威震山河 10 發表於 May 13, 2008 檢舉 Share 發表於 May 13, 2008 你沒看新聞啊,總理講話都是在雨中據說第一批傘降150人,6人死亡,10人失踪,只有134個聯絡上據說？軍隊空降了？？？呵呵，空軍司令晚上CCTV直播的時候還說明早7點天氣可以的話才能空降呢，不好的話也在空中等待時機，即使有10分鐘的跳傘機會也要跳!!!我目前沒看到任何據說的新聞，麻煩您給個鏈接好嗎？我現在一直在百度貼吧關注， 鏈接文章 分享到其他網站
slainy 10 發表於 May 13, 2008 檢舉 Share 發表於 May 13, 2008 呵呵，鄙人沒有迷信思想，談不上什麽巫婆神棍一_一狠鄙人只相信科學，包括沒有經過完整證明但有明顯關聯性的科學！你說的“預報”和我說的“預測”是兩個不同的感念！:^)再次重申，我當時不知道四川在下暴風雨！汶川就沒有平地嗎？直升機不降落懸空，人也是可以下來的，你不知道？預測和預報我還真的看不出有什麽區別,關鍵在于常識 謝謝你以爲搞科研的都是吃乾飯的,你以爲所謂的預測地震就是晚上出門看看晚霞?要是沒事抬頭看看天就知道要不要地震,還要地震局幹嘛全世界搞地質研究的都可以退休了,以後人類徹底解决地震難題了再說一遍,科學就是科學,不是想當然的事情 責怪地震局沒預報出來,憑什麽我明天說陝西要地震,再拿一張支離破碎的晚霞照片出來是不是後天全陝西人都得遷去山西避難啊? 鏈接文章 分享到其他網站
slainy 10 發表於 May 13, 2008 檢舉 Share 發表於 May 13, 2008 據說？軍隊空降了？？？呵呵，空軍司令晚上CCTV直播的時候還說明早7點天氣可以的話才能空降呢，不好的話也在空中等待時機，即使有10分鐘的跳傘機會也要跳!!!我目前沒看到任何據說的新聞，麻煩您給個鏈接好嗎？我現在一直在百度貼吧關注，天涯上的帖子,所以我加了"據說" 我可以給你找到帖子 但是我不保證真實 鏈接文章 分享到其他網站
威震山河 10 發表於 May 13, 2008 檢舉 Share 發表於 May 13, 2008 以下是網易某網友的評論，有軍事常識的大人來解惑吧！（該網友的某些敏感的話，恕刪）————————————————在此发表评论!令人感到很意外的是，就在地震前夕的9日，四川阿坝政府还特地发布地震辟谣消息称，没有地震将要发生。在这次救灾中暴漏了中国发展中的好多浮跨/1:中国空军的实力和空降能力?在地震发生28小时还不能空投/战时的反映速度就更不用说了2:所谓的中国先进卫星,连自己的国土都不能及时侦察拍照还谈的上什么侦察国外了?3:侦察机的性能?好象因天气原因都未能起飞可悲4:部队的通讯能力?中央台报道说先进灾区的部队失去联系?部队不会靠联通和移动公司的设备吧?这样的通讯能力战时怎么办?4:部队的工兵营那里去了?平时鼓吹的先进设备那里去了?具地震发生都28小时了汶川的公路还没通?战争的时候我估计都不敢修了:(5:"专业"救援队的设备和国外的比专业吗??现在还没到?明天到了废墟下面的伤者血都留没了,救出来还有什么用???"众志成城"精神可佳,温总理您老人家辛苦了，忙完救灾请您考虑下中国部队的作战能力和救援的先进设备吧？？？还有那么多吃人饭不干人事的xxxx，他们就知道搜刮xx然后送给xxxxxxx问题？？协调问题？？？浮夸问题？？没这次地震我以为我们的部队有多先进？？？但现在知道了，卫星不能到位，侦察机不能起飞，直升机没有几架可飞。明天我们都去捐款吧,为我们的灾区出一份微薄的力,没有别的办法了,xxxxxx,救灾还太远:(————————————————我再來補充其他網友的跟帖，他們的也許能回答上面的提問！一直有人在说为什么不一开始就空降，你们知道这样的地形空降师下去一部分都是要在悬崖上的么，2边都是河，冲进去了逃都没办法逃，空降常识是不能在自然条件恶劣，山区 进行，这次这两个条件都满足，没有伞降条件，强行伞降就是填人命进去，其实即使平原晴天空降有骨折也是常见的。