uf2790105 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 這幾天，在建中版接連看到幾篇關於馬學長競選公職成功的討論。當然，它們很快地即被鎖文，我了解不論是在深藍論壇總則或是建中版版規裡，的確都有禁止政治文發表的規定，在此情況下，這些文章的發表實為不當。但我心中仍有些許納悶。 其一，為何不許有政治性的討論文章？我在總則中看到，此論壇旨在中學生交流、討論、學習、認識，我們可以交流、討論、學習和認識彼此的學業經驗、知識技能、情感關懷、文化傳統、生活趣事，卻不能交流、討論、學習、認識彼此的政治關懷、政治觀察和政治理念。我一直以為在彼此尊重的前提下，言論自由是普世價值、是放諸四海皆準的道理，但在這樣一個大型且熱門的論壇裡，對不同議題竟有著如此差異性的標準，更無任何解釋與原由，是因為政治性發文會有筆戰、挑釁和謾罵？是因為政治性發文會有不雅之內容與爭議？還是因為政治性發文會有許多形式的交友訊息？如果有人的答案是肯定的，那我也納悶，哪一類型的主題能完全避免這些問題？更讓我惘然的，是此論壇對政治討論的忽視，亦或歧視。依稀記得，深藍當初成立的宗旨是提供大家學術性的交流平台，而政治竟像是討論區裡的孤兒般，被殘忍地棄養。這樣的情形，我實在無法理解。 其二，「政」是眾人之事，而「政治」就是管理眾人之事。並不是國家的局勢、政策和公職選舉才是政治，政治無時無刻地存在於任何人所在的任何地方，從班聯會到學校、從校規到新的教育政策，在在都是政治的範疇。大家可以討論各項校規或校方管理問題，大家也可以討論著班聯會選舉和班聯會所辦理的社聯、電欣和舞會，卻無法在這裡表現自己對國家的關心、理念和見解，如此無以適從的標準，令人感到有些荒謬。 這篇文章只是個人的疑義，無意抨擊站長或各位管理員，也希望大家可以討論、解決這些迷思。思考不周的地方，也請大家見諒。至少這不算政治文吧，冏。 鏈接文章 分享到其他網站
kaiwen789 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 身為學生你的政治思想哪裡來的有多少人政治思想和家裡完全不同的請站出來在還沒經歷社會前，沒有太多感觸，你說的話不過是長輩的傳聲筒當然不是否認全部人都沒經驗但涉及政治的議題有時候即使有人看了不舒服但如果一個版的立場是一面倒，那誰趕回應?說好不談政治，那就是一個規定畢竟在這種環境，有多少人能理性談話總有許多自以為理性的人發言還是相當不理性若開放，管理者的立場有時又會偏頗倒不如全鎖比較公正...(只是我的立場...)P.S.笑話版有些部分注意一下... 鏈接文章 分享到其他網站
kavin71725 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 政治文就是會容易引起爭執你說那其他討論串呢?很簡單就是不容易引起爭執希望下面的公告能讓大家多了解一點【分享】關於有人抱怨深藍限制會員言論自由，站長之答覆 鏈接文章 分享到其他網站
Cigarette S.J. 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 這點我來說明一下好了:p一-9. 本論壇全面禁止任何形式的政治性文字與圖片。四-9. 禁止發表任何形式的政治性文字，違者處[處罰條例第2條]這兩條法規是基於容易引起筆戰的緣故所以才增加的當然我們還是學生對於政治這方面我們吸收的管道大部分都是些新聞媒體或家中長輩我們無法完整的判定他是否正確且容易出現較不理性的語言文字再者開放的話我們不確定管理人員的立場是否有偏頗之虞如果你想想看如果你在這邊恭喜某政黨的人當選那另一個政黨會怎麼想我不知道你有沒有去過PTT的政黑板那種立場一面倒的情況如果立場跟你一樣當然你會很高興而不一樣的話怎麼辦??請您多想想看其實當初有試驗過政治版不過一開放馬上筆戰不完Orz...以上站務部部長 雪茄 鏈接文章 分享到其他網站
