【討論】關於紀念制服...？

[tina27050251 10]

OK!OK!

明天我們會將照片傳至各班

我也知道不是所有人都否定這兩套制服

也有些高三的學長姐說

很怕會脫到她們畢業都看不到衣服

所以我們也很希望所有作業的速度能很流暢

至少我們等各班回覆的結果 謝謝!!

[倉田綿羊 10]

其實當初在學務處但到的感覺不是很好

但是後來在網路上又在看了一遍覺得還ok

大部分的意見是覺得太樸素了

我個人唯一的怨念是裙子不是百摺裙

雖然我應該是買男生的啦

[阦燚*SOC 10]

高三的都趁颱風天跑出來啦！！（笑）

是照相技術好嗎？ 網路上看起來比當場有質感

ivxxxx 大說的 你要說他醜當然也不醜啦

只是.....我"個人"覺得很咳

高三的已經沒時間等下去了吧

（我應該會買男生板的（笑））

[DADABABABA 10]

網路上的跟學務處的好像顏色不一樣

[天＊人小鬼大 10]

灰色那套應該要是百摺裙的

應該是廠商搞錯了吧

[tina27050251 10]

恩

我們有跟廠商反應要壓百折了

至於照片可能是因為燈光或者是背景的關係(不過這真的是原物)

[酵母菌海綿 10]

身為版主，自身發言應該謹慎才是。

對於以上我可能過分情緒化的用語深感抱歉。

但是撇開版主身分不談，我認為自己應有身為政附學生發言的權利。

這是我們做的,如果你有更好的方法麻煩拜託妳趕快告訴班聯會,然後不要忽視了一群人做的努力,應該說沒做事的人沒有批評的權利!

以下並沒有不尊重學長姐的意思，純粹就事論事。

如果照你說的沒做事就不能批評，那麼我們是否也不能批評長揚、學校行政乃至於政府。

因為我們沒有開過餐廳，沒有辦過學校，也沒有組織政黨。

再者，我並不是批評，我認為我只是表達我的意見和立場，並提出建議。

(若不被接受可以回絕我，但是為何會到被抨擊的地步我不能理解。)

另，學姊可想過，今天我們之所以有權力批評班聯會，是因為我們「投票」給他們？

並且，我已經寫了一些建議給過班聯會，而我認為這是盡我可能的最大幫助。

我很懷疑真的是全校都不喜歡這套制服嗎？

我們班多數人都覺得，制服本來就不可能人人都滿意都喜歡，

要符合所有人的期待根本是天方夜譚，

如果每次班聯會一改組制服就重新來過，

請問制服到底要多久才會出來？

怎樣的制服才是有創意?

怎樣的制服才叫做有特色?

到底是因為制服很絢爛才顯得政大附中很有創意?

還是我們本身的氣質讓制服變的不一樣?

因為等了兩年

所以應該不介意再等一年?

不，我很介意

目前班聯會的稿件和制服樣是出來後都沒有辦過普遍性投票。

如果可以辦一次投票，就可以比較了解學生喜愛這套制服與否。

特色，特別的顏色才是我想說的。(對於款是我並無任何意見)

