WPY 10 發表於 December 21, 2007 檢舉 Share 發表於 December 21, 2007 呃....庫侖靜電力和距離平方成反比然後就想到假如距離為0的話是不是可以讓力變無限大.... 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 December 22, 2007 檢舉 Share 發表於 December 22, 2007 呃....庫侖靜電力和距離平方成反比然後就想到假如距離為0的話是不是可以讓力變無限大....距離是零 力是無限力的理由何在? 鏈接文章 分享到其他網站
羊咩咩~~ 10 發表於 December 22, 2007 檢舉 Share 發表於 December 22, 2007 呃....庫侖靜電力和距離平方成反比然後就想到假如距離為0的話是不是可以讓力變無限大....可以說是也可以說不是理論上 在r=0時 力的確是無限大但r的定義是用兩粒子的中心計算所以即使兩個粒子相接也不會有這種狀況 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 December 22, 2007 檢舉 Share 發表於 December 22, 2007 可以說是也可以說不是理論上 在r=0時 力的確是無限大但r的定義是用兩粒子的中心計算所以即使兩個粒子相接也不會有這種狀況這種說法很奇怪為什麼r=0 力是無限大? 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 December 22, 2007 檢舉 Share 發表於 December 22, 2007 或許我上面的提問會讓人覺得很奇怪不過我覺得上面的推理才是奇怪除了沒有說清楚原因也看不出其邏輯何在首先就讓我們考慮兩個帶負電的點電荷好了 假設電量都是-q好了可以知道的是 兩個負電荷之間互相排斥 而排斥力可以庫倫定律描述如果庫倫定律在距離多短的距離都適用的話那麼就定律就能知道距離愈小 兩點電荷之間的作用力就愈大當距離趨近於零時 所需要的力才是無窮大那當距離為零的時候呢?這時候 兩個點電荷結合成一個帶電量-2q的點電荷這時候哪還有什麼力! 鏈接文章 分享到其他網站
羊咩咩~~ 10 發表於 December 22, 2007 檢舉 Share 發表於 December 22, 2007 或許我上面的提問會讓人覺得很奇怪不過我覺得上面的推理才是奇怪除了沒有說清楚原因也看不出其邏輯何在首先就讓我們考慮兩個帶負電的點電荷好了 假設電量都是-q好了可以知道的是 兩個負電荷之間互相排斥 而排斥力可以庫倫定律描述如果庫倫定律在距離多短的距離都適用的話那麼就定律就能知道距離愈小 兩點電荷之間的作用力就愈大當距離趨近於零時 所需要的力才是無窮大那當距離為零的時候呢?這時候 兩個點電荷結合成一個帶電量-2q的點電荷這時候哪還有什麼力!你這樣說也有問題假設有兩個磁鐵同性相對把它壓在一起難道就會變成一個磁鐵嗎F=k(q1)(q2)/r^2分母固然不能為零但r趨近於零不就是了嗎如果真有有帶電體是沒有體積的這就有可能發生 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 December 23, 2007 檢舉 Share 發表於 December 23, 2007 你這樣說也有問題假設有兩個磁鐵同性相對把它壓在一起難道就會變成一個磁鐵嗎F=k(q1)(q2)/r^2分母固然不能為零但r趨近於零不就是了嗎如果真有有帶電體是沒有體積的這就有可能發生(1)你並沒有看清楚我所寫的已經假設是點電荷了 是可以疊在一起的(2) 這是一個很重要但卻容易被忽略的事實 r趨近於0這句話 就告訴你r不為零這是微積分或極限的觀念 不清楚的可能要好好的去研究極限的觀念 鏈接文章 分享到其他網站
羊咩咩~~ 10 發表於 December 23, 2007 檢舉 Share 發表於 December 23, 2007 (1)你並沒有看清楚我所寫的已經假設是點電荷了 是可以疊在一起的(2) 這是一個很重要但卻容易被忽略的事實 r趨近於0這句話 就告訴你r不為零這是微積分或極限的觀念 不清楚的可能要好好的去研究極限的觀念第一 現實中沒有所謂的點電荷 因為所以帶電體都會有體積存在所以現實中r的最小值就是一個電子的直徑所以說r=0在目前是不可能發生的無限大的力亦是但真的要用理論推斷r=0時的狀況就算真的有點電荷兩個點電荷疊合在一起時兩者依然會有作用力存在並不會變成單一電荷r approach 0 跟 r = 0的結果是會相同的r approach 0 的確不等於0但它就是很小產生的力就是很大有多小 有多大沒有人說的出來所以說r approach 0都已經被視為0當然在某些角度下他並不是0那r approach 0是多少？