【問題】試問辜顯榮在歷史上的定位?

[David Lin 10]

辜顯榮,在台灣還沒有割讓給日本的時候,為地方上的仕紳階級.

在日軍登上台灣土地後,他與台北城內的其他仕紳街層,

一同打開了台北城門,引日軍入城.

爾後,他自日方接收了許多利益

至今,中信辜家也是台灣金融界的一大霸權

有人便指責辜顯榮為"台奸"(據我所知,即為當時為立法委員的陳水扁)

如此犀利的言論,是否有所不妥?

又,有些人說他是英雄,因為他及時遏止了台北城內的動亂.

所以,如果換做是各位,會將辜顯榮定位為何種人?

聆聽各位的高見.

[anderson24 10]

最近我問我阿嬤

(我曾祖父(我阿嬤的老爸)那一輩算是日據時代的有錢人,他曾經到過辜家去演戲,我曾祖父是做戲班的)

辜顯榮為"台奸" 這件事

其實他說日軍遲早都會進來

不管有沒有人帶路......

但我阿嬤他說 辜顯榮 確實是位聰明人

沒人想的到此舉讓他依附著日本政府大撈油水

而我個人認為他之所以被罵 台間

是因為日本走了 辜家又往國民政府靠攏

又收下了一大堆日產土地

所以可見他真的是很有手腕的一個人

但在人格上它可能被人認定是支牆頭草

[阿甫 10]

但我阿嬤他說 辜顯榮 確實是位聰明人

沒人想的到此舉讓他依附著日本政府大撈油水

而我個人認為他之所以被罵 台間

是因為日本走了 辜家又往國民政府靠攏

又收下了一大堆日產土地

所以可見他真的是很有手腕的一個人

但在人格上它可能被人認定是支牆頭草

由此可見，歷史至今，有錢人都是依附威權的，那些姓辜至今還不是向一些掌權的打關係！

[anderson24 10]

辜顯榮,在台灣還沒有割讓給日本的時候,為地方上的仕紳階級.

補充依下

我記得沒錯的話他在日本還沒登陸前

只是個小掌櫃 大概何現在收銀員差不多

應該不是士紳

[David Lin 10]

喔不好意思那可能是我的一個小小的無心之過~

感謝指正.

[David Lin 10]

由此可見，歷史至今，有錢人都是依附威權的，那些姓辜至今還不是向一些掌權的打關係！

嗯...我覺得辜家有錢,的確跟他們的政治關係有很大關聯

但是在這裡,還是不要用這麼激動的言論會比較好些.

[Kelunyang 10]

由此可見，歷史至今，有錢人都是依附威權的，那些姓辜至今還不是向一些掌權的打關係！

其實他是很聰明啦，從古到今有關係就沒關係，沒關係就有關係，這不是辜家老爺獨有的咩（而且辜老爺好像在抗戰開打的時候就去見上帝了？）xd

辜家原本的財富也是被算在「日產」裡面，所以也被政府沒收了（這很正常，相信大家都沒有意見），但是後來辜家有智慧的地方是在他扒著陳誠走，配合土地改革政策，也收了四大公司的股份

相信課本裡也有一段叫作土地改革用四大公司股份換土地是壓榨台灣地主，但是這其實是歷史學家人云亦云的愚蠢之見，想必講這些話的歷史學家都不玩股票的，辜家看到其他地主紛紛拋售四大公司股份，他就看準了台灣必然會需要建設，所以收購台泥的股票，後來一直到民國60年代初收購的股份到了，台泥就掉到辜家口袋了

至於那些當初抱怨國民黨把他們家土地查抄，用不值錢的公司股票換的地主呢？相信很多還是繼續仇視國民黨，最後趁民國60年台灣土地飆漲的那一陣子趕快又把剩下的祖產賣了給建商用，之後就回到南部老家天天泡茶去，因此，你要說辜家是不是比較會抱大腿，所以比較有錢，但是其實事情也不能這樣看

[David Lin 10]

所以大家只會覺得辜顯榮是屬於乘時趨利的一群人之一而已,

對於他是否為台奸與否並不考量囉 ???

又,

既然樓上有人說城門開不開,日軍都會攻進來,

那如果他當初沒有聯合城內仕紳一起開城門,死守台北城呢 ???

沒有和平交涉,應當不會產生利益上的交換,

他應該也不會被冠上台奸名號.

但當時城內已亂無章法,

死守的結果我認為是自取滅亡.

也許當初的本意是要請日軍肅清秩序,

(從他的名言即可得知 : 寧為太平犬,不為亂世民.)

求太平的結果,

導致這個問題的產生.

那麼是否當初就別開門算了呢 ???

[Kelunyang 10]

所以大家只會覺得辜顯榮是屬於乘時趨利的一群人之一而已,

對於他是否為台奸與否並不考量囉 ???

又,

既然樓上有人說城門開不開,日軍都會攻進來,

那如果他當初沒有聯合城內仕紳一起開城門,死守台北城呢 ???

沒有和平交涉,應當不會產生利益上的交換,

他應該也不會被冠上台奸名號.

但當時城內已亂無章法,

死守的結果我認為是自取滅亡.

也許當初的本意是要請日軍肅清秩序,

(從他的名言即可得知 : 寧為太平犬,不為亂世民.)

求太平的結果,

導致這個問題的產生.

那麼是否當初就別開門算了呢 ???

