【討論】有關「廢班聯」之澄清與聲明


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  (本文為本團隊獨立發言,希望廣為同學所見。請版主勿將本文併入其他討論串。)

  

  大家好,我們是本屆班聯會行政部門三號候選人。

  這幾天來,我們的文宣引起校園內及網路論壇上廣大的討論聲浪。在此,我們要闡述我們「廢班聯」傳單背後的真正想法。希望各位能耐心讀完全文,以便作進一步的理解與討論。

        

三號候選人

主席 楊 杰

副主席 陳為廷

  

  以下為楊杰本人主述。

  

  高一時,我和現在大部分同學一樣,覺得班聯會是個既熟悉又遙遠的名詞。直到後來我成為班代,到了六十一屆下時甚至選上議長,開始接觸越來越多班聯會的事務,才真正看到了那些陳積已久的問題與弊病──但也同時體認了班聯會應有的價值與無限的可能。這使我相信,一切需要改變。

  我開始不斷閱讀組織章程、會議規範、班聯會歷史,並用盡所有努力和當時一群有相似想法的人去嘗試改革,期待能從班代大會開始,進而影響到行政部門,最後遍及全體學生,讓建中班聯會成為一個真正在乎學生,且能受到學生們理解和支持的學生自治組織。

  但隨著任期逐漸接近尾聲,雖然我相信班代大會這些日子以來多少有些改變,但很顯然地,太多老舊的問題依然像青苔般緊密而頑強地佈滿整個組織,更遑論行政部門或學生。那使我感到極大的失望與無力,對於班聯、也對於自己。

  

  六十二屆上主席改選時,一群三字頭學長發起了「不領票,救班聯」的行動,成功地影響了當時的選舉,使得投票率未過當選門檻。依據規定,將由現任議長(也就是我)接任行政委員會主席,並提名行政委員會人選,來代理行政部門職權。

  當時我其實就思考過讓行政部門停止運作的可能。但在一些相關討論後,我仍願意期待行政部門能因這次挫敗而重新思考他們的本質與方向,於是依然提名了舊有行政部門體系出身的這群人,讓他們再有一次機會去證明一切能有所改變。然而一個學期又將過去,的確我們不該吝於肯定他們的努力,但更重要的是,行政部門還是未能做出全面性且深入的檢討,有太多問題他們仍不願面對,行政部門的價值和意義他們也仍不願去思考──至少在大多數同學眼中,班聯會依然是個不能讓他們覺得值得存在甚至值得在乎的組織。這讓我相當自責,也讓我徹底灰心。

  這次選前,為廷和我提到參選的可能。錯愕之餘,我才又開始想,是不是可以再試一次?把這次選舉看作一個契機。

  這次我們不再期望從班代大會或行政部門開始改變,既然班聯會的組成份子是建中全體學生,我們就該將訴求對象轉至全校,告訴大家,你們都是班聯會的一份子,何以如此不在乎自身權利的喪失,和班聯發展的可能?

  於是我們選擇了「廢班聯」這樣一個引人注意的議題,讓大家在乎我們所看到而提出的問題、我們聽到的所有不滿的聲音。所以這裡我們希望大家注意的是,我們的確「希望班聯能夠改進」,但改進的手段並非「廢班聯」,而是透過這些文宣引發討論及思考。

  

  就好像這幾天,大家都在問,廢班聯就能解決問題嗎? 

  我們必須說,的確不能。

  既然不能,那為什麼還要提出來?

  因為我們希望大家都能好好思考,班聯怎麼會與大家毫無相干?班聯如果消失怎麼會對大家毫無影響?

  我們希望大家能好好思考學生自治組織的意義,它有什麼特別?這樣的組織到底為了什麼目的而存在?

  我們更希望大家能好好思考,自己還在不在乎這個組織?如果在乎,你自然會選擇面對那些叢生的問題,而不會投給我們。如果不在乎,你又怎能忍受他繼續存在?

