【討論】1/14 Logo風波

[wistfulhyde 10]

你說你們在拼考試。。我實在不想澆冷水

模擬考的成績似乎是輸成功？當初是什麼成績近來的有回想過嗎？

你現在還有時間在這邊嗆我們？為何不把這嘴砲的時間拿去讀書阿。。

如果你有實力　來嗆　我虛心接受　是我們的錯

但是　你沒有實力　請你閉嘴！請回去充實好再來　謝謝

如果真的要論作弊　老實講　根本是對自己負責

你管那麼多幹麻？我們是有跟你搶到資格喔。。不懂！？是在不爽什麼？

我們有膽這樣做就是有膽自己承擔　沒必要你在那邊瞎操心

都冷靜一下吧!

就"人X"一詞不論,

學弟你這麼講, 似乎是覺得只要作弊沒有妨礙別人, 就是可以的?

高三的模考成績好像還不需要高二來斥責吧?

難道你就認定成功比我們差, 所以考輸是不應該的嗎?

你以為第一屆的環境制度師資人力有你們後幾屆的健全嗎?

如果你覺得事情的道理可以被實力這個詞扭曲, 我只能搖頭了

況且你就這麼肯定自己到高三的實力會比我們現在強嗎?

人家作弊 人家高高興興 人家沒有像你一樣 在對外的網路上面批評自己學校的

你好像知道很多似的 就算你是元老 也不能這樣罵

天橋上面的人我知道 我也認識 他們只是嘴炮了點 何必這樣指名道姓的批評?

在廁所抽煙的 又不是沒被教官抓 他們已經受到他們該受的處罰了 你在這邊放馬後炮幹麻?

你不會直接去跟他們說喔 事情都結束了 還再這邊過一不去 神經

那你就不要看阿 你就把你的臉跟頭都埋在書裡面阿 你不是很在意成績 又沒有人叫你一定要看

你的眼睛不是拿來看天橋的我跟你說

看了你的發言紀錄, 讓我不禁懷疑這是否是免洗帳號?

你好像不滿很多似的 就算你是政附的學生 也不能這樣罵

說的那句"神經"已經把你的境界跟說人"人渣"和在一起了

你的發言權不是拿來嗆人的我跟你說

[freezewind99 10]

我只是就　作弊的結果來論！是要對自己負責的　我可沒說可以喔

再則　你覺得我們高二不該去管你們高三的模考成績　那我們高二的行為輪到你們管？

刮別人鬍子之前　先把自己的刮乾淨吧！

如果你覺得先天的環境條件這麼不足？為什麼不是繼續努力而是在這邊嘴砲？

我也沒說我們實力比較強之類的話喔　請不要任意的無限上綱

我只是覺得有實力才有能力嗆大聲　那　那位學姊想必很有實力才敢來這邊嗆這麼大吧？！

專心想好我的話再回。。不要任意的無限上綱或作任何聯想

我們只是就事論事！

[billray99 10]

你想要把錯誤拿出來公諸於世嗎?

我還有滿多可以抒發的

作弊

當然這也不是高二才有的事情

高三某幾個人也曾經因為軍訓填充題而做弊被抓

這發生了一次 但並不代表這是對的

高二連小考考卷都會拿來互抄

"欸 這題答案是什麼??"

如此對對話隨處可聞

如某老師說的 "對完答案之後幫別人考的情況嚴重"

段考熱包我想不需我再重申

你們在乎成績嗎

高三對成績的渴望並沒有比你們少

但是 作法的問題

在乎就去下功夫讀阿!!!

不讀就要擔起那個後果

尤其是那個班做弊全校皆知卻沒有被懲罰

不就變相鼓舞了這種令人做噁的風氣?

不要以為沒有人知道 每天趴欄杆的

抽菸

掃男廁的同學真的很可憐

每天打掃時間面對的就是滿地的菸蒂和驅之不散的惡臭

某日阿黎教室旁殘障廁所

一打開 滿天的菸 連天花板都是灰的

說第三屆沒有問題好了

遲早也會被你們這些人渣帶壞

更不能令人理解的是那些認識這些人的人

因為有了牽絆所以更不能斬? 呵呵

只要一句話

想要把錯誤拿出來討論糾正嗎?!!

