學習科學一定要超進度嗎

[進哥 10]

我是個普通班同學,但每次看到很多資優班都超進度,讓我很疑惑到底要步要超進度

[柯川 10]

超進度就是資優生了 坦白講 超進度比較好 無憂無慮(不用趕進度) 又讓人覺得自己很充實

[heinsolid 10]

這大概是老話了，超進度的好壞取決於你的目的。而我認為對於真心喜歡該學科的人，這問題不存在。

[kwhmagic 10]

同意樓上.....在高中要不要超學校進度完全是看目的。

但是我想有一點必須要澄清，

那就是，超進度絕對不會和資優劃上等號。

至少，對科學來講，

真正有興趣的人會盡可能把握機會加深加廣，

並時常提出新的假設或構想，擁有個人的見解。

整天抱著參考書甚至大學磚塊書在高中校園走來走去，

可是卻沒有在混雜的知識中釐出一條清晰的思路，

純粹比別人早一步知道一些有的沒的專有名詞，

其實意義也不大。

[starjimmy 10]

走自己習慣的步伐就好了.....

你覺得順想要多唸 自然就會超前了

如果強逼的話 效果也不好

[柯川 10]

我是不知道各位學校的制度如何，

不過我自己在女中數資，我覺得考進來都是先修生，你要說資優生嘛....

我覺得那種考試制度( 比如資格之一是要基測數學滿分 )根本測不出真正的資優

話說回來，只要你有餘力，先修是能修就修吧，絕對只有好處的。

[joey19901118 10]

什麼是進度？

如果，進度是為了同年齡層的大部分人，

使之在該進度下學習時，能夠吸收到絕大多數的知識，

那麼，不超進度，

表示你可以習得大部分人所會的知識。

這也表示，你只能習得大部分人所會的知識。

如果，進度是為了同年齡層在該領域表現資優的人，

使之在該進度下學習時，能夠吸收到絕大多數的知識，

相對的，不是在該領域表現資優的人，

就有可能一知半解，無法領會，於是逐漸失去興趣，甚至是深惡痛絕。

這種進度，可能普遍實行嗎？

如果，進度是你自己定的呢？

- - - - - - 傳 說 中 的 分 隔 線 - - - - - -

試著在高中生涯中找到你真正的興趣或專業，

然後，盡你所能去安排你的時間，規劃你的生涯，追逐你的夢想。

如果你對科學有興趣，非常恭喜你，

因為樓上的眾大大將會展開雙臂歡迎你，給你最好的建議。

勿忘初衷，無誠勿試。

Your heart will guide you.

- - - - - - 傳 說 中 的 嘴 砲 線 - - - - - -

好吧，我承認，

上文真的很像老生常談...

而且有好大學可以唸也是很重要的...

如果你在高中階段還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來當我學弟啊~

[00 10]

什麼是進度？

如果，進度是為了同年齡層的大部分人，

使之在該進度下學習時，能夠吸收到絕大多數的知識，

那麼，不超進度，

表示你可以習得大部分人所會的知識。

這也表示，你只能習得大部分人所會的知識。

如果，進度是為了同年齡層在該領域表現資優的人，

使之在該進度下學習時，能夠吸收到絕大多數的知識，

相對的，不是在該領域表現資優的人，

就有可能一知半解，無法領會，於是逐漸失去興趣，甚至是深惡痛絕。

這種進度，可能普遍實行嗎？

如果，進度是你自己定的呢？

- - - - - - 傳 說 中 的 分 隔 線 - - - - - -

試著在高中生涯中找到你真正的興趣或專業，

然後，盡你所能去安排你的時間，規劃你的生涯，追逐你的夢想。

如果你對科學有興趣，非常恭喜你，

因為樓上的眾大大將會展開雙臂歡迎你，給你最好的建議。

勿忘初衷，無誠勿試。

Your heart will guide you.

- - - - - - 傳 說 中 的 嘴 砲 線 - - - - - -

好吧，我承認，

上文真的很像老生常談...

而且有好大學可以唸也是很重要的...

如果你在高中階段還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來當我學弟啊~

嘴砲線之上我完全同意，但是

隨時歡迎你來當我學弟啊~

要是那麼容易就好了:|。

[kwhmagic 10]

- - - - - - 傳 說 中 的 嘴 砲 線 - - - - - -

好吧，我承認，

上文真的很像老生常談...