  我們在文宣裡不停地問大家,班聯還有意義嗎?這些問題你看到了嗎?而你還在乎嗎?這些其實並不代表我們真的希望班聯消失,也當然並非什麼顛覆、杯葛、甚至革命。我們反而是最希望班聯能夠好好延續下去的人。這些吶喊只是提供一個思考的機會,至於班聯到底要不要廢,我們也從未請求大家賜票給我們,最後依然由大家決定它是否該這樣走下去,還是能有所改變。一切都是大家的選擇。

  當然又有人問,如果很遺憾地,我們真的當選了,該怎麼辦?那我們也要問,如果真是那樣,是不是真的到了我們該停下來好好去想,建中到底有沒有能力去承受這樣一個組織的時候了?另一方面,既然到時大家都覺得班聯沒有必要,那為何不能讓大家試試沒有班聯的生活?

  再著,許多人也要我們提出建設,我們也要反問,文宣上一個又一個的問題,對那些長期冷漠的人們,難道不是種認知上的建設?如果大家都忽略了這些基本的癥結,接下來的人們該如何延續?每張文宣,我們都幾乎花上四、五個小時去處理,反覆檢視、琢磨,更在事前幾個月便經過無數的構思、討論、驗證,無非是希望提出來的東西是真的對班聯有益,而非只是謾罵。

  當然,我們絕不認為這些論述會是完美而毫無闕漏的,所以選擇在這個時機點拋出,讓大家共同激盪。除了廣大的選舉人外,也期待其他候選人能共同思考。

  最後,我們願意接受各種意見與討論,並加以反省。對於這樣的手段及策略的不認同及不理解也是我們所能預期的。但也請大家在回應意見的同時盡量保持理性,且尊重我們表達理念的權利。我們並不認為自己是世界的救星,也並不需要製造什麼噱頭來吸引選票(事實上也根本沒有必要吸引什麼選票),還有這也無關乎任何權力上的實質利益,期盼在大家的關注與冷靜的討論下,能平和地在這個環境裡造成一些改變。

PS1:本選舉團隊僅止於傳單上署名的三位。其餘任何發言均不代表本團隊立場。  

PS2:請大家理性面對文宣。從週三至今已陸續被撕毀二、三十張之多。請勿自損建中學生的民主形象。

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說實話我完全搞不懂你們在幹麻

出來打著廢班聯的招牌

走的時候說"的確不能廢班聯

既然不能,那為什麼還要提出來?因為我們希望大家都能好好思考"

這讓我覺得最近思考這問題像個智障一樣

因為對我一個學生來說其實根 本 沒 有 差

討論過的問題還是晾在那

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對不起,我有撕走一張傳單貼到班上的公佈欄

老實講傳單實在引起很多的討論

吸收到的焦點注意力比其他兩組候選人多很多

只是我覺得這樣的廢班聯純粹停留在理念層級罷了

完全沒有提到廢班聯之後的因應辦法?

這讓我真的覺得,這傳單純粹只是想要引起更多人的注意

真的會有這種感覺

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所以說你們並不希望你們會當選囉?

  在上文中我們有提到,一切都是大家的選擇。

  在這麼多次選舉中,大家都只有行政部門體系或頂多來個非行政部門體系的選擇,但為何大家不能有第三種選擇?我們並不希望由我們告訴大家應該做出怎樣的選擇?所以在提出想法的同時,也希望大家能在好好思考過後,真正做出自己認為對結果。

實話我完全搞不懂你們在幹麻

出來打著廢班聯的招牌

走的時候說"的確不能廢班聯

既然不能,那為什麼還要提出來?因為我們希望大家都能好好思考"

這讓我覺得最近思考這問題像個智障一樣

因為對我一個學生來說其實根 本 沒 有 差

討論過的問題還是晾在那

  首先,我們並沒有說"的確不能廢班聯",「我們的確希望班聯能夠改進」這句話確實是我們的初衷,但並不代表我們就要大家做出這樣的選擇。如果在語意部分有讓大家誤會,我在這向大家致歉,但希望大家能真的明瞭我們的意思。

  再者,為何討論過的問題還是晾在那?如果你真的思考過,那不就應該會有你自己的答案?而如果你有了答案,為何不進一步去做出努力,不論是花一分鐘投票,還是花更多精力去做你想要的改變?

一大堆字

我個人歸納出一個重點

『用廢班聯作秀』

  同學,你何以歸納出作秀之結論?而我們又為何需要做秀?