我還有很多

何嘗不想相信

只恨自己有長眼睛 看見太多

我同意我們這屆的做錯的地方。。。

但是也請不要忽視第一屆的人其實也不是好榜樣

如果真的要說政大附中只有一屆

那請用你們的行動，用你們的成績來證明

那一屆是你們這屆！

剩１０幾天了，好好努力吧！

不要口口聲聲說自己多愛這間學校

最後學校毀在你們手上！

[b50406 10]

模考成績不理想，跟作弊是兩回事吧？

成績爛沒違反規定，作弊可是違反校規的。

還好我只需要在這所學校再待一學期；

沒想到我還得在這所學校再待一學期。

如果你們有能力，就努力的建立這所學校的形象吧！

反正就我個人而言，十年後，

我也只會跟別人說我是ＸＸ大學畢業，而不會是說我是政大附中畢業的。

[wistfulhyde 10]

我只是就　作弊的結果來論！是要對自己負責的　我可沒說可以喔

再則　你覺得我們高二不該去管你們高三的模考成績　那我們高二的行為輪到你們管？

刮別人鬍子之前　先把自己的刮乾淨吧！

如果你覺得先天的環境條件這麼不足？為什麼不是繼續努力而是在這邊嘴砲？

我也沒說我們實力比較強之類的話喔　請不要任意的無限上綱

我只是覺得有實力才有能力嗆大聲　那　那位學姊想必很有實力才敢來這邊嗆這麼大吧？！

專心想好我的話再回。。不要任意的無限上綱或作任何聯想

我們只是就事論事！

我說過了不論"人渣"這事!

你覺得我嘴砲?學弟?

什麼叫做無限上綱?

可笑, 全天下的人都知道作弊是違法的,

同樣在政附求學, 想問你憑什麼要我們眼睜睜看政附被玷污?

如果今天是作弊的是高三, 同樣, 也要接受各方輿論的.

而模考考差個一級分, 難道就是違法, 需要旁人干涉嗎?

況且你知道模考作文各校改卷標準多少都會有差異嗎?

另外你所謂有實力難道不是相較性的嗎?

那位學姊因為出國的關係現在待在二年級,

近距離接觸難免會有自己的想法.

最後我承認人渣這詞真的過分了點

所以還是得等她自己道歉吧! (我不認為人渣這用字是對的!)

[hsinjoukuo 10]

久久才上深藍一次

沒想到可以嗆成這樣

之前有位教職人員說政大附中的高三沒甚麼尊嚴可言

說的還真沒錯

一個學弟怎麼這樣的嗆

即使真的有錯

那些用詞也太難聽

政大附中的確很特別!?

[billray99 10]

模考成績不理想，跟作弊是兩回事吧？

成績爛沒違反規定，作弊可是違反校規的。

還好我只需要在這所學校再待一學期；

沒想到我還得在這所學校再待一學期。

如果你們有能力，就努力的建立這所學校的形象吧！

反正就我個人而言，十年後，

我也只會跟別人說我是ＸＸ大學畢業，而不會是說我是政大附中畢業的。

成績爛沒有違反校規，但是會賠掉學校的未來

我們真的沒有說我們作弊是對的，但是如果你們那屆也有作過弊

就真的沒有資格拿出來說

如果你們自己都不懂尊重別人，如果你們自己都沒有做好

有什麼資格要尊嚴，要尊重？

考不好，沒有藉口！就只有繼續努力

不要十年後，你不敢你是政大附中畢業的

因為是你親手毀了他！

[阦燚*SOC 10]

第一

我發現我的身分暴露了

"同學 我真的不用考學測耶"

第二

還是先為"人X"道歉好了

打著不小心太慷慨激昂 中風打錯字 真不好意思

第三

一句子打翻一整堆趴竿 真的很抱歉

對不起沒辦法在每班教室裝攝影機 讓大家能見不賢而內自省

(另外 從不知道哪裡開始都離題了 歹勢 版主)

重要的是呢 大家要良心發現

學測有值得加油的地方請好好把握 我會幫你們加油的 XD

抽菸做弊不是好事 大家都知道

先撇開也許會被逞罰、也許造成掃地同學的困擾、也許大家吵的沸沸揚揚

但是抽菸對身體應該是沒有好處的

做弊是好事嗎? 大家心裡有數 我就不再多加見教指責

也希望校方能做點改善措施 拯救千千萬萬的黎明百姓

謝謝大家 謝謝

thank you for your attention.