黑白灰藍四色較為普通，舉建北師附中成景各校的制服顏色來看，的確很容易被忽略。

我當時想表達的意思是－－

如果要倉卒決定一件可能影響數十年的制服，能否再延個一兩星期讓大家都有表達喜愛與否的權利？

不至於拖到學長姐畢業還弄不出來。

我真的不懂

弄個強迫徵稿　有什麼意義？

當別人強迫你的時候　你有何感想？

都已經高中了　難道連這種事都得用強迫的嗎？

難道我們政附人做事都得用強迫的　那不是很可悲嗎？

我今天才知道　原來徵稿　還可以用強迫的

如果我沒記錯　

常常那些不管是什麼徵稿的或是報名什麼的

學校　班聯會　都有定出”明確”的時間吧

還不是因為學生不夠踴躍　常常一延再延的　不是嗎？

誠如你所說，因為學生不夠踴躍。

要是大家對公共事務都很投入，為什麼之前沒有稿件？

我並不是說我的意見就要被採用或者一定是對的，那只是我個人的意見。

簡單來說　*

想要有特色的紀念制服就請投稿

不要做出來覺得不喜歡就一直批評我們學校的班聯

畢竟學校是大家的

而想要有成果 就必須付出

沒有付出的人確實沒什麼資格可以批評那套制服

即使你不喜歡 也是一樣。　

我想請教學弟，在這番冠冕堂皇的說詞背後你做了什麼嗎？

以上僅代表個人言論。

我希望可以理性討論這件事情，而我並沒有要攻擊或任何傷害的意思。

很高興能看見針對切身的議題發表自己的意見，而不至於有過分情緒化的回應。

最後，我知道三屆班聯已有針對這些意見作回覆並改進，故在結論出來之前我不會再發表其他意見，希望給予班聯一個空間，謝謝。

[ginger ale 10]

相機偏色問題吧 可能是拍攝時燈光關係

或是白平衡沒調好

[阦燚*SOC 10]

今天和高三的討論這個問提後我的結論

制服的版 真的沒有什麼能改的（除了班聯公告顏色有偏差外）

重點式修細節吧 設計設計

希望大家都拿的到紀念制服

[阿筑 10]

網路上的跟學務處的好像顏色不一樣

那個真的是燈光關係啦!!!因為國際會議廳的燈光黃黃的也有可能是布料反光才會那樣吧!!!

而且在那份布告上面也有標明那一套是灰色的囉!!!

[shyhshiun 10]

身為版主，自身發言應該謹慎才是。

對於以上我可能過分情緒化的用語深感抱歉。

但是撇開版主身分不談，我認為自己應有身為政附學生發言的權利。

以下並沒有不尊重學長姐的意思，純粹就事論事。

如果照你說的沒做事就不能批評，那麼我們是否也不能批評長揚、學校行政乃至於政府。

因為我們沒有開過餐廳，沒有辦過學校，也沒有組織政黨。

再者，我並不是批評，我認為我只是表達我的意見和立場，並提出建議。

(若不被接受可以回絕我，但是為何會到被抨擊的地步我不能理解。)

另，學姊可想過，今天我們之所以有權力批評班聯會，是因為我們「投票」給他們？

並且，我已經寫了一些建議給過班聯會，而我認為這是盡我可能的最大幫助。

目前班聯會的稿件和制服樣是出來後都沒有辦過普遍性投票。

如果可以辦一次投票，就可以比較了解學生喜愛這套制服與否。

特色，特別的顏色才是我想說的。(對於款是我並無任何意見)