  當我們花了這麼多時間提出我們的理念時,為何同學你一番如此沉重的話語就可以打翻我們所有的努力?如果你真的認為我們在作秀,可否回答這些問題?我們願意洗耳恭聽。

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自然是由於你們廢班聯這件事

你們的宣傳單那麼大的字寫廢班聯

但是本質卻說要救班聯,廢掉班聯要如何就救聯?

死人怎麼CPR

>>>我們更希望大家能好好思考,自己還在不在乎這個組織?如果在乎,你自然會選擇面對那些叢生的問題,而不會投給我們。如果不在乎,你又怎能忍受他繼續存在?

我倒要問

為什麼不在乎就不能忍受存在

就是因為不在乎才能忍受存在

在乎才不能忍受

為什麼你們要作秀

因為不只你們參選

以上是敝人的淺見

當然我無意引起筆戰

只是純粹和樓上各位一樣表達想法

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自然是由於你們廢班聯這件事

你們的宣傳單那麼大的字寫廢班聯

但是本質卻說要救班聯,廢掉班聯要如何就救聯?

死人怎麼CPR

>>>我們更希望大家能好好思考,自己還在不在乎這個組織?如果在乎,你自然會選擇面對那些叢生的問題,而不會投給我們。如果不在乎,你又怎能忍受他繼續存在?

我倒要問

為什麼不在乎就不能忍受存在

就是因為不在乎才能忍受存在

在乎才不能忍受

為什麼你們要作秀

因為不只你們參選

以上是敝人的淺見

當然我無意引起筆戰

只是純粹和樓上各位一樣表達想法

你好,我是陳為廷。

「秀」這個字是無實質意義的、娛樂性質的,

「作秀」是純粹讓人看了高興,

而讓人看了高興是因為作秀者本身會得到利益。

我想今天我們提出這樣一個東西,

事實上就已經不只是娛樂,也的確有意義存在;

而且我們也並不因此得到任何利益,

就像有人說我們「譁眾取寵」也是一樣,

我們根本沒有必要取什麼寵。

這個詞用得蠻奇怪的。

第一個問題我想已經寫得很清楚了,

我們並不認為「廢班聯」可以「救班聯」;

甚至我們也沒說自己要出來「救」班聯,

我們所做的只是以這樣的方式喚起大家的思考與討論。

當然這種做法在某種程度上違反了公共倫理,

的確有爭議。

但今天我們寫出這些東西來就是希望大家能以另個角度去思考這個動作。

如果不在乎,你又怎能忍受他繼續存在?

這句話的確有點語意不清。

意思是,假設你完全不在乎這個組織發生了什麼事,

認為他跟你完全沒關係,

那你怎麼能忍受這樣的東西每學期要收你一百塊?

大致如此。

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對不起,我有撕走一張傳單貼到班上的公佈欄

  如果你需要傳單可以直接來找我們,上頭都有標班級呢,我們一定願意給。

老實講傳單實在引起很多的討論

吸收到的焦點注意力比其他兩組候選人多很多

只是我覺得這樣的廢班聯純粹停留在理念層級罷了

完全沒有提到廢班聯之後的因應辦法?

這讓我真的覺得,這傳單純粹只是想要引起更多人的注意

真的會有這種感覺

  我想這已不只在理念層級,假使其他組候選人當選,這些都是必須去思考的問題,也是大家在投票前,先要去想清楚的,所以這應是當務之急,必須在這時提出,這是如果班聯繼續存在的"建設"。

  而如果班聯暫時停止運作,我們的政見寫得很清楚,也絕對會照實去做,至於理由上文有敘述到,如果真是那樣,是不是真的到了我們該停下來好好去想,建中到底有沒有能力去承受這樣一個組織的時候了?另一方面,既然到時大家都覺得班聯沒有必要,那為何不能讓大家試試沒有班聯的生活?

當然我無意引起筆戰

只是純粹和樓上各位一樣表達想法

  我不認為這是筆戰,其實我們很謝謝有人願意討論各種想法,如果上篇回覆因為問句太多而讓你感到不舒服,我在此致歉,但我並沒有其他意思,只是希望我們都能清楚說出看法而已。

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你好,我是陳為廷。

「秀」這個字是無實質意義的、娛樂性質的,

「作秀」是純粹讓人看了高興,

而讓人看了高興是因為作秀者本身會得到利益。

我想今天我們提出這樣一個東西,

事實上就已經不只是娛樂,也的確有意義存在;

而且我們也並不因此得到任何利益,

就像有人說我們「譁眾取寵」也是一樣,

我們根本沒有必要取什麼寵。

這個詞用得蠻奇怪的。

第一個問題我想已經寫得很清楚了,

我們並不認為「廢班聯」可以「救班聯」;

甚至我們也沒說自己要出來「救」班聯,

我們所做的只是以這樣的方式喚起大家的思考與討論。

當然這種做法在某種程度上違反了公共倫理,

的確有爭議。

但今天我們寫出這些東西來就是希望大家能以另個角度去思考這個動作。

廢班聯不能救班聯

那為什麼要廢?