伞降最后落地前10米跟你从10米高跳下来基本上是一样的。 再加上现在是大风大雨天气，你在空中被吹去悬崖一个撞击就是必定死亡的。 这次负责空降的15军空降兵此前应该从没有训练过山地空降，而且没有一个国家会做这样的训练，要做这样的训练所导致的大规模伤亡谁都负责不起责任~ 这次出动的15军3个直辖师都是最精锐的部队，真的拼命了。大家就别说风凉话了，灾区人民是人命关天，但是解放军这样去送死也不是让你们一边喝茶一边作为谈资的吧。我 同事的朋友电话过来，这次的4500直属空降兵第一梯队是全部写好遗书去的全天候（all-weather）包括所有复杂气象在内的各种天气的总称。一个泛指概念。主要用于航空领域。例如,全天候飞机、全天候飞行员等。在实际飞行活动中,全天候是目视气象条件和仪表气象条件(原指昼间和夜间的简单气象条件与复杂气象条件四种天气)的总称。每一种天气情况,都有具体的标准。是根据云底层高和能见度的影响使飞行员能否看清地标或发光点来划分的。可见在实践中人们常说的全天候,仅是天候的一部分。不受任何天候影响的全天候飞机还没有出现,有待于科学技术的进一步发展。 军事大辞海•上.北京：长城出版社.2000.第1072页.①包括所有复杂天气在内的各种气象条件。②泛指昼、夜和各种气象。③在航空用语中,全天候特指“四种气象飞行”。不包括空降部队跳伞，谢谢……暴雨天跳伞？疯了要么。质疑救灾解放军能力的无良网友请回忆一下新奥尔良人民子弟兵在一边拼着命在灾区救灾，一边有一些无良缺德网友大放风凉，尽管本人也是个外行，但对有几个常识性的问题我还是想澄清一下：一、所谓军队在地震后发生３小时才派直升飞机前往灾区的问题。许多人认为反应迟缓。请记住，从地震发生开始，首先要进行灾情评估，这需要一点时间，如果灾情评估到了一定的程度，那么才能启动动用军队的程序，不是一发生灾情，解放军就要出动，解放军也不是一天到晚没事干等在那里去救灾，这有一个正常的评估过程。一旦评估灾情确实严重，必须由地方政府向中央政府请求军队支援，地方政府没有动用军队的权利，这肯定需要一定的时间。中央政府向军队下达指令之后，军队内部有一个紧急部署，这里头第一件事首先是应急指挥部的对灾区地形的分析，下达直升机救援指令后，肯定也有一个反应过程，这些都是在正常的反应过程。请回忆一下美国新奥尔良，当时美国军队的反应时间，和这次解放军的反应时间。美国军队是军情发生后第二天才开始行动，才慢腾腾地大摇大摆开进灾区。大家说话要有良心，我们去办啥事不需要个时间和过程？三个小时，我可以说是全世界最快的反应时间。全世界只有中国的人民军队无条件地参与地方救灾，而其它国家军队，参与救灾都是有额外资金奖励的。二、所谓４个小时徙步３０公里的问题。有些人关切同胞的急切心情可以理解，但是毕竟军人的身体也是血肉之躯，不是钢铁，象这样在不断发生余震、泥石泥、塌方、暴雨的山路上，徒步急行军（还背着装备），４个小时３０公里，大家说句良心话，是慢还是快。大家去过四川大山区的人都知道，山路险、陡，这不是我们感觉走在高速公路上。后续对交通进行清碍，这都需要一个时间，你说部队把重装备（挖掘机、推土机甚至坦克）开到去汶川去路上去清碍，本身这需要多长时间？你从高速公路上开平路也要２个小时吧？？？？他们随时面临着生命危险，老百姓百临生命危险，政府尽最大努力转移到安全的空旷地带，但是军人就要到最危险的地方去，大家都是人，都是爹妈生的，军人的母亲担不担心？我们在办公室上网着急上火可以理解，但是在第一线的官兵，我们要给予最大的尊重和理解。他们是在玩命。少盖豪华办公楼，多修些坚固校舍，少公祭神话人物，多为人民做些塌实服务。少在CCTV上吹牛，多带头带领人民改善民生。则天不会怒不懂军事的人总是想当然……暴雨中哪怕是直升机也是相当危险的，开阔地域还好，像灾区哪种环境复杂的地形，加上暴雨中视野受干扰，对于地形的不熟悉以及暴雨的冲击，是非常容易出事的。伞兵也是人，救护人员也是人，四川已经埋了这么多同胞了，现在是救不是派人去陪葬，理性点不行么？耍嘴皮子的谁都会，喊两句谁都会，要是以牺牲伞兵的代价来换取被压人民的性命，又有什么意义？受灾的已经发生了，但是士兵也是爹娘养的，他们也是有亲人的，现在有两条路，一条危险性极大另一条则安全，目的都是为了救人，你是决策者你会选哪条？想着救人没错，但光想着救人就想让伞兵们去行危险之事，何其愚蠢？ 鏈接文章 分享到其他網站