黑白灰藍四色較為普通，舉建北師附中成景各校的制服顏色來看，的確很容易被忽略。

我當時想表達的意思是－－

如果要倉卒決定一件可能影響數十年的制服，能否再延個一兩星期讓大家都有表達喜愛與否的權利？

不至於拖到學長姐畢業還弄不出來。

誠如你所說，因為學生不夠踴躍。

要是大家對公共事務都很投入，為什麼之前沒有稿件？

我並不是說我的意見就要被採用或者一定是對的，那只是我個人的意見。

我想請教學弟，在這番冠冕堂皇的說詞背後你做了什麼嗎？

以上僅代表個人言論。

我希望可以理性討論這件事情，而我並沒有要攻擊或任何傷害的意思。

很高興能看見針對切身的議題發表自己的意見，而不至於有過分情緒化的回應。

最後，我知道三屆班聯已有針對這些意見作回覆並改進，故在結論出來之前我不會再發表其他意見，希望給予班聯一個空間，謝謝。

應該這樣說吧，前班聯會或者版主所引用的那些同學所表達的意思，並非字面上「沒有去做就不能夠批評。」

更正確的說應該是，在上學年籌備整個制服事務以及製作的過程中，一直都有找班級代表來參與，而如果同學自己沒有積極的在那個時期提出意見，「事後的批評」顯得有點失禮。

我想，如果是是因為：起初採用消極的態度(不夠主動積極的態度)面對這樣的事情，或者班上自己推派出的班級代表並沒有妥善的傳達意見......等等因素，而導致制服製作出來以後與想像落差甚大，第二屆班聯會製作制服的工作團隊固然有需要承擔的責任，但是那些事後才來批評的聲音似乎更應該告訴我們為什麼要等到成品出來以後才說這些話。

當然版主所說的也並非錯誤，製作的過程中可能確實存在一些瑕疵，好比若不夠積極參與其中的同學可能一直都不太情處狀況如何，但是這些責任要如何歸咎已經不可解了，線再更重要的我們應該好好的解決現在意見紛歧的部分。

其次，身為高三的我們，現在幾乎和學校脫軌，我們並不想拿自己是高三考試繁多的理由來搪塞各位，但是如果沒有一個適當的時間、適當的場合以及適當的代表，讓第一屆、第二屆、乃至於第三屆的學生好好溝通，這套制服根本就不可能取得共識。然而這些事情在去年就應該要達成，但是現在說什麼都有點太晚，每個人在這件事情上都應該負責任，所以希望同學們不要一味的指責對方。

或者，班聯會應該彙整多數同學的意見，好好和原本的製作團隊討論以及回應當初的設計理念。相信只要彼此多了解一點，誤會也就少一點了。

最後，既然大家都是政附人，就應該拿出「我群」的概念，不需要互相動怒，畢竟大家為了「求好的心」是一致的不是嗎？

以上僅代表我個人言論。

[酵母菌海綿 10]

應該這樣說吧，前班聯會或者版主所引用的那些同學所表達的意思，並非字面上「沒有去做就不能夠批評。」

更正確的說應該是，在上學年籌備整個制服事務以及製作的過程中，一直都有找班級代表來參與，而如果同學自己沒有積極的在那個時期提出意見，「事後的批評」顯得有點失禮。

我想，如果是是因為：起初採用消極的態度(不夠主動積極的態度)面對這樣的事情，或者班上自己推派出的班級代表並沒有妥善的傳達意見......等等因素，而導致制服製作出來以後與想像落差甚大，第二屆班聯會製作制服的工作團隊固然有需要承擔的責任，但是那些事後才來批評的聲音似乎更應該告訴我們為什麼要等到成品出來以後才說這些話。

當然版主所說的也並非錯誤，製作的過程中可能確實存在一些瑕疵，好比若不夠積極參與其中的同學可能一直都不太情處狀況如何，但是這些責任要如何歸咎已經不可解了，線再更重要的我們應該好好的解決現在意見紛歧的部分。

其次，身為高三的我們，現在幾乎和學校脫軌，我們並不想拿自己是高三考試繁多的理由來搪塞各位，但是如果沒有一個適當的時間、適當的場合以及適當的代表，讓第一屆、第二屆、乃至於第三屆的學生好好溝通，這套制服根本就不可能取得共識。然而這些事情在去年就應該要達成，但是現在說什麼都有點太晚，每個人在這件事情上都應該負責任，所以希望同學們不要一味的指責對方。

或者，班聯會應該彙整多數同學的意見，好好和原本的製作團隊討論以及回應當初的設計理念。相信只要彼此多了解一點，誤會也就少一點了。

最後，既然大家都是政附人，就應該拿出「我群」的概念，不需要互相動怒，畢竟大家為了「求好的心」是一致的不是嗎？

以上僅代表我個人言論。

我能理解學長的意思。ˊˇˋ

二屆班聯在進行制服徵稿會議的時候，本班有三四名同學前往開會，於會後也詢問並給予些許建議，但回復基本上偏向冷淡。學期末的班代大會上也沒有關於制服樣式的刊登，僅告知紀念制服將與三屆共同辦理。

