到其他網站
飲冰室茶壺 10 發表於 June 4, 2008 作者 檢舉 Share 發表於 June 4, 2008 說到譜的系統化,這次練三校的時候,組課老師(也是指揮老師)覺得很奇怪,為什麼是同一首曲子,但是卻分成線譜跟簡譜,感覺上沒有統一。其實我也很想問這個問題。除此之外,還有一種狀況是有時候簡譜線譜的音樂性記載還會不一樣!!!然後團練的時候又隨著老師當下的指示一改再改,結果就越差越多... 鏈接文章 分享到其他網站
shell 10 發表於 June 4, 2008 檢舉 Share 發表於 June 4, 2008 我遇到過兩種情況。一種是之前練彝族酒歌時候,高笙譜就分呈現譜跟簡譜兩種,而且其中還有一個小節差了八度音。一種就是很普遍的狀態,例如這次三校的沙迪爾傳奇,笙拿線譜,嗩吶就拿簡譜。 鏈接文章 分享到其他網站
gavinchen 10 發表於 June 4, 2008 檢舉 Share 發表於 June 4, 2008 如果是線譜和簡譜的話大多以線譜為準因為實在很少人會想把簡譜翻線譜我就會做這種事 =v= 鏈接文章 分享到其他網站
OscarChang 10 發表於 June 8, 2008 檢舉 Share 發表於 June 8, 2008 我遇到過兩種情況。一種是之前練彝族酒歌時候,高笙譜就分呈現譜跟簡譜兩種,而且其中還有一個小節差了八度音。一種就是很普遍的狀態,例如這次三校的沙迪爾傳奇,笙拿線譜,嗩吶就拿簡譜。酒歌這種例子比較奇怪其實北市國是有出版過酒歌的總分譜的現在應該也都還買得到印象中北市國當時出版的是簡譜(好像連總譜都是簡譜)所以其實反而看簡譜版應該是最準確我猜那個線譜版可能是某樂團不想花錢買原版譜就自己去抄一份新的分譜吧不過近年出版的合奏曲無論總分譜應該都改用線譜了用線譜是趨勢(H) 鏈接文章 分享到其他網站
訣依 10 發表於 June 9, 2008 檢舉 Share 發表於 June 9, 2008 ( 倒 )其實個人還是傾向線譜翻成簡譜 . . .( 每次有線譜的時候老師就會很辛苦的翻成簡譜 )所以要學著看線譜的意思? 鏈接文章 分享到其他網站
domo78626 10 發表於 June 10, 2008 檢舉 Share 發表於 June 10, 2008 原本就是記譜的關係你說要把古琴用線譜記其實是不可能的事並不是所有樂器樂種都是適合用線譜記載的單單用固定調和首調來說學國樂的人有強烈的相對音感要用線譜馬上翻出首調對國樂來說實在太難太難了 鏈接文章 分享到其他網站
OscarChang 10 發表於 June 11, 2008 檢舉 Share 發表於 June 11, 2008 ( 倒 )其實個人還是傾向線譜翻成簡譜 . . .( 每次有線譜的時候老師就會很辛苦的翻成簡譜 )所以要學著看線譜的意思?對,學著看吧!對你絕對有益無害。(H) 鏈接文章 分享到其他網站
OscarChang 10 發表於 June 11, 2008 檢舉 Share 發表於 June 11, 2008 原本就是記譜的關係你說要把古琴用線譜記其實是不可能的事並不是所有樂器樂種都是適合用線譜記載的單單用固定調和首調來說學國樂的人有強烈的相對音感要用線譜馬上翻出首調對國樂來說實在太難太難了也別舉古琴這麼極端的例子,合奏曲中有多少機會出現古琴呢?(H)至少樂團編制樂器裡面並沒有哪樣樂器不適合用線譜記譜反而用簡譜會出現很多問題這些問題在比較早期或傳統風格的合奏曲較不明顯但在較晚進的作品就會發現了首調音感那是倒果為因了實在不能當作排斥看線譜的理由等到你"必須"要看線譜時就會後悔當初沒好好練習看線譜當你學會直接看線譜演奏那時也不存在"用線譜馬上翻出首調"的必要性了再說,你不是要唸科班嗎?那無論如何是要把線譜摸熟了,所以,面對吧。:p 鏈接文章 分享到其他網站
domo78626 10 發表於 June 11, 2008 檢舉 Share 發表於 June 11, 2008 是呀 科班是要看線譜所以我現在也正在努力加油中..(搔頭)不過我還是覺得國樂用簡譜有他的方便性在以現在的狀況來說 一開始就要國樂線譜化是不可能的事國樂習慣用首調定弦C 26;D 15;F 63 ...就連練習譜本也都慣用定弦而相較之下因為轉調的關係用簡譜對中國笛來說是較為方便的我實在想不透為什麼用線譜才叫做統一我倒不覺得用簡譜會出現什麼大問題並非說學國樂就只會看簡譜反而先學會看線譜難學簡譜先學會簡譜卻較容易轉線譜原本線譜就是要會看的了我也從來不後悔只會看簡譜 哈! 鏈接文章 分享到其他網站
domo78626 10 發表於 June 11, 2008 檢舉 Share 發表於 June 11, 2008 我剛剛看到一篇討論這是香港竹笛學會中樂論壇它也有討論到這個問題首先大家要知道的,是簡譜不是中國人發明的,也不是中國傳統樂譜,也並非只是中樂才用。簡譜用途廣泛,流行曲歌集不是用簡譜嗎?現在少用的其實是中國傳統的工尺譜,是以文字來表演音高的,如果你學粵曲,就應該會用到。不是用五線譜就科學、先進,用簡譜就不科學、落後,要視乎情況而定。實際上,中國笛子用簡譜是較科學的。在不換樂器的情況下,用五線譜來轉調是最方便的;但對於經常更換調號的樂器(如笛子)來說,看五線譜時,用G調笛與F調笛的方法便不一樣,而我們還有E、D、C、B、A、Eb......等笛子。用簡譜方便了,我們把不同調號的笛子,配合幾個常用的指法,轉什麼調都不成問題。大多數學習中國樂器的,從開始便會培養看簡譜的能力。同樣,看五線譜也是一種能力,是否要有這種能力,要視乎實際的需要。當然,專業演奏的必需會看五線譜,因為使用的機會較高。五線譜與簡譜各有其優缺點,要因應不同的樂器的特點擇優使用,因此會看五線譜的並沒有什麼了不起!不過,懂五線譜有助樂理的學習,樂理也是演奏不能缺乏的一環。我覺得他講到一點很好>>不是用五線譜就科學、先進,用簡譜就不科學、落後,要視乎情況而定。而吹鼓吹上也有類似的討論串孫老師也是較為贊成用簡譜的不過它因為筆戰過於激烈所以原文已經刪除了但是同樣的也有說到一些簡譜的好處大家不妨可參考看看http://cmusic.idv.tw/suona/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9072&whichpage=1 鏈接文章 分享到其他網站
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