而且有好大學可以唸也是很重要的...

如果你在高中階段還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來當我學弟啊~

這個，

不足以做為...拿到化奧金牌跑去念呆呆醫科...

的理由。

Orz

[heinsolid 10]

好吧，我承認，

上文真的很像老生常談...

而且有好大學可以唸也是很重要的...

如果你在高中階段還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來當我學弟啊~

抱歉這已經超出裝弱的許可範圍了。

[joey19901118 10]

為什麼我只不過是寫一些真心話...

就被大家圍嗆了呢？:'(

- - - - - - 傳 說 中 的 分 隔 線 - - - - - -

嗆且唯嗆者恆嗆。

與人相處可以開些小玩笑，

但是學習科學者，

務必以真誠為念，當仁不讓，

才會有像樓上各位大大(本人除外)一般的傑出表現啊!!!

[cat771126 10]

為什麼我只不過是寫一些真心話...

就被大家圍嗆了呢？:'(

- - - - - - 傳 說 中 的 分 隔 線 - - - - - -

嗆且唯嗆者恆嗆。

與人相處可以開些小玩笑，

但是學習科學者，

務必以真誠為念，當仁不讓，

才會有像樓上各位大大(本人除外)一般的傑出表現啊!!!

板規應該加一條禁止裝弱的......

板主請參考一下xd

[heinsolid 10]

原文：

如果你在高中階段還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來當我學弟啊~

譯文：

如果你在高中階段還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來台大醫科當我學弟啊~

我認為這是嗆人了，如有誤譯請指出。

[kwhmagic 10]

原文：

如果你在高中階段還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來當我學弟啊~

譯文：

如果你在高中階段還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來台大醫科當我學弟啊~

我認為這是嗆人了，如有誤譯請指出。

還原真相：

如果你在高中階段，拿到奧林匹亞世界金牌，卻還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來台大醫科當我學弟/同學/學長啊~

:P

[joey19901118 10]

還原真相：

如果你在高中階段，拿到奧林匹亞世界金牌，卻還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來台大醫科當我學弟/同學/學長啊~

:P

譯文：

如果你在高中階段還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來台大醫科當我學弟啊~

我認為這是嗆人了，如有誤譯請指出。

這些都是誤譯啊~~

原文：

如果你在高中階段還沒找到你真正的興趣的話...

(像我一樣XD)

隨時歡迎你來當我學弟啊~

真誠版譯文：

如果你在高中階段，

因為許許多多的雜務，太多分歧的建議，與更多很好人的同學，

而接近迷失自我，找不到你真正的興趣的話...

那麼，隨時歡迎你去當樓上各位大大的學弟啊~~

(註一:樓上各位大大就讀科系如下--

合太畫蛤系(有情有義化學系)

合太瘦衣系

合太醬料系

美國名校各學系...)

補充：

我沒有嗆人啊~~板主大明鑑！

補充二：

回歸正題，

要學習科學，就不能太常上深藍和學長姐/同學/學弟妹嘴砲...

[ck60thjeff 10]

超進度就是資優生了 坦白講 超進度比較好 無憂無慮(不用趕進度) 又讓人覺得自己很充實

難道這就是妳所認定的資優生嗎？

台灣的特殊教育制度，就是由一群同樣這麼認為的人所制定的

所以，想成為資優班的一員

只要讀書進度比別人快、只要跑去補習補個習、只要寫完考古題就好了

於是，資優生變成成績取向，只要考試拿高分、競賽有得獎就夠了

但是這就是特殊教育的目的嗎？

我自己覺得台灣的資優教育走到這種地步還挺可悲的

到底什麼是資優？我覺得該好好定義一下

我對樓主學弟的建議是

利用時間超前進度是個不錯的時間利用方式

但是我認為身為一個高中生，如果讀書、成績就是你的全部的話

那你會錯過很多美好的事物，真的會很可惜

嗯...以上是我自己的看法，覺得哪裡不贊同歡迎針對事情討論。

[ijsfkira 10]

以我自己來說好了...