[人人有課翹 10]

在這裡吵的不可開交能解決什麼問題

學校還不是繼續濫...

"政大附中只有一屆"!?

就算只有一屆也絕對不是第一屆...

當滿心期待來這個學校

結果從高一被消磨到高三

LOGO? 紅黑卡?

別問第一屆學長姐為什麼很多都是在看戲...

因為是學校自己把第一屆搞成這樣的...

實在不懂在這裡吵有什麼意義

如果這學校真的沒有需要改進的地方

今天會有水果報來採訪嗎...

[freezewind99 10]

同意樓上　＋１

如果說　掀起這麼大的風波　代表大家都有所不滿

追根究底就是學校的政策有問題

才會造成大家的適應不良

真的覺得學校處理東西真的很沒效率。。

另外　對於那個假高二的學姊　亦或是同學

你的道歉態度真的很不好

上來版上罵罵人嗆嗆人　看到自己做錯了　就只是很含糊的道歉　就拍拍屁股走人？

也不想想你又間接的加深了高二跟高三的隔閡

如果這學校已後分裂了　情況更糟的話　你一定就是那元兇！

[冰戀紫星 10]

大家也離題太遠了吧..

突然從logo一案轉到作弊.抽煙

其實我覺得學校根本沒有那麼糟..

為什麼大家總是要把事情搞的如此複雜

在這個板上不停的批評學校...

如果一開始就不認同這個學校的話...那你們又為什麼要考進來

你們可以畢業以後告訴別人你們是xx大學畢業的..

但是你們沒辦法改變你們是政大附中畢業的這個事實

學校本來就是需要靠大家努力來成長

學長姐們如果都只是自私的想說是學弟妹們搞雜這間學校的 那麼這間學校就永遠也無法成長

我們班的總是說 政大附中什麼都不會 就只會嘴砲

如果連自己學校的都這樣說 那麼外面的人又要拿什麼樣的眼光來看待我們學校呢??

高二和高三的學長姐們 請問你們 當初是以什麼樣的心情進來這間學校??

是存心想搞雜 還是想要創造屬於我們政大附中的歷史??

我不認為我們高一的有讓政大附中丟臉了

學長姐 而你們呢??

另外我想針對學長姐們趴在欄杆上提出一點意見

每次我從橋下經過總是很害怕橋上會丟什麼東西下來

(其實我已經差點被垃圾打到兩次了)

不管是垃圾還是口水...

都不應該掉下來的吧!!

請你們表現出以你們的智商應該做的事情好嗎??

不要都高中了還做出這麼沒大腦的事!!!

[阦燚*SOC 10]

同意樓上　＋１

如果說　掀起這麼大的風波　代表大家都有所不滿

追根究底就是學校的政策有問題

才會造成大家的適應不良

真的覺得學校處理東西真的很沒效率。。

另外　對於那個假高二的學姊　亦或是同學

你的道歉態度真的很不好

上來版上罵罵人嗆嗆人　看到自己做錯了　就只是很含糊的道歉　就拍拍屁股走人？

也不想想你又間接的加深了高二跟高三的隔閡

如果這學校已後分裂了　情況更糟的話　你一定就是那元兇！

所以我們最後發現一切都是學校的錯?