發哥 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 身為學生你的政治思想哪裡來的有多少人政治思想和家裡完全不同的請站出來我不敢說跟家裡完全不同但是 我相信我有自己的想法而這是跟家裡不同的...在還沒經歷社會前，沒有太多感觸，你說的話不過是長輩的傳聲筒當然不是否認全部人都沒經驗但涉及政治的議題有時候即使有人看了不舒服但如果一個版的立場是一面倒，那誰敢回應?說好不談政治，那就是一個規定畢竟在這種環境，有多少人能理性談話總有許多自以為理性的人發言還是相當不理性若開放，管理者的立場有時又會偏頗倒不如全鎖比較公正...(只是我的立場...)政治 是什麼?話說到現在 我還是不十分清楚...難道 政治就只是為反對而反對而已嗎?那麼 我們學校又算什麼...建中 是個自由的國度我相信 大家一定都有能力 來討論...當然 我承認要理性不是很容易就算不是談論政治 我想也沒有幾篇會是理性的吧... 鏈接文章 分享到其他網站
漫RAMbler 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 我不敢說跟家裡完全不同但是 我相信我有自己的想法而這是跟家裡不同的...政治 是什麼?話說到現在 我還是不十分清楚...難道 政治就只是為反對而反對而已嗎?那麼 我們學校又算什麼...建中 是個自由的國度我相信 大家一定都有能力 來討論...當然 我承認要理性不是很容易就算不是談論政治 我想也沒有幾篇會是理性的吧...問題就是在於"少數"不理性的人們不過是否有必要這樣大力禁止.........我認為還是可以討論的吧？還是要先把"筆戰"的線畫出來吧如果只是在論辯層級的話還是可接受不是嗎？ 鏈接文章 分享到其他網站
chuo 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 我倒覺得深藍把政治定義的太狹隘了。如同學長所言"政治無時無刻地存在於任何人所在的任何地方"，目前論壇內的許多情形是很弔詭的。舉個例子我們大多數人接受的科學知識來自於學校體系，我想也大部分的高中生也無法建構一套自己屬於科學的態度與方法，那我們是否應該停止不成熟的討論它？歷史、人文等等亦然。說實話，我看不出建中門口掛慶賀學長當選中華民國總統和貼上誰學測滿幾分的海報有什麼太大的差異。禁止所謂政治文的原因我能理解，只是當這個問題被挑起時，我只能說這樣的理由無法使人信服。以上是自己的想法而已，沒有特別針對誰，也不是想攻擊深藍目前的體制，如果我有思慮不周的地方還請包涵指正:p 鏈接文章 分享到其他網站
哈佛 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 同一樓上不是立場問題只因為他是學長 校友就覺得很高興阿不是籃的綠的 是卡其的XD 鏈接文章 分享到其他網站
晴天 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 就是因為意識到所謂政治文管理的範圍太狹隘了所以不久後將會有新的政策出現管理團隊也意識到所謂的不完全體制 所以也慢慢的在做改變和進步可是現在的規定是這樣 大家也就必須照著規定走 不是嗎已經被告誡過的人依然再犯 口氣還非常不尊重管理員 這似乎不是對的做法吧可不可以不是先給予責備 而是先給予建議呢無法接受政治文 深藍管理群一概的理由是 ＂避免筆戰爭執＂字面上的意思是這樣但是不知道有沒有人可以看的更深入一點呢政治是個時效性的東西這也就代表了在不同的時候 會有不同的看法在現在這樣＂及時＂的狀況下 有些人無法秉持所需要的理性也就因為你們所說的 就算不是談論政治也沒有幾篇會是理性的 一般狀況下就能夠很不理性了 那談論到政治是否會更糟糕呢別忘了 還有５４４萬人民的心情是不好的還有深色的補習班老師看到新聞立刻就不上課了這不就是一個不理性的代表嗎等待新政策出來 你們也可以給予管理團隊們建議你們需要的是什麼樣的東西不過深藍可以談論的政治 也會是屬於＂非現在進行式＂的政治畢竟 及時性的政治 大家只對著自己的立場說話 似乎就沒有什麼價值了慶祝建中學長當選當然和有多少人滿級分有大大的不同不開心別人滿級分的人有多少？ 不開心不是自己當選的人又有多少？會因為別人滿級分而做出不理性的舉動的人有多少？不開心不是自己當選的人而做出不理性的舉動的人又有多少？ 鏈接文章 分享到其他網站
麻薯 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 我們還是學生對於政治這方面我們吸收的管道大部分都是些新聞媒體或家中長輩我們無法完整的判定他是否正確關於這點..我相信高中生有一定的思考能力。起碼需要練習自己思考判斷的能力。純個人觀點 鏈接文章 分享到其他網站
