【問題】如何理解趨同演化?

[crazysashy 10]

我想說的是

既然不同物種有不同的基因源

爲什麼進化的方向還會相似

適應ㄧ個環境的方法不只一種

其它構造的器官也可以適應同一種環境

[keninvin 10]

即使起源不同

在環境的天擇下

為了適應同一環境

趨同演化不也十分合理?

當然演化的方向不只一種

所以鯨魚跟鯊魚仍然不同

不過演化是偶然也是必然

偶然的是演化的方式很多卻也不一定能出現以及留下

必然的是

現在的生物可說是"最"能夠適應環境的

當然同環境下的生物彼此間會有相似的特徵

因為他們被篩選過了

[玩仙之仙 10]

生物會挑選最簡易最不耗能的方式適應環境

是這樣嗎？

[Chars 10]

生物會挑選最簡易最不耗能的方式適應環境

是這樣嗎？

生物本身無法挑選方式適應環境

但是會"亂槍打鳥"

方法不對的就會被淘汰

即使方法正確

別人的方法比你好

你就會被排擠或淘汰

只剩下最經濟的方式適應環境

[朔夜 10]

生物本身無法挑選方式適應環境

但是會"亂槍打鳥"

方法不對的就會被淘汰

即使方法正確

別人的方法比你好

你就會被排擠或淘汰

只剩下最經濟的方式適應環境

會不會所謂趨同演化是一個演化到最後的現象

就是說只有某些特性才能在某些環境生存

演化到最後留下來的就是有這些特性的生物？

所以在條件好的地方物種多樣性比較高

又像是北極地方生物大都是白色、灰色

草原上的生物大都很會跑之類的

就像上面大大說的

牠們沒辦法自己決定要演化成什麼樣子啊

這些是我自己亂想的

有奇怪的地方請更正xd

話說我看過一本關於未來生物的書

它提到趨同演化讓某些物種取代消失物種的位置

(比方說囓齒類的巨型食肉動物)

那是為了平衡嗎？

[crazysashy 10]

the better = the best ?

如果說趨同演化是指演化到最後的現象

那適應一個環境的方法不就會只有一種?

可是在突變不斷發生在有性生殖間時

會趨向這樣的結果?

物種取代消失物種的位置

假設是一個物種消失

->食物鏈出現斷層

->然後其它物種找到適合捕食的獵物物種

->同時被天敵物種找上

->天敵物種和獵物物種跟隨新食物鏈趨同演化?

降子得情況下趨同演化如何成為環境必然性，還是說跟食物鏈無關，跟環境有關?

可是天敵一旦改變->獵食方式改變->獵物演化，然後趨同演化於原來消失物種?

我不明白

[keninvin 10]

the better = the best ?

如果說趨同演化是指演化到最後的現象

那適應一個環境的方法不就會只有一種?

可是在突變不斷發生在有性生殖間時

會趨向這樣的結果?

假設是一個物種消失

->食物鏈出現斷層

->然後其它物種找到適合捕食的獵物物種

->同時被天敵物種找上

->天敵物種和獵物物種跟隨新食物鏈趨同演化?

降子得情況下趨同演化如何成為環境必然性，還是說跟食物鏈無關，跟環境有關?

可是天敵一旦改變->獵食方式改變->獵物演化，然後趨同演化於原來消失物種?

我不明白

現在看到趨同演化的現象是表示這個方式目前似乎最能適應環境

因為存在下來的生物都具有這個特徵

並不是說必然

也不是說只有這個方法

同時演化也沒停止

不會說現在鯊魚和鯨魚演化出很像的鰭就保持這樣了

因為各有各的演化方向

所以幾千萬年後的鯊魚和鯨魚外觀可能與現在截然不同

"天敵物種和獵物物種跟隨新食物鏈趨同演化?"

不懂你的意思...