請不要說我是假高二 因為這是事實 我並沒有偽裝或是什麼

上面的槓數並不是我能決定的

另外 我並不覺得我把抽菸做弊拿出來討論是錯的

發生錯誤並不是沒人講就是對的

我也沒有想拍屁股走人

請不要自己幫我OS

高二的同學

也請不要因為沒有辦法反駁我的言論

就另外將莫須有加諸在我身上

我想討論的是風氣和改進

如果高三做弊我知道我也是會照說

並不是想針對你

[政附黑暗駙馬 10]

　　沒有必要都動肝火吧？這裡是需要理性的！

　　對，我們彼此都有缺點，這應該是可以不必論證的事實，我們必須承認正式並檢討，誠如樓上好幾位和平的聲音，所以請大家不要再互相批評對方了，雖然自己好像沒什麼資格講這種話。

　　我認為，有些人的言詞過當。抱歉，我沒有自以為自己很了不起，試圖指責其他人的意思，說不定那是他們表達自己意見的言詞，所以我不會去要人家收回那些話，但我覺得我們應該沒有必要分誰是高一誰是高二誰是高三吧？

　　那些數字，只是代表進來這所學校的年份，代表自己踏入這片領域的時間，不是對立分門別類用的，這樣跟我們鄙視的納粹或者其他種族主義者有什麼兩樣？（抱歉有些激動）

　　我們都是政大附中的，這一點就夠了，今天學長姐說學弟妹不是他們的政大附中，學弟妹不承認學長姐是他們在這所學校的前輩，在外面人看來，恕我直言，兩群人都不是什麼足以代表政大附中的優良典範。

　　不管自己是怎麼進來的，我們的分數，我們參加過的比賽，我們曾經經歷過的意外，之類之類的，都已經不重要了，我們都是組成政大附中的小分子。

　　「請」創造並延續政大附中的優良傳統。

　　假如自己犯了錯，我願意道歉，「對不起」。

　　同時也感謝大家撥空看我這篇沒什麼內涵的見解，「謝謝」。

　　

　　在最後對樓上所有發文者致敬。

[shyhshiun 10]

記得以前（當我高一二的時候）還升旗的時候，魯教官要我們向左向右轉時要喊：「請，謝謝，對不起。」（不知道現在還是不是這樣）

學校創校的理念不也是：「自由、自律、創意、活力。」

現在看到這樣的情況，有點令人灰心。

因為我始終不懂為什麼要拿第一屆、第二屆、第三屆來比較。

我以為更正確的態度難道不是針對所謂犯錯的人？

而非用進這學校的時間來評斷誰對誰錯，或者用將每一屆的學生都以其中的某些同學同質化。

就像常常有人說，

某某高中覺得我們怎樣又怎樣，但是如果自己有同學是某某高中的學生，

還是會發現不盡然如此。

只是往往發言的人都是較為活躍的分子。

希望大家適可而止。

我們都忘了，這個論壇是王者御風，那是一種榮耀的象徵。

我們都忘了，虹報曾提出政附精神，那是一種凝聚的感情。

我們都忘了，不論是被逼進這學校，還是充滿嚮往進入這學校，

你可以選擇三年不聞不問的過去，這沒有錯，

你也可以用溫和的方式慢慢的將你認為不當的地方進行改革，這也沒有錯，

最大的錯是，敵人還沒打來的時候，自己人先打自己人，

最大的錯是，為了達到自己想要的目的，翦除所有令自己不滿意的人。

等自己人把自己人都打死了，等把和自己不同立場的人都消滅了，真不知道這學校還剩下什麼。

這個學校的每一個學生做的每一個動作，都代表著他或者她要的是怎樣的政大附中，不是嗎？

[大嘴巴 10]

鎖文＋１

甚至刪文了

這裡是公共場所吧

你們這樣互鬥

就算沒用髒話又如何

學校就要被自己鬥掉了（請私下解決別把學校扯進來　只因你掛著學校的校名）

如果我是記者　我看到也會想來採訪

這是什麼學校？？連學生們都可以這樣吵

版主我想是否可以增加一條版規：禁止任何爭吵

我同意學校的說法：沒有自律哪來自由

學校的校訓應該把自律擺在自由前面！！

[hazelnutw 10]