信義之忍 10 發表於 May 13, 2008 檢舉 Share 發表於 May 13, 2008 我們生存的地球並不像很多人認為的那樣是一個結實的固體結構。其實地球內部深處主要由液體構成，而且不同地帶溫度差異很大。地球表面相對堅固，但是要承受內部液體的衝撞，在這種衝擊下，引起地球表層快速震動，這就是最常見的構造地震。地球板塊相互碰撞，斷裂，比如印度板塊會向北衝撞，朝西藏，喜馬拉雅方向。形象一點說就好像是一支牙膏，用力擠，牙膏就朝各個方向分散開來。這一次四川地震發生的原因就是，這一地帶的板塊運動極其強烈，突然引發了地震。雖然現在人們可以通過衛星觀測地球板塊的運動。但觀察地球板塊的運動不等于可以預測地震？目前世界上還沒有哪個國家的科學家能夠成功預測地震。中國的科學家有過多次試驗，其中也成功過幾次，但是地震預測目前還是不可能的。主要原因在于，我們對地球內部深層結構了解得還太少。如果將地震預測與天氣預報相比，當然，很多人也認為天氣預報經常不准確。但是我們可以通過觀察雲的變化，風向等等作出預測。而對地球內部的觀察是要困難得多的。有很多類似說法談到動物可以預知地震，特別是在大陸一些地區。但是這些關于動物可以提前察覺地震到來的說法是完全沒有科學依據的。想要研究地震的起因，甚至預告地震，就不能依靠這些沒有科學依據的民間說法。大陸大概在70年代初的時候，曾成功預報了海城地震，當時大陸科學家認為自己摸索到了預報地震的方法。但實際上，預報成功的原因在于，之前有一些微弱地震，人們以此為迹象推測成功。但是沒過多久，76年唐山大地震就造成了極大的人員和財産損失。這是任何人沒能預報的。類似，四川這樣的大型地震一般間隔幾十年到上百年都有可能。但是大陸的地形很複雜。我們知道一般島國，或是地殼邊緣的國家比如日本或者加利福尼亞容易發生地震。但是大陸國土廣闊，幾乎覆蓋了整個東亞。由于受印度板塊的衝擊，使得大陸很多地區都有發生地震的隱患。 鏈接文章 分享到其他網站
信義之忍 10 發表於 May 13, 2008 檢舉 Share 發表於 May 13, 2008 以這樣的地形空降師下去一部分都是要在懸崖上的麽，兩邊都是河，衝進去了逃都沒辦法逃~~空降常識是不能在自然條件惡劣，山區進行，這次這兩個條件都滿足，沒有傘降條件，強行傘降就是填人命進去，其實即使平原晴天空降有骨折也是常見的。傘降最後落地前10米跟從 10米高跳下來基本上是一樣的。再加上現在是大風大雨天氣，在空中被吹去懸崖一個撞擊就是必定死亡的。 這次負責救災的空降兵此前應該從沒有訓練過山地空降，而且沒有一個國家會做這樣的訓練，要做這樣的訓練所導致的大規模傷亡誰都負責不起責任~ 鏈接文章 分享到其他網站
信義之忍 10 發表於 May 13, 2008 檢舉 Share 發表於 May 13, 2008 城市 國家 震中距 震級Ankang China 566 III Anqing China 1312 III Aomen China 1403 III Baotou China 1223 III Beibei China 323 IV Beidao China 460 VI Beijing China 1542 III Changde China 832 III Changping China 1548 IV Changsha China 981 III Changzhou China 1582 II Chengdu China 78 VII Chenzhou China 1110 II Chongqing China 348 V Choucheng China 1619 I Dali China 668 III Danjiangkou