我自己曾是一位有著進度超越多的人越強越厲害的迷思

因此拼命超進度

(當然有部分也是興趣使然啦~)

不過說實在的

那只不過是聞道先後的差別罷了

你並不是自己想出解法的

你並不是自己做出研究的

我認為個人特質想法與觀念決心比超進度要重要的多

當然~

如果你想做的是跳級早點當工程師醫師

或是在高中的競賽當中奪到好成績

那麼超進度絕對是必要的

但是如果以學習科學的觀點來說

超進度其實沒有甚麼特別的意義

太過想超進度而不求甚解更是危險

當然如果你有興趣

你自然而然會想接觸思考得更多~

[joey19901118 10]

台灣的特殊教育制度，就是由一群同樣這麼認為的人所制定的

所以，想成為資優班的一員

只要讀書進度比別人快、只要跑去補習補個習、只要寫完考古題就好了

於是，資優生變成成績取向，只要考試拿高分、競賽有得獎就夠了

但是這就是特殊教育的目的嗎？

我自己覺得台灣的資優教育走到這種地步還挺可悲的

到底什麼是資優？我覺得該好好定義一下

我對樓主學弟的建議是

利用時間超前進度是個不錯的時間利用方式

但是我認為身為一個高中生，如果讀書、成績就是你的全部的話

那你會錯過很多美好的事物，真的會很可惜

嗯...以上是我自己的看法，覺得哪裡不贊同歡迎針對事情討論。

深有同感...

(不過我沒有從上文裡面找到資優的定義耶...)

個人觀察：

對於很多高中生(及/或其家長)而言，

讀書、成績縱然不是全部，

也會是最大的重點。

要改變升學取向的教育觀念，

難啊...

你並不是自己想出解法的

你並不是自己做出研究的

我認為個人特質想法與觀念決心比超進度要重要的多

這讓我想到了李遠哲院長每次演講必講的話...

「學校老師教的，是如何解決已知答案的問題；

　但做研究時，卻是要解決還沒有答案的問題。」

而這兩者之間的差異，取決於個人的努力與人格特質。

不管是學業、考試、或是競賽，

都是解決已知答案的問題，

而許多科展也是在師長引領之下的產物。(在下沒有不敬的意思...)

就算是學測滿級分、指考考滿分、奧賽拿金牌，

只能表示他在某些領域中某個限度以下的知識已經具備，

也還不能代表他對未來就必定有所貢獻。

面對將來的挑戰，「還差得遠呢！」

總之...

樓上兩位大大見解真是精闢!!!

[kwhmagic 10]

你並不是自己想出解法的

你並不是自己做出研究的

我認為個人特質想法與觀念決心比超進度要重要的多

我不知道韋綸神為什麼放大前兩句......

因為我比較喜歡第三句:p

的確，在連大學課程都被視為通適教育的今日，

高中課程的確僅能算是基本中的基本。

但是，撇開記題型.背公式的唸書方法不論，

一個章節，一個定理，一個觀念，認真看一次和看兩次的感覺不會一樣。

別的科目我不擅長，但是對於高中的化學來講，

(我的其他科比化學弱太多，不便概括而論= =')

這麼多元的學習內容，你絕對有機會想出和別人不同的解法或想法，

甚至是前無古人後無來者的。

也許自己想出來的東西一旦脫離高中就不再有用，

也許大多情況下它們僅適用於特例或題型，

但是，如果你今天已經決定要往學術之路邁進，

那麼請你一定要保持著這樣的讀書心態：

要試著想出別人想不到的，要試著找出不同的思路或解法。

這在高中的學習上不一定會帶給你多大的幫助，頂多是心頭上一點點的優越或滿足，

但當你踏進了大學以後，如果還能保持一樣的習慣與態度，

那些與眾不同的觀點與創意，將會是學術路上成功的基石。

曾經聽教授說過：「台灣的高中教育，幾乎會把大部分人的創造力抹殺掉，因為會考試並不需要好的創造力。但是進了大學以後，成功的反而會是擁有創意的那群學生，因為學術研究的好壞不再是以考試決定。」