樓上+1 & 樓樓上+1

雖然說我比較算是"姑息養奸"（或者你要說"不管世俗塵物"）的那種人

但是我完全看不下去上面任何的情緒性發言

在這裡吵架，能改變什麼嗎？

只是讓所謂高一、高二、高三的隔閡更深吧。

最大的錯是，敵人還沒打來的時候，自己人先打自己人

校長說過，政大附中是一個大家庭。

請先撇除所有的成見，好好想過上面兩句話之後，再來討論這個主題所要表達的事情。

最後，請不要攻擊樓上三槓但是是高二的那位同學。

他只是把他所想的誠實表達出來而已。（雖然回應的同學也是，但我想可以不用那麼激烈的言詞）

[傻瓜〃風少﹋★ 10]

是阿是阿

是該心平氣和討論該怎麼解決

而不是只是一味的指責

而且別忘了當你指著別人的時候

有四根手指頭還是指向自己的^^

[肥龍 10]

我覺得我還是很愛我們學校的

而且我會盡力的表示給每一個人看

相信大家都有同樣的這種想法

[o80721 10]

我覺得發言真的是火藥味重很多(應該是我在深藍有史以來看過最嚴重的一篇)

但我覺得，我還是會希望有這樣的一個管道可以讓我們多去思考一些東西。

我想說的是，如果把文鎖了、刪了，那就代表我們合諧了？

過去，我們總是一直批評學校的缺點，現在，我們以『彼此的第三者』的身分看對方的缺失(雖然我不太喜歡分學長姐)，或許也是一個讓我們改變的方法？

蛻變的過程總是會痛、會受傷。

但，如果我們將彼此間的隔閡解決，也將彼此的缺失給改進了，我們是否可以變的比過去更團結、更有我們的『政附精神』！？

我愛政大附中！沒有一切是十全十美的！

但我相信，只要我們努力，我們可以讓這個學校成為我們最大的驕傲！

PS~希望以後大家發表言論時，可以先檢視一下內容跟說話的方式。

或許委婉、將將心比心一點，可以讓你的意見更能讓人接受！

[政附黑暗駙馬 10]

完全舉雙手贊成XD

(一行文在深藍有沒有犯規?)

[DoN 10]

關於報導內容，我就不多說了，因為你去google一下應該就可以找到很多，我只是對投書的那位同學，有點小小的意見。

　我只找到一篇《「別徽章識身分」 政大附中生反彈》

　然後我一直在想，為什麼在報導中和討論串中沒有出現「班聯會」或「學生代表」？只有過去的舊帳沒有一點建設性的東西。那我也來翻個舊帳～

班聯會部落格 - 新的團隊‧新的願景‧新的政附 在最新更新，去年12/23所發的《紀念校服與LOGO問題》末段寫道：

LOGO問題

班聯也於同日接到此無理的通知

學務處於事前事後也未向班聯協議

但班聯仍站在學生立場

希望LOGO能採不同形式佩帶

最快之決議會於下星期公佈

請同學密切配合

　嗯，的確是「新的團隊」；第三屆班聯會可能行於無聲，可能過於默然又沒有公開報告，容易讓人誤以為沒在做事。

是的

親愛的黑茶學長:

謝謝你不斷對班聯的關心

也謝謝很多人不斷積極的給我們建議

但是有部分的人

不太懂得如何運用這些向我們溝通的管道

卻一直在背後大似批評

星期五 無意聽到一群男生的對話

任意的批評說"不知道班聯的信箱到底是設來幹嘛的

他們到底是來幹什麼的"

我始終很好奇

這些同學沒有"真正"的去使用這些信箱

卻在背後說的一付好像是這樣子!!