China 789 III Datong China 1350 III Dawukou China 929 II Daxian China 397 IV Dengzhou China 1767 II Dongguan China 1355 II Dongying China 1570 III Duyun China 665 III Fuling China 409 III Fuzhou China 1653 III Guangzhou China 1314 II Guilin China 930 II Guiyang China 591 III Haikou China 1402 II Hangzhou China 1613 III Hefei China 1326 II Hengyang China 984 II Hohhot China 1320 II Huaihua China 745 IV Huangcun China 1524 III Huangshi China 1129 I Jiaozuo China 1033 V Jiexiu China 1033 IV Jiujiang China 1221 II Jiulong China 1444 IV Kaohsiung China 1920 II Kunming China 664 III Lanzhou China 559 V Leshan China 164 V Linhai China 1730 III Liuzhou China 946 II Longhua China 413 III Luoyang China 944 III Luzhou China 306 IV Mianyang China 143 III Nanchang China 1237 III Nanjing China 1468 III Nanning China 1033 III Nanyang China 894 III Ningbo China 1751 II Pingliang China 588 II Puyang China 1199 I Qinzhou China 1133 III Quanzhou China 1643 I Shanghai China 1727 III Shatin China 1441 III Shenzhen China 1425 II Shijiazhuang China 1285 III Shunyi China 1572 III Suizhou China 954 III Suzhou China 1646 I Taiyuan China 1136 IV Tangshan China 1260 II Tianjin China 1550 II Tongzhou China 1557 I Wuan China 1184 V Wuhan China 1045 III Wuwei China 773 III Wuxi China 1614 II Xian China 632 VI Xiangfan China 840 V Xianggang China 1446 III Xiangtan China 990 III Xianyang China 623 III Xichang China 363 V Xining China 639 III Xinxiang China 1090 III Yaan China 118 IV Yanan China 839 V Yichang China 758 III Yinchuan China 870 IV Yiyang China 907 IV Yongzhou China 964 II Yuci China 1135 II Yudong China 352 V Yueyang China 955 I Yulin China 1147 III Zhaotong China 411 II Zhengzhou China 1050 IV Zhuhai China 1403 III 大陸內地主要城市，此次地震指數。以上數據，均已取整。 鏈接文章 分享到其他網站