如果不是為了選上

為什麼參選??

用這樣狀似新鮮的口號

吸引到一堆搞不清楚班聯重要性

認為班聯停止運作半年沒有差的人的選票

不是譁眾取寵嗎??

如果你們出來選對班聯沒有助益 你們根本不認為自己能救班聯

你們又不在乎誰當選

這不是作秀嗎??

你把這個詞拿出來

作逐字解釋

那我照你說的繼續講

搞不清楚狀況的人把破壞當建設

覺得你們很偉大

他們當然覺得看了很高興

你們則可以得到在那些人之中的名聲

你們當然受益

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廢班聯不能救班聯

那為什麼要廢?

如果不是為了選上

為什麼參選??

用這樣狀似新鮮的口號

吸引到一堆搞不清楚班聯重要性

認為班聯停止運作半年沒有差的人的選票

不是譁眾取寵嗎??

如果你們出來選對班聯沒有助益 你們根本不認為自己能救班聯

你們又不在乎誰當選

這不是作秀嗎??

你把這個詞拿出來

作逐字解釋

那我照你說的繼續講

搞不清楚狀況的人把破壞當建設

覺得你們很偉大

他們當然覺得看了很高興

你們則可以得到在那些人之中的名聲

你們當然受益

是啊我的確搞不清楚班聯的重要性

三年來除了一年級有買校慶紀念品以外

舞會駝斯卡電影欣賞會點點點點點等我都沒有參與

所以沒參與之後我好像就不知道班聯是幹麻的

喔有啦,據說他們有A了點會費,雖然只是我的幾百塊但還是錢

一直都有人在傳這個謠言的說

搞噱頭還不容易

多放幾個校歌教唱不就好了

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廢班聯不能救班聯

那為什麼要廢?

如果不是為了選上

為什麼參選??

用這樣狀似新鮮的口號

吸引到一堆搞不清楚班聯重要性

認為班聯停止運作半年沒有差的人的選票

不是譁眾取寵嗎??

如果你們出來選對班聯沒有助益 你們根本不認為自己能救班聯

你們又不在乎誰當選

這不是作秀嗎??

你把這個詞拿出來

作逐字解釋

那我照你說的繼續講

搞不清楚狀況的人把破壞當建設

覺得你們很偉大

他們當然覺得看了很高興

你們則可以得到在那些人之中的名聲

你們當然受益

我個人覺得他們說得很清楚,

他們是藉參選的平台引起眾人的關心,

希望無論誰當選,

選民都能用更多的自我權益之關心,

去要求當選者反應他們的訴求。

而關於搞不清楚狀況的人,

如果他們人數真的多到讓這組候選人當選,

那我們是否還有能力去承擔一個自治組織,

而不是把它拿來玩一玩罷了?

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發表政見前請三思

不要想到啥就說啥

每次說的又不一樣

我們在發表政見前,何止三思?

且初衷不變,上文中-

  "所以這裡我們希望大家注意的是,我們的確「希望班聯能夠改進」,但改進的手段並非「廢班聯」,而是透過這些文宣引發討論及思考。"

  "這些吶喊只是提供一個思考的機會,至於班聯到底要不要廢,我們也從未請求大家賜票給我們,最後依然由大家決定它是否該這樣走下去,還是能有所改變。一切都是大家的選擇。"

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廢班聯不能救班聯

那為什麼要廢?

如果不是為了選上

為什麼參選??

用這樣狀似新鮮的口號

吸引到一堆搞不清楚班聯重要性

認為班聯停止運作半年沒有差的人的選票

不是譁眾取寵嗎??

如果你們出來選對班聯沒有助益 你們根本不認為自己能救班聯

你們又不在乎誰當選

這不是作秀嗎??