訪客 Intoxication 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 就是因為意識到所謂政治文管理的範圍太狹隘了所以不久後將會有新的政策出現管理團隊也意識到所謂的不完全體制 所以也慢慢的在做改變和進步可是現在的規定是這樣 大家也就必須照著規定走 不是嗎已經被告誡過的人依然再犯 口氣還非常不尊重管理員 這似乎不是對的做法吧可不可以不是先給予責備 而是先給予建議呢無法接受政治文 深藍管理群一概的理由是 ＂避免筆戰爭執＂字面上的意思是這樣但是不知道有沒有人可以看的更深入一點呢政治是個時效性的東西這也就代表了在不同的時候 會有不同的看法在現在這樣＂及時＂的狀況下 有些人無法秉持所需要的理性也就因為你們所說的 就算不是談論政治也沒有幾篇會是理性的 一般狀況下就能夠很不理性了 那談論到政治是否會更糟糕呢別忘了 還有５４４萬人民的心情是不好的還有深色的補習班老師看到新聞立刻就不上課了這不就是一個不理性的代表嗎等待新政策出來 你們也可以給予管理團隊們建議你們需要的是什麼樣的東西不過深藍可以談論的政治 也會是屬於＂非現在進行式＂的政治畢竟 及時性的政治 大家只對著自己的立場說話 似乎就沒有什麼價值了慶祝建中學長當選當然和有多少人滿級分有大大的不同不開心別人滿級分的人有多少？ 不開心不是自己當選的人又有多少？會因為別人滿級分而做出不理性的舉動的人有多少？不開心不是自己當選的人而做出不理性的舉動的人又有多少？阿…我們學校門口就有張貼祝賀海報喔，現在是很理性的沒有遭到別人的破壞。我覺得就連校方(大人)都認為這並無不妥，我們祝賀應該也不成問題吧。 鏈接文章 分享到其他網站
晴天 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 阿…我們學校門口就有張貼祝賀海報喔，現在是很理性的沒有遭到別人的破壞。我覺得就連校方(大人)都認為這並無不妥，我們祝賀應該也不成問題吧。說真的 我相信在深藍裡 想祝賀的人 一定不少吧：）但是 反對的人 我想應該也不少吧如果要說再確切的話我說我相信建中同學是很理性的那其他同學呢？何況 在還沒有開放前大家申請註冊帳號的時候不是也同意了一切應該以深藍總則為準嗎我很喜歡這個討論串大家一起來建議有關這方面的事項好了不僅僅限於建中學長當選這件事情我覺得 或許真的需要民意吧就像 政治也必須依著民意來改變 這才是最好的管理團隊吧 鏈接文章 分享到其他網站
porcot07 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 阿…我們學校門口就有張貼祝賀海報喔，現在是很理性的沒有遭到別人的破壞。我覺得就連校方(大人)都認為這並無不妥，我們祝賀應該也不成問題吧。我是覺得這種做法不是很妥當..既然是祝賀校友就在上面應該加個傑出校友.把定位弄清楚.限在這樣的看板感覺很政治味 鏈接文章 分享到其他網站
kkkk001 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 我只會說一句話那就是"規定就是規定，即使他是不合理的規定，他還是規定" 鏈接文章 分享到其他網站
Mr. Hsing 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 簡單問一句，連個祝賀都不可以嗎？他是學長，學妹可以祝賀學姊，我們的學長只是特別了點就違反板規？ 鏈接文章 分享到其他網站
Cigarette S.J. 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 簡單問一句，連個祝賀都不可以嗎？他是學長，學妹可以祝賀學姊，我們的學長只是特別了點就違反板規？因為他是政治人物以免混亂所以我們非得要這麼作 鏈接文章 分享到其他網站