我說一個有名的故事：

在量子力學剛開始萌芽的時候，率先建立起物理架構的，是海森堡等人創立的「矩陣力學」，它用矩陣這種數學工具去描述量子的狀態。可是，異軍突起的薛丁格，卻使用偏微分方程，建立了所謂的「波動力學」。這兩種架構被證明是等價的，只是使用的數學工具不同。由於微積分是學者們比較擅長的工具，因此波動力學可說是被絕大多數人所使用，矩陣則被當作比較次要的工具。可是到了後來，量子需要的計算資源太龐大（就是太難計算），因此電腦被搬了出來。有趣的是，電腦的迴路結構比較適用矩陣的計算，因此矩陣力學又被當作電腦計算量子的主流工具。

簡述完故事，我想說的是：不要把學校教的解法或想法視為真確解.唯一解。

或許你現在自己想出來的新見解不能對你的比賽或考試帶來直接的幫助，

但是，請把它們.以及這樣的學習習慣，視為珍寶，

等到你真的踏進了學術路，你一定會發覺它們的可貴。

現在，回到最初，關於「超進度」的議題上。

超進度，在高中應視為目的取向。如果你對於這門學問有極大的興趣，那麼請試著讓自己成為「對它瞭解最深」的人，而不是只是從課外書中挖一堆晦澀的專有名詞來包裝自己。

我舉個例(請原諒我只用化學舉例)：

有些人學習時，總喜歡把很多東西強記下來。

在學到高二化學的時候，遇到金屬非金屬，感覺有很多東西需要記憶。

如果你去問：「N3-.O2-等陰離子的性質為何？」

"記書"的人也許會說：「N3-和O2-都是強鹼性的，根據leveling effect(中文稱水平效應.水準效應.層次效應等......)，在水中所有比OH-還強的鹼都會和水反應變成OH-......」

而"讀書"的人會告訴你：「從我們學過的布羅酸鹼理論可以推想，把H2O視為酸，放出質子後共軛鹼是OH-，如果你再把OH-視為酸而釋出質子，放出的共軛鹼O2-，想必是更強的鹼。N3-同理，可以從NH3開始想起......至於它們在水中的現象，一樣能從學過的酸鹼反應原理來討論。」

由衷希望，有意踏入學術路的同學們，能夠細細品味一下上面兩種人的差異，

分清楚"記書"和"讀書"的不同。

高中生要不要超進度，完全是看有沒有即刻需要，也就是目的導向。

但是我個人認為，

學習態度是「記書」或「讀書」，才是分辨一人是否為資優的正確觀點，

至少，在科學的領域是如此......

很抱歉一不小心話就多了，但是我非常希望，擁有學術熱情的學生們，

在高中生涯中，不要為了競賽就迷失了自己的學習方向，

競賽應是找出把書讀通的人，而不應是純粹比出記多背多的人。

希望以上學習建議能給競賽版的版友們一些參考。:)

[joey19901118 10]

引用:

作者: ijsfkira

你並不是自己想出解法的

你並不是自己做出研究的

我認為個人特質想法與觀念決心比超進度要重要的多

我不知道韋綸神為什麼放大前兩句......

因為我比較喜歡第三句:p

嗯...

只是因為前兩句讓我想到李遠哲的話而已...

(謎之聲:只是因為這樣你就要回一篇文?

答曰:反正不是一行文就好啦XD)

別的科目我不擅長，但是對於高中的化學來講，

(我的其他科比化學弱太多，不便概括而論= =')

裝弱！這個罪證確鑿，無可狡辯啦!!!

由衷希望，有意踏入學術路的同學們，能夠細細品味一下上面兩種人的差異，

分清楚"記書"和"讀書"的不同。

高中生要不要超進度，完全是看有沒有即刻需要，也就是目的導向。

但是我個人認為，

學習態度是「記書」或「讀書」，才是分辨一人是否為資優的正確觀點，

至少，在科學的領域是如此......

很抱歉一不小心話就多了，但是我非常希望，擁有學術熱情的學生們，

在高中生涯中，不要為了競賽就迷失了自己的學習方向，

競賽應是找出把書讀通的人，而不應是純粹比出記多背多的人。

希望以上學習建議能給競賽版的版友們一些參考。:)

嗯，第二句我完全同意，

第一句就有點...不夠完備!?

(啊~高大強者大大不要生氣~~)

當然「記書」的人大概絕對不會是資優，

但是「讀書」的人也不見得是資優...

個人的特質與一絲絲的天賦還是有點影響的~

結論：

高大強者大大盡量寫長篇文章吧~

我是你的忠實觀眾XD