趨同演化的定義是指不同種的生物在同樣或類似環境下

會產生某些相似的特徵

食物鏈(網)也包含在生物所要適應的"環境"之中(也就是環境的定義也包括食物網(鏈))

只要食物關係一改變

意味著是環境的改變

所以演化的方向也就改變了

各物種也會朝向適應這一新食物網(鏈)而演化

[crazysashy 10]

會不會所謂趨同演化是一個演化到最後的現象

就是說只有某些特性才能在某些環境生存

演化到最後留下來的就是有這些特性的生物？

所以在條件好的地方物種多樣性比較高

又像是北極地方生物大都是白色、灰色

草原上的生物大都很會跑之類的

就像上面大大說的

牠們沒辦法自己決定要演化成什麼樣子啊

這些是我自己亂想的

有奇怪的地方請更正xd

話說我看過一本關於未來生物的書

它提到趨同演化讓某些物種取代消失物種的位置

(比方說囓齒類的巨型食肉動物)

那是為了平衡嗎？

那可以有人解釋下這個意思嘛?

太鈍 ! 看不懂 ?

[nick23567 10]

那可以有人解釋下這個意思嘛?

太鈍 ! 看不懂 ?

我覺得意思應該是

其實在大自然當中每個物種都有其生態地位

但是當其中的一個物種消失之後

勢必會造成食物網的動盪

但是再經過一定的時間之後

這個食物網會逐漸的趨向穩定

那至於那個消失的物種

自然會有其他的物種會去填補他的位置

不過

這個食物網是一定會有所改變的

[crazysashy 10]

喔! I got it ~

環境不管是由相同地位的生物兼任(原食物鏈外的一隻兔子之類的)

還是產生搶食去填補(被鷹吃的蛇同時被鳩吃)

無論是蛇還是兔子都對其生存產生威脅，也就有了演化的原動力。

所以兔子可能後來長角，蛇長刺之類的，然後鷹和鳩就要學會拔刺，

所以用趨同演化讓某些物種取代消失物種的位置解釋之，

依此產生新的平衡，所以應該不是說趨同演化向不見的那隻青蛙，

而是整個食物鏈重新洗牌，奇怪的是我看不到趨同演化的存在。

(難道是指那隻青蛙原本有刺，然後蛇長刺，的趨同演化嗎?)

前面keninvin大說:

食物鏈(網)也包含在生物所要適應的"環境"之中(也就是環境的定義也包括食物網(鏈))

只要食物關係一改變

意味著是環境的改變

所以演化的方向也就改變了

各物種也會朝向適應這一新食物網(鏈)而演化

如果新物種的誕生，隨著食性的裙帶關係，外在的適應演化就會朝向新平衡走

並視其波動程度而有不同，那麼各個物種趨同演化的方向也就隨之改變。

趨同演化的定義是不同物種間，相同環境下產生的相似形構，環境因素包括食物鏈，

然食物鏈的破壞會導致食物鏈內全體產生演化，那到底是鷹和鳩去遷就原本沒刺的蛇，

讓他繼續沒刺下去，還是蛇為了活，演化出相似的刺。

可是有刺的蛙還是掛啦，蛇沒有因素去學一個失敗物種阿

鷹的演化也沒因此停止阿，反而因為新獵物的刺激而更加活躍

到底趨同在哪阿?

我發現，問題到這裡，好像變成說趨同演化在食物鏈裡的關係，可是趨同演化的基本假設"環境"，已經因為食物鏈的變化而成為變因，所以沒辦法討論了。真對不起喔!

另外keninvin大還說:

不會說現在鯊魚和鯨魚演化出很像的鰭就保持這樣了

因為各有各的演化方向

所以幾千萬年後的鯊魚和鯨魚外觀可能與現在截然不同

這句話是說他們會在很久以後彼此變得不一樣，所以才說"各有各的演化方向"，還是會變得和現在不一樣，只是在更經濟的方法出現前，暫時是這樣的。