個人認為，多數(?)同學之所以於事後（樣版出來之後）才出現抱怨聲浪，最大的原因在於「從沒看過制服稿件以及不清楚制服稿件最終樣式」。我想，多數人並非對學生事務保持消極態度，而是不知從何處著手，所以才會選擇以事後批評來表達自己的意見。

此時針對此項問題，純就個人意見認為，班聯應將草稿遴選過程透明化，也就是如同投票選取徽章和書包一樣「交付各班班代並進行全班性統計」，以此取代沒有實際投票的作為。否則，目前狀況形同班聯一手決定，且學生無從批評此項決定。

試想，學生於事前並無正式管道投入，於運作過程中又消息不完全，於事後發現想表達意見竟被回以「沒有做事不要批評」，焉能理性以對？但如以班聯立場，過程中飽受艱辛無人援應，事後又遭逢批評，能不動怒以「憑什麼批評」的姿態面對群眾？個人認為此問題在於缺乏公開且具公信力的溝通平台和管道，希望班聯能夠盡速確立溝通管道。或者可以與虹報合作（此項建議已於三屆班聯提出過，事後杳無音訊）。

還曾於二屆班聯大會或者三屆班聯政見中看見：會架設公佈欄公告各項訊息。似乎完全沒有回應動作，莫非是長揚佈告欄？

另，最近聽聞班聯拒絕接受新稿件，理由是截稿日期已過。但，以個人認為，既然開放重新徵稿，為何沒有明確公告周知僅於兩三天後草草結束？如果要重新開放徵稿，是否應給予一個星期的時間？並且截稿日期應該明確公布。（還是說我個人孤陋寡聞？但我非常注重班聯會訊息公告，於上次開會(9/17)也沒有聽聞班聯提及重新徵稿一事。）

推「我群」概念，希望能夠理性溝通，而非拒絕溝通或者情緒嘴砲。我想，在班聯沒能提供溝通平台之前，深藍也許能夠維持一個不受阻礙的交流空間。畢竟論壇不是一言堂，只要不是人身攻擊或者泛口水化，都歡迎。

以上僅代表個人立場。

[破滅蒼風 10]

校服嘛！真的不同意的話大家最多不要買或著提點更好的意見出來吧！

[阿紫 10]

有些人覺得制服不夠獨特

（但是說實在的，好像也很難做出特色）

然後訊息流通的管道也不是很暢通

不過就我的立場，雖然說不是很喜歡的話就不要買

可是，這樣代表自己學校的東西，不買好像又很可惜

恩，不過我明白班聯會的人也是想努力搞好辣。。。

[powerkox 10]

好久沒來這裡

發現好熱鬧

我想請問一下

所以說現在是還有要徵稿嗎?

我上高三第一次聽到紀念制服這四個字

就是看到樣品單的時候.....

如果還有要徵

稿件要畫的很詳細嗎?(圖樣幾公分之類?)

如果沒要徵了就算了

看到前面發文　說聲班聯會辛苦了

就這樣

[tina27050251 10]

回覆前幾位同學的發言

首先

班聯沒有拒絕大家的徵稿(除了徽章&書包已經到期外)

第二

公佈欄一事我們目前幾乎都是以發送公文給各班(包括班代大會會議記錄.通知之類的)

此外

班聯在此有一件不幸的事要告訴大家

學校(校長&學務主任)

希望紀念校服在11月3日(校慶當天)

能夠有同學"穿"在活動期間

未因應這項主任給班聯的艱難考驗

很抱歉的 我們要提前收稿

至於什麼時候並不確定

因為根據廠商的了解

要在10月底前打樣完成都很趕了

況且學校還要我們能在校慶前生出100~200件的衣服

在作業上都有些困難

不過還是很歡迎同學踴躍徵稿

詳細情形

我們會在進一步的討論