8820581 10 發表於 May 14, 2008 檢舉 Share 發表於 May 14, 2008 呵呵，鄙人沒有迷信思想，談不上什麽巫婆神棍一_一狠鄙人只相信科學，包括沒有經過完整證明但有明顯關聯性的科學！你說的“預報”和我說的“預測”是兩個不同的感念！:^)再次重申，我當時不知道四川在下暴風雨！汶川就沒有平地嗎？直升機不降落懸空，人也是可以下來的，你不知道？XX在临沂看到地震云，XX在陕西看到地震云，XX在湖北发现池塘水空了，XX在江苏发现上万只蛤蟆过马路，这些能证实什么？地震云每天都有人说自己看见，难道每天都去预防？湖北的池塘水空了，你可以自己去看看这新闻，历史上在同一地点也发生过三次，但那三次都没地震的，这能说明什么？上万只蛤蟆过马路，你上网随便一搜，你可以发现几乎每年都有这样的新闻，但实际上发生地震的只有这次，这又说明了什么？退一万步说吧，就算这些和地震有关，但临沂，陕西，湖北，江苏的人都迁移了，有用吗？要知道这次的地震是在四川！！！这些所谓的预测从逻辑上都说不通了...地震之前确实会有地震云，确实会有池塘水的怪异现象，确实有动物反常现象。但是没地震时也有地震云，池塘水怪异现象也有可能只是与地下河有关而已，动物反常有可能只是生态问题或者天气变化问题。这些现象可以说非常普遍，难道说每次一出现这样的现象就去预测来地震？那还活不活了？再者说，往往出现这些现象的地方和真正地震中心相隔几百里，甚至千里之遥，你认为这样的预测有多少用？科学不是马后炮，也不是事后诸葛，用已经发生的事实来推出自己的预测是没有任何意义的 鏈接文章 分享到其他網站
wak47568 10 發表於 May 14, 2008 檢舉 Share 發表於 May 14, 2008 你沒看新聞啊,總理講話都是在雨中據說第一批傘降150人,6人死亡,10人失踪,只有134個聯絡上其實我一直很納悶...丟傘兵進去..其實這群傘兵會全軍覆沒的機率會比救到更多人的機率還高 鏈接文章 分享到其他網站
wak47568 10 發表於 May 14, 2008 檢舉 Share 發表於 May 14, 2008 呵呵，鄙人沒有迷信思想，談不上什麽巫婆神棍一_一狠鄙人只相信科學，包括沒有經過完整證明但有明顯關聯性的科學！你說的“預報”和我說的“預測”是兩個不同的感念！:^)再次重申，我當時不知道四川在下暴風雨！汶川就沒有平地嗎？直升機不降落懸空，人也是可以下來的，你不知道？首先..在這種天候以及地形直升機也不好飛以前台灣就有救援阿里山火車翻車的直升機直接在山谷中栽掉的事故前面還有人說要傘降,借這邊回一下我告訴你在這種地形和天候傘降會碰到甚麼事情好了以下節錄某個前空特傘兵的經驗談(空特=台灣的傘兵部隊)沒錯阿~ 大風大雨的要空降傘兵，下來就真的變散兵了更何況是險惡地形跳傘，四川那種多山地型就跟中央山脈沒兩樣要空降下來，別說救人連自救都有問題了!吾等不才，在空特待過一年七個月，斗膽分析一下險惡地勢強行跳傘會怎樣:1.四川山地氣候雲霧多變，雨中冒險降落的話會導致傘衣無法完全張開，甚至變成一條龍一條龍的下場就是急速墮落，人肉大怒神!!2.官兵集體跳傘，需分波次分批跳下，但求集結快速，每波傘花勢必密集，當傘下有另外一朵傘，就會造成昇力不足，變成半翻傘，下場可能會跟一條龍一樣，但死狀會比較好看點!3.最實際的狀況就是空降在林地上，掛樹的機率高達八成!!! 掛樹時會因為衝力讓樹枝折斷，斷口或末梢刺進人體，對空降人員的威脅甚高，就算是平安掛樹如何從樹上平安抵達地面也是一大考驗4.運氣有夠好! 既沒一條龍也沒半翻傘，傘完全張開，安全著陸在草地上，但是傘降人員呈飛機航道直線分佈，距離約是70~100米/人，廣散官兵又如何集結?而且蜀地多山地崎嶇，4500人空降範圍幾乎盡落於險惡峽谷，峭壁林地當中!5. 災區住民地降落? 別傻了~ 孩子!