mike0414 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 我個人認為在校門口放那個非常不妥,放這種東西實在很不尊重反對他當選總統的學生或老師,你能保證真的沒有人想去破壞那個看板嗎？你可以放其他什麼奧林匹亞金牌或諾貝爾獎得主,但是一涉及政治我就覺得會引人遐想,在建中才幾個月,不知道是因為他是學長還是怎樣,但講難聽一點,這所學校實在有點太藍了,同學一面倒是藍,連老師上課也常常抨擊民進黨,對民進黨冷潮熱諷,學校不是應該是一個教育的場所嗎？我們來這裡是要吸收新知還有培養思考的能力,政治這種這麼主觀的問題實在不適合在學校講,這種事應該是要自己思考過後再做結論,而不是一味盲從不是嗎？再來我也贊成深藍開個政治討論版,與其全部禁止還要來刪文,倒不如給我們一個版來討論政治,就像學校給我們外出證,中午合法出入校門一樣,禁不了乾脆就開放(雖然我還是都非法出入校門= =')抱歉,扯遠了,但是政治板當然得有好的版主來管理,不然的確是很容易出現嘴砲跟筆戰來無謂的嗆聲,我說過政治這種主觀的東西應該是自己思考過後的產物,所以如果能開的話當然是要遵循這個原則,而非一直無理嘴砲,大家都是高中生了,應該多少也有獨立思考的能力,因此我認為開個政治版應該對我們也能有正面的效益才對,重點是大家要有理性有思考過,並且要有包容心去聽彼此的意見, 鏈接文章 分享到其他網站
kkkk001 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 簡單問一句，連個祝賀都不可以嗎？他是學長，學妹可以祝賀學姊，我們的學長只是特別了點就違反板規？他已經不只是你們的馬學長了而是政治人物我們沒說他不是規定我們是說我們沒有違反規定惡法亦法還是非法這個問題還是無解不要拿來套用請不要忘記你們加入會員的時候都同意了總則總則很明顯是禁止此類文章的既然馬先生已經是政治人物了那就涉及到關於政治文的規範 鏈接文章 分享到其他網站
Mr. Hsing 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 老師反對一位學生參加舞蹈大賽最終他還是代表學校參加了，而且奪得冠軍請問這應不應該祝賀？我真的搞不懂貼個賀文是礙到什麼了見不得眼中釘還是容不了一粒沙？他是學長All right？只要他今天沒有被定罪，他就永遠是光芒的卡其色 鏈接文章 分享到其他網站
chuo 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 我只會說一句話那就是"規定就是規定，即使他是不合理的規定，他還是規定"我猜這裡大部分的人都瞭解這條規定，也都盡力避免去觸犯他，還是說我們今天連討論規定合不合理都不行了？我個人認為在校門口放那個非常不妥,放這種東西實在很不尊重反對他當選總統的學生或老師,你能保證真的沒有人想去破壞那個看板嗎？你可以放其他什麼奧林匹亞金牌或諾貝爾獎得主,但是一涉及政治我就覺得會引人遐想,在建中才幾個月,不知道是因為他是學長還是怎樣,但講難聽一點,這所學校實在有點太藍了,同學一面倒是藍,連老師上課也常常抨擊民進黨,對民進黨冷潮熱諷,學校不是應該是一個教育的場所嗎？我們來這裡是要吸收新知還有培養思考的能力,政治這種這麼主觀的問題實在不適合在學校講,這種事應該是要自己思考過後再做結論,而不是一味盲從不是嗎？(恕刪),慶賀學長當總統有什麼不對的？如果因此讓你覺得學校"很藍"，完全是你的問題吧。再說，在一個真正的民主國家裡，恭賀選舉勝出的一方，本來就是民主風度和素養的展現。哪裡不尊重那些在選舉時的反對該候選者的人？我認為這件事確實有他的瑕疵在，但是請你想清楚根本的問題是出在貼這張海報的人身上還是在那些如此就會產生政治聯想的人？在你批評之前你到底有沒有想過你是否本末倒置了很多事？ 鏈接文章 分享到其他網站
晴天 10 發表於 March 25, 2008 檢舉 Share 發表於 March 25, 2008 光談這種問題就沒有理性了這樣到底是該怎麼辦呢？管理員也是依著總則做事情哪一點有錯了呢？不是已經說了可以提出建議討論，為什麼現在還是一副＂我有什麼錯給你砍文章＂的樣子呢這樣講話真的有所謂理性存在嗎這樣的大家真的適合談論政治嗎現在的重點是＂建中學長當選＂這件事情是＂及時性＂政治議題這篇文章都可以讓會員和管理員們都快吵起來了會員和會員真的不會吵嗎？不是說要理性的談談的嗎那大家的理性都跑到哪裡去了說真的 這是規定就是規定你們真的沒有依照規定在做事情呀 這樣說真的沒有錯吧那你們有什麼理由在這裡說＂我們哪裡礙到你們＂呢在規定還沒有開放前 沒有守規矩就是錯吧規則是可以改的 或許這就是所謂的革命期吧可是我們可不可以當理性的人民呢在這裡筆戰真的沒有什麼意義 深藍有申訴管道 你也可以PM給管理員 但是請你們看看總則也請你們想想 為什麼我們要這樣做 鏈接文章 分享到其他網站
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