對於這部分 其實我們聽了是真的很心寒

　這段話引用自 政附班聯第三屆 ，很像是硬要推銷冷門產品而不懂得改賣熱門。不過這屆班聯會的新願景到底是什麼，不知道有沒有人能夠解答？

　湊字數的舊帳翻完，用條列式整理我要說的：

　1.在深藍政附分版，哭悲哀的人很多，唱高調的人也不少（我兩者都是 XD）。

　2.有時候網路是強於實體公佈欄的，就像這篇討論串。

　3.班聯會和虹報可以參考不才搞的 12年3班（對不起，我置入性行銷了），作成電子報之類的玩意兒。

　4.建議難免會帶些攻擊性的發言。

　5.最後請接著看下面。順帶一提，我大概也算左派。

　容我用離題收尾……

　去年夏天，其實就有人考慮到有些學校內有些東西不能放在深藍這樣開放的地方討論，所以花了另立封閉論壇。本來規劃能提供班聯會、社團、班級能得到分版，方便 學生和班聯會 溝通，也方便班級間交流。不過，幾個月的努力，因為某原因化為泡影…最後只留下還在測試時鬧版風波的備份。諷刺的是，想當初都已在虹報上打了廣告，孩子都已經從出來半個頭，終究宣告死胎。

　我（們）在高一懵懂，到了高二末尾看清，而高三，在剛打完嘴砲準備動作的時候才發現我（們）連高中最後夏天的尾巴都抓不到。建立論壇本來是想留些什麼給學弟妹，這是我們想到的一個可以比較解決問題的方法。應該也有人曾經目睹我們意外的失敗和不告而終，高三忙於課業而心灰意冷就罷，令人訝異的是沒有提出疑義的學弟妹。我想，你們應該能試著從「封閉論壇」著手，也許，你們能因而擊中甜蜜點。

[阦燚*SOC 10]

真的很抱歉

在我引用的文中

就有"在網路上謾罵這項"

但是我卻自以為是的沒有看到 把它po到深藍上制造紛爭

道歉一

粗魯無理用語

道歉二

一句話打翻一堆無辜趴竿

道歉三

沒有想挑起年級之間的紛爭

但結果很不幸的是如此

道歉四

最後是那位網誌的主人

雖然我經過你的允許

將他po在深藍這養敏感的地方

的確是我的錯

真的 很對不起

道歉五

最後我還是對以上提的兩點非優良風氣保持不滿的態度

另外提議下學期舉辦抓煙小活動之類的

以整風氣 以保持廁所乾淨

over

[judypeng 10]

關於LOGO

之前沒有說大概是因為段考太忙吧...抱歉

我講一下我記得的情形..

那天座談會的結果大概有幾項

1.學校及家長會應會請第二名警衛,此款項由全校學生分擔(據說是300)

2.LOGO、班服及學生證,只要穿著能代表身分的物品皆可

3.不會再有因未戴LOGO而記警告的情形發生,將知會其他教官

詳細情形還是等會長在網頁上公佈

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嗯...做學弟妹的絕對不會懷疑學長姐對學校的熱愛

我們也一樣很愛學校,只是表現的方式不同

當我們聽到"這屆高一真是...應該是分數的關係"

或是"這屆高一真沒參與度,都不知道我們以前經歷過什麼"

真的很感嘆

我知道我們錄取分數差了一截

我知道我們待的時間最短

我知道我們很多行為不合你們的期待

但這就是我們,還在求進步、努力的我們

即使心中的政附精神與學長姐不盡相同

但是我們都愛她

在這基礎上

希望學長姐先認同我們,再提醒我們

一起讓政附變得更好

[大嘴巴 10]

不知哪樓的大大

我當然知道刪文不能解決

但一切原因是這裡是公共場所

請問你會在某個人潮擁擠的路上(舉例捷運上)

跟別人不理性的對談嗎

[o80721 10]

不知哪樓的大大

我當然知道刪文不能解決

但一切原因是這裡是公共場所

請問你會在某個人潮擁擠的路上(舉例捷運上)

跟別人不理性的對談嗎

我好像有說過這句話，所以我來說一下好了...(←超級自以為XDD)

這裡是公共場合沒錯，但這裡是『論壇』，而且是『我們的』地方，當然可以讓我們討論我們的事呀！

而關於理性的部分，我也有說

PS~希望以後大家發表言論時，可以先檢視一下內容跟說話的方式。

或許委婉、將將心比心一點，可以讓你的意見更能讓人接受！