那無異於自殺，落在一堆磚瓦廢墟上，無法滾翻，也無法緩衝降落衝擊力道下場非死即傷，就算平地，硬質地面也會對傘兵造成嚴重傷害!==以上是模擬可能的狀況，更何況山地跳傘有峽谷風，跟不可預知的空層對流氣，對於傘兵慣用的圓頂傘，一切只能隨風飄盪，雖然已經有改良更易操控的傘具，也對複雜地型降落點的風險是很難預估的。戰場上，傘兵在空中是毫無作戰能力的，甚至到落下來那一刻也不見得代表就是安全，撇棄敵人不說，也先得自救才能救人。對於道路阻塞偏遠地區，最好的選擇只能靠機降來投射人員與物資補給，對岸有很多大型運輸直升機，想必他們也能做到這點，先在成都或已經恢復運作的市鎮建立物資油料補給中心，靠近搜救災區來回運補，但機降的缺點就是承載力太差，無法一次給予大量的援助，但實際面也只有這點可行!這個就是目前空頭傘兵救援不可行的地方地震救援還需要重機械(有些人是直接埋在瓦礫堆下)生命探測儀等各種裝備這不是空投傘兵徒手挖就可以辦到的距離黃金72小時只剩下沒幾個小時了希望能有好消息出現.. 鏈接文章 分享到其他網站
tigerangel 10 發表於 May 14, 2008 作者 檢舉 Share 發表於 May 14, 2008 目前最重要的是考慮怎么救人，為救災貢獻你的一點愛心吧不要再這里再做這種沒有意義的爭論了 鏈接文章 分享到其他網站
tigerangel 10 發表於 May 14, 2008 作者 檢舉 Share 發表於 May 14, 2008 現在已經有上千的武警和部隊徒步行進100多公里，翻山越嶺，到達了這次地震的中心位置汶川，不過大型的機械設備還是不能到達汶川，戰士們只能徒手展開救援。 鏈接文章 分享到其他網站
威震山河 10 發表於 May 14, 2008 檢舉 Share 發表於 May 14, 2008 空降兵是投了但是損失據說也不小目前為止犧牲四個士兵還有好一些都失蹤了啊= ="my GOD!真的？...= =':( 鏈接文章 分享到其他網站
waterside 10 發表於 May 14, 2008 檢舉 Share 發表於 May 14, 2008 這篇報道的圖片資料比較詳實：http://qinggan.blog.sohu.com/87311628.html 鏈接文章 分享到其他網站
巴歐 10 發表於 May 17, 2008 檢舉 Share 發表於 May 17, 2008 原來中國有地震預測局啊是不是像台灣的中央氣象局???ps:地震應該無法預測吧,頂多是看動物們的行為來判斷是否有大災難話說我正在上電腦課玩電腦玩到忘我 鏈接文章 分享到其他網站
常磐森林的小洛 10 發表於 May 18, 2008 檢舉 Share 發表於 May 18, 2008 今天上網看了四川省北川中學某個老師的部落格，才知道北川中學在五月十一日才為了因應高考而為高三學生辦了趣味競賽活動。這老師還把照片給放上了網，看見那群孩子天真的笑臉，真令人難以相信二十四小時以後，這些學生只怕都難以順利脫險。 看著看著，不覺一陣鼻酸...... 鏈接文章 分享到其他網站
卡塔納 10 發表於 May 19, 2008 檢舉 Share 發表於 May 19, 2008 提個稍為題外的話921之前 那年台灣的地震只有往年平均的70%但是921後發生的所有大小餘震 直到2004下半年才全部分析歸檔完畢這是中央氣象局 負責地震測報的主任來我們學校演講時講的最近汝川那邊 已經發生過超過4000次的餘震了 才七天就這樣了...到時這資料量不知道會多龐大' 鏈接文章 分享到其他網站
威震山河 10 發表於 May 19, 2008 檢舉 Share 發表於 May 19, 2008 昨天新聞說了這次地震的級數改為8.0級了！（我的天啊，我第一次聽說陸地上還有這么高的級數！），台灣的921和大陸的唐山都是7.8級吧？（要不台灣的就是7.6級?） 鏈接文章 分享到其他網站
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