無限存在在理論中現實中是沒有所謂的無限現在討論的也是現實中不存在的事情 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 December 23, 2007 檢舉 Share 發表於 December 23, 2007 第一 現實中沒有所謂的點電荷 因為所以帶電體都會有體積存在所以現實中r的最小值就是一個電子的直徑所以說r=0在目前是不可能發生的無限大的力亦是但真的要用理論推斷r=0時的狀況就算真的有點電荷兩個點電荷疊合在一起時兩者依然會有作用力存在並不會變成單一電荷r apporch 0 跟 r = 0的結果是會相同的r apporch 0 的確不等於0但它就是很小產生的力就是很大有多小 有多大沒有人說的出來所以說r apporch 0都已經被視為0當然在某些角度下他並不是0那r apporch 0是多少？無限存在在理論中現實中是沒有所謂的無限現在討論的也是現實中不存在的事情(1)不都是說是假設是點電荷了 還扯現實點電荷本來就是一種幫助我們思考的模型接著談談你說所說之現實(2)更讓人懷疑的是 你怎麼知道現實上沒有點電荷?在到目前為止的實驗 電子都是沒有結構 還沒有辦法看出它的大小到目前 它都一直都被當作點電荷對待 數學上以 dirac function描述(3)r apporch 0 跟 r = 0的結果是會相同的更是錯得離譜分子不為零分母為零的東西 是什麼?根本就不會有這種事發生趨近於0根本就不能視為0趨近於0本身就毫不關心等於0的情況 鏈接文章 分享到其他網站
heinsolid 10 發表於 December 23, 2007 檢舉 Share 發表於 December 23, 2007 呃，我的想法是若題設無法成立，那進一步的探討都沒有物理意義，僅能說是哲學思辨。提到近代物理的話，點電荷的概念就滿有問題的了。根據測不準原理，電子位置無法無限精確，兩個位置都隨機的電子顯然不會有無限小的平均距離。 鏈接文章 分享到其他網站
羊咩咩~~ 10 發表於 December 23, 2007 檢舉 Share 發表於 December 23, 2007 (1)不都是說是假設是點電荷了 還扯現實點電荷本來就是一種幫助我們思考的模型接著談談你說所說之現實(2)更讓人懷疑的是 你怎麼知道現實上沒有點電荷?在到目前為止的實驗 電子都是沒有結構 還沒有辦法看出它的大小到目前 它都一直都被當作點電荷對待 數學上以 dirac function描述(3)更是錯得離譜分子不為零分母為零的東西 是什麼?根本就不會有這種事發生趨近於0根本就不能視為0趨近於0本身就毫不關心等於0的情況那你怎麼知道現實中有點電荷？電子是費米子的一種當然有體積你將電荷視為點電荷只是個理想化的結果數學是物理理想化的產物不想再討論0不0的問題r不可能等於零也不可能趨近於零最小就一個電子的直徑跟0完全扯不上關係 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 December 24, 2007 檢舉 Share 發表於 December 24, 2007 那你怎麼知道現實中有點電荷？電子是費米子的一種當然有體積你將電荷視為點電荷只是個理想化的結果數學是物理理想化的產物不想再討論0不0的問題r不可能等於零也不可能趨近於零最小就一個電子的直徑跟0完全扯不上關係費米子就一定有體積?? 難道它的定義裏頭有這麼講??這不就又犯了一個邏輯的錯誤 不要說什麼 質子是費米字 它有體積 等等之類的所以歸納出 費米子就有體積電子如果有直徑那麼就請你說出來電子的直徑是多少不要說 最小就是一個電子的直徑至少到目前為止 電子被當作是點電荷都是沒有問題的因為儀器根本就還探測不出它有沒有大小!物理是很現實的如果遠小於可偵測的範圍 那麼當作零可就一點都不為過 等於0的情況也是你開頭的 我只是想指出其中的錯誤若不願接受那也不是我的問題 鏈接文章 分享到其他網站
ijsfkira 10 發表於 December 27, 2007 檢舉 Share 發表於 December 27, 2007 有一個很類似(甚至等價)的問題...單位體積電場能量1/2εE^2對點電荷的電場及dV作積分試試看~你會得到一個荒謬的結果!費曼在他的講義中提出兩種解釋其中一種即是認為沒有真實點電荷另一種則是坦白的承認... 庫倫定律不完全 並不是大自然最基礎的定律 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 December 29, 2007 檢舉 Share 發表於 December 29, 2007 有一個很類似(甚至等價)的問題...單位體積電場能量1/2εE 對點電荷的電場及dV作積分試試看~你會得到一個荒謬的結果!費曼在他的講義中提出兩種解釋其中一種即是認為沒有真實點電荷另一種則是坦白的承認... 庫倫定律不完全 並不是大自然最基礎的定律公式錯了 能量正比於電場的平方其實那不算解釋那應該是兩種猜測書上也有說 那兩種講法都有它們困難不過倒是有一個結論就是把能量的位置定在電場中的觀念不適於只有一點電荷存在的情況 鏈接文章 分享到其他網站