你把這個詞拿出來

作逐字解釋

那我照你說的繼續講

搞不清楚狀況的人把破壞當建設

覺得你們很偉大

他們當然覺得看了很高興

你們則可以得到在那些人之中的名聲

你們當然受益

老實講

我滿認同這樣子的看法

這不是作秀?

若說參選人的副主席把字解釋成娛樂用的話我實在是覺得有點不妥

在原文裡應該是泛指表演的意思

可是副主席卻把它解釋成為娛樂用?

我了解在傳單上三位連署者的用心

想要救班聯

但是想要救班聯卻是用這種手段

引起大眾的注意

這不是譁然取眾是什麼?

自然是要吸引大家的注意

為何要吸引大眾的注意?

想要救班聯

如果說以你這種做法.說辭很難讓人不去聯想這對你們是不是有什麼利益存在

若讓人群產生對你們的誤會這可能就是你們的錯了

更何況是以這種誇大其詞文宣式的方式宣傳

或許你說你沒有誇大其詞

但是你可以想像

傳單上說著要廢班聯但是現在又來澄清說那只是一種手段

誇大與否?

還沒當選耶

就已經說自己的政見無法兌現

我實在搞不清楚

如果你要道歉何必用澄清

我實在搞不清楚

如果你要救班聯為何用誇大的型式將之宣傳

我實在搞不清楚

為何你要到三年級才說要廢班聯

因為能力不足? 或者是其他原因?

如果是這樣那不是跟我們偉大的阿扁總統很像嗎?

把台灣族群分裂成這個樣子

或許主文者真的沒有別的意思

但是

可否換個方式來救班聯

把大家搞得沸沸騰騰也不是主文者希望的吧

純屬抒發個人對發傳單之看法

如版主覺得有政治文嫌疑大可移除

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廢班聯不能救班聯

那為什麼要廢?

  救班聯跟廢班聯沒有絕對的關係。如果這次選舉中是其他組候選人當選,大家卻因為這次選舉開始更願意在乎班聯、注意這些問題,那是「救了班聯」;而如果我們當選,一學期的「暫時停止運作」能喚起大家重視,不也是「救了班聯」?

  當然,你會說假使大家還是不願意在乎呢?那我們也要問,如果真是那樣,是不是真的到了我們該停下來好好去想,建中到底有沒有能力去承受這樣一個組織的時候了?

如果不是為了選上

為什麼參選??

因為希望大家注意這些叢生的問題,就這麼簡單。

用這樣狀似新鮮的口號

吸引到一堆搞不清楚班聯重要性

認為班聯停止運作半年沒有差的人的選票

不是譁眾取寵嗎??

如果你們出來選對班聯沒有助益 你們根本不認為自己能救班聯

這些過程,我們相信就有助益

你們又不在乎誰當選

這不是作秀嗎??

你把這個詞拿出來

作逐字解釋

那我照你說的繼續講

搞不清楚狀況的人把破壞當建設

覺得你們很偉大

他們當然覺得看了很高興

你們則可以得到在那些人之中的名聲

你們當然受益

  我們為何要名聲?哪個高三會笨到在最後一次模擬考前一直趕文宣,在離學測只剩38天的現在,在這裡跟大家談一堆公共事務,只因為他想紅?我們希望大家能理解,這一切對我們來說沒有任何助益,我再過不久也要離開這所學校,班聯會好壞與否跟我並無太大相干,但學弟們還要跟這個組織相處這麼久,希望班聯不再如此積弱,這些是我所能盡的最後一些努力。

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老實講

我滿認同這樣子的看法

這不是作秀?

若說參選人的副主席把字解釋成娛樂用的話我實在是覺得有點不妥

在原文裡應該是泛指表演的意思

可是副主席卻把它解釋成為娛樂用?

我了解在傳單上三位連署者的用心

想要救班聯

但是想要救班聯卻是用這種手段

引起大眾的注意

這不是譁然取眾是什麼?

自然是要吸引大家的注意

為何要吸引大眾的注意?

想要救班聯

如果說以你這種做法.說辭很難讓人不去聯想這對你們是不是有什麼利益存在

若讓人群產生對你們的誤會這可能就是你們的錯了

更何況是以這種誇大其詞文宣式的方式宣傳

或許你說你沒有誇大其詞

但是你可以想像

傳單上說著要廢班聯但是現在又來澄清說那只是一種手段

誇大與否?