超級張小豪 10 發表於 December 30, 2007 檢舉 Share 發表於 December 30, 2007 我認為當彼此之間的距離為0時(假設可以)那麼他們之間的力應該會互相形成一股內力 鏈接文章 分享到其他網站
亞策 10 發表於 December 30, 2007 檢舉 Share 發表於 December 30, 2007 我覺得...因為有測不準原理所以...不管是距離是0或趨近於0都是我們假設出來的不過我還是比較贊同距離趨近於0時力趨近於無窮大的說法(至少在極限上是這樣的) 鏈接文章 分享到其他網站
NoOneThere 10 發表於 January 11, 2008 檢舉 Share 發表於 January 11, 2008 呃....庫侖靜電力和距離平方成反比然後就想到假如距離為0的話是不是可以讓力變無限大....從古典物理的角度來看，距離為0的時候靜電力是無限大的沒錯所以稍微做點運算後你會發現當距離為0的時候，靜電做出的電位能也會是無限大但是還有個定律叫能量守恆，也就是說，所以除非你找到另外一個能量無限大的系統，才可能使距離為0。(並非不可能，例如你有辦法找到一個強度與距離三次方成反比的吸引力就行)假如從量子角度來看的話，電子位置無法準確得知，只能用波函數描述電子在不同位置上可能出現的機率，也就是說電子是機率性的分布在一塊空間裡，自然也不會有點電荷或距離為0的問題。 鏈接文章 分享到其他網站
龍a翼 10 發表於 August 28, 2008 檢舉 Share 發表於 August 28, 2008 以國中的來說兩個異性電相吸當他碰到的時候電子會迅速的移動造成兩物體皆不帶電或帶同性電如果說距離趨近０時力量無限大假如X為假設電量單位Ａ－－－－－4CM－－－－－Ｂ+2X -4X（２＊４）/4^2= ８/16＝１／２Ｋ８／３^2＝８／９８／２^2＝２８／１ ＝８8/（≒０）＝？（無限大？８／０＝？ （無限大？那物體相吸越吸越近 直到相當靠近那如果用高科技做出一個原子薄片讓兩個物體相吸會如何呢？？ 鏈接文章 分享到其他網站
偶叫小山 10 發表於 August 28, 2008 檢舉 Share 發表於 August 28, 2008 其實就數學上來看靜電力公式中的R(距離)是在分母若R=0，則F(作用力)無解但若R趨近於0，則F才會是無限大所以結論是！R=0，F無解 = = 鏈接文章 分享到其他網站
Xiang 10 發表於 August 28, 2008 檢舉 Share 發表於 August 28, 2008 基本上兩個點電荷如果距離為0的，我認為應該就是指一個電荷才對(ex. 一個帶Q和一個帶Q的電荷距離為0時，應該會是一個帶電2Q的電荷)當然這只是假設話說當兩個電荷距離趨近於0時力基本上應該是無限大沒有問題如果要執著於現實中能不能做到，真的一點意義都沒有 鏈接文章 分享到其他網站
清純小百合 10 發表於 August 28, 2008 檢舉 Share 發表於 August 28, 2008 以國中的來說兩個異性電相吸當他碰到的時候電子會迅速的移動造成兩物體皆不帶電或帶同性電如果說距離趨近０時力量無限大假如X為假設電量單位Ａ－－－－－4CM－－－－－Ｂ+2X -4X（２＊４）/4^2= ８/16＝１／２Ｋ８／３^2＝８／９８／２^2＝２８／１ ＝８8/（≒０）＝？（無限大？８／０＝？ （無限大？那物體相吸越吸越近 直到相當靠近那如果用高科技做出一個原子薄片讓兩個物體相吸會如何呢？？[/QUOTE]可否詳細說明此部分 我是第一次聽過這種東西或許我上面的提問會讓人覺得很奇怪不過我覺得上面的推理才是奇怪除了沒有說清楚原因也看不出其邏輯何在首先就讓我們考慮兩個帶負電的點電荷好了 假設電量都是-q好了可以知道的是 兩個負電荷之間互相排斥 而排斥力可以庫倫定律描述如果庫倫定律在距離多短的距離都適用的話那麼就定律就能知道距離愈小 兩點電荷之間的作用力就愈大當距離趨近於零時 所需要的力才是無窮大那當距離為零的時候呢?這時候 兩個點電荷結合成一個帶電量-2q的點電荷這時候哪還有什麼力!想法一樣+1 這才是庫倫點電荷公式的根本!! :p 鏈接文章 分享到其他網站
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