還沒當選耶

就已經說自己的政見無法兌現

我實在搞不清楚

如果你要道歉何必用澄清

我實在搞不清楚

如果你要救班聯為何用誇大的型式將之宣傳

我實在搞不清楚

為何你要到三年級才說要廢班聯

因為能力不足? 或者是其他原因?

如果是這樣那不是跟我們偉大的阿扁總統很像嗎?

把台灣族群分裂成這個樣子

或許主文者真的沒有別的意思

但是

可否換個方式來救班聯

把大家搞得沸沸騰騰也不是主文者希望的吧

純屬抒發個人對發傳單之看法

如版主覺得有政治文嫌疑大可移除

看到這很難不讓我想到

最近我跑去吳健保的BLOG說他簽賭,結果被藍軍支持者罵民進黨的走狗

所以囉

兩位參選人把事情鬧大,就一定是搞噱頭想紅?

那請問這跟政治上,反藍=綠 和 反綠=藍或紅衫軍有啥小不同?

而且從事情到現在,我實在看不出兩位候選人究竟從中得了什麼利益

陳為廷本來就紅的跟什麼一樣,自從發表這個政見後

我倒覺得開始在罵他的人還多一些

說想要救班聯用這種手段,有何不可?不也有人出來說他支持這樣做?(廢班聯)

我是不知道假設他們選上了,會不會兌現,因為現在根本還沒有選

但是從入學到現在,我還沒看過哪一組候選人選上後有兌現的= ='

至於你質問為啥三年級才這樣講,以我個人的經驗來看的話就是

到了三年級才發現理想中的改革根本是個難以實現的夢

所以想用暴烈一點的手段看能不能把一切搞醒

我不是版主但我不會覺得這是政治文

但是要我講白話的話就是我覺得你的邏輯有問題

(基本上我對說這次事件是兩位參選人在搞噱頭圖利自己的人都覺得他腦袋該去檢查

是不是台灣的新聞看太多妓者的東西聽太多變成這樣)

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老實講

我滿認同這樣子的看法

這不是作秀?

若說參選人的副主席把字解釋成娛樂用的話我實在是覺得有點不妥

在原文裡應該是泛指表演的意思

可是副主席卻把它解釋成為娛樂用?

我了解在傳單上三位連署者的用心

想要救班聯

但是想要救班聯卻是用這種手段

引起大眾的注意

這不是譁然取眾是什麼?

自然是要吸引大家的注意

為何要吸引大眾的注意?

想要救班聯

如果說以你這種做法.說辭很難讓人不去聯想這對你們是不是有什麼利益存在

若讓人群產生對你們的誤會這可能就是你們的錯了

  如果說真有什麼利益存在,那可能是如果大家都能因為這些文宣,而願意為自己思考班聯的問題,會使我們感到高興吧!

更何況是以這種誇大其詞文宣式的方式宣傳

或許你說你沒有誇大其詞

但是你可以想像

傳單上說著要廢班聯但是現在又來澄清說那只是一種手段

誇大與否?

還沒當選耶

就已經說自己的政見無法兌現

  「廢班聯」是一個廣義的標題,「廢」有很多種程度,重點在於我們的承諾,「行政部門暫時停止運作」。我們的確需要一個讓大家注意的議題,但我們絕對會讓政見兌現,只要大家的選擇是我們。(重點是大家的選擇)

我實在搞不清楚

如果你要道歉何必用澄清

我實在搞不清楚

如果你要救班聯為何用誇大的型式將之宣傳

我實在搞不清楚

為何你要到三年級才說要廢班聯

因為能力不足? 或者是其他原因?

如果是這樣那不是跟我們偉大的阿扁總統很像嗎?

把台灣族群分裂成這個樣子

或許主文者真的沒有別的意思

但是

可否換個方式來救班聯

把大家搞得沸沸騰騰也不是主文者希望的吧

  耶?我們沒道歉啊@@這篇文章單純想要表達理念而已。

  我也並不是現在才想到這個方式喔,如果你有看完整篇文章的話就會知道。這些問題我希望你能再仔細看過一次我們的文章,因為裡面很多都有提到,謝謝。

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