我覺得你的問題已經超出歷史了，可以寫本小說了xd

我記得他們不是不守，而是因為台北城的防線都在北部濱海，日軍登陸之後防線崩潰不久就會殺進台北城，提早投降其實對軍民都有好處（那當然當時可能誰也想不到好處這麼大），而且就當時的觀點，開不開城門似乎與日本會不會佔領無關，再日本進入台北城前一年，還不是也有三國干涉還遼嗎？（而且當時就算是張之洞這種大員都還對此存在一絲希望，要是隔年台灣就歸還中國了，你辜顯榮就算拿了整個日本天皇的皇宮當自己家住，又如何？重要的是要保存台北軍民吧）

而要是硬要把辜顯榮打成台奸，其實我們可以這樣說，當時的台灣士紳誰不是台奸？你說林少貓武裝抗日，但是最後是不是像日本投降了？你說林獻堂、蔡培火、楊肇嘉搞文化抗日，但是其實他們是不是在日本的法令和社會下搞的？還有人說台中二中是抗日學校，那請問台中二中的學生讀完書是不是也要去考東京帝大呢？還是真的和共產黨的抗日軍政大學一樣讀完書就上戰場？最扯的是台灣議會期成聯盟還是恪遵日本法令，日本人要他到東京才能搞它還真乖就到東京在搞議會請願，要說是漢奸、台奸，這些人沒有一個不是台奸，但是真要以這麼純粹的民族主義來看嗎？人的一生這麼長，誰不難免要當幾次變色龍呢？卡斯楚還不是也開放部份市場了，要真的這麼純粹，那就只能當切格瓦拉，革命也搞不成，理想也沒達到，就只能待在T-shirt上當logo

台奸不台奸有這麼重要嗎？討論辜顯榮是不是台奸，我覺得更有趣的是在看台灣人怎麼看自己，早年為了要爭取和外省統治集團一樣的地位，就拼命的把辜家、林家、顏家都寫成抗日集團，但是現在革命形勢一轉，這些連骨灰都不剩的人，各各都成了漢奸了，但是事實在哪裡？天知道，我們永遠不可能知道這些人當時怎麼想的:P

[David Lin 10]

其實我不是要追根究底的討論辜顯榮是不是台奸,

而是想知道大家的想法為何.

樓上說的好,台奸不台奸其實不重要,

重要的是台灣人對這種事情用什麼角度看待而已.

人死後,任其他人褒貶,難免有些爭議產生,

而事實究竟為何呢 ???

我想,可能找也找不到了

[anderson24 10]

國中上歷史時

老師有一個說法

當時士紳們有人提出去迎接日軍的念頭

然而卻沒人敢去

而不知是辜顯榮自告奮勇 還是被推出去

結果變成代表

所以說他是英雄 照這個說法的話應沒錯

[Kelunyang 10]

其實我不是要追根究底的討論辜顯榮是不是台奸,

而是想知道大家的想法為何.

樓上說的好,台奸不台奸其實不重要,

重要的是台灣人對這種事情用什麼角度看待而已.

人死後,任其他人褒貶,難免有些爭議產生,

而事實究竟為何呢 ???

我想,可能找也找不到了

很難說原因啊，首先是辜家老爺子在抗戰勝利台灣光復之前就掛點了

再來是辜家人變色龍性格明顯，之前有傳出說辜政甫在日本戰敗的時候曾經和日本軍人合作要竊據台灣自立，等待日本國力恢復再和日本統一，但是在辜政甫回憶錄裡這老油條就給他兩三筆帶過，又說自己當初沒有承諾，可是問題是眾所皆知，要是辜政甫這些大家族沒有個承諾，當時日本軍人怎麼會四處活動，一時還煞有介事呢？

所以我說，這種事情發生在這種家族裡，真相從來就不會被發現，而且回說回來，辜家現在也不玩政治很久了（應該說是兩邊押寶），所以應該也不會有人想去揭這種老骨頭

[卡塔納 10]

你說林獻堂、蔡培火、楊肇嘉搞文化抗日，但是其實他們是不是在日本的法令和社會下搞的？還有人說台中二中是抗日學校，那請問台中二中的學生讀完書是不是也要去考東京帝大呢？還是真的和共產黨的抗日軍政大學一樣讀完書就上戰場？最扯的是台灣議會期成聯盟還是恪遵日本法令，日本人要他到東京才能搞它還真乖就到東京在搞議會請願，要說是漢奸、台奸，這些人沒有一個不是台奸，但是真要以這麼純粹的民族主義來看嗎？

搞清楚 當時在台的日本警察權限比在日本的大很多 一大堆嚴格的限制

若是在台灣辦 只是給人找機會把你關的長長久久 雖然他們跑到東京去辦 最終還是被關

革命不一定都要用體制外的手法

[Kelunyang 10]

搞清楚 當時在台的日本警察權限比在日本的大很多 一大堆嚴格的限制

若是在台灣辦 只是給人找機會把你關的長長久久 雖然他們跑到東京去辦 最終還是被關

革命不一定都要用體制外的手法

哪一個國家革命有用過「體制內」的方法，那還算是革命嗎，體制內的「革命」俗稱「改革」，目的和手段就有十分大的差異了xd

不過重點是啊，韓國人的確就是用我講的那段來看他們在日據時代的歷史，重點就是在於，韓國的游擊隊一直存在了整個韓國的歷史時期，所以相較之下那些所有所謂的「文化抗日」都被直斥為是「韓奸」，這點和台灣比較就是十分有趣的事情

喔不過啊我剛剛想起來一件事情，辜家的角色很奇怪，他在日據時期的「文化抗日」也是兩面押寶的，首先是在台中一中這個案子上，辜家老爺子也和林獻堂一樣捐錢，意思是說他也參加了抗日行動，但是不久之後辜家老爺奉總督指示糾結了一夥人也搞了一個和台灣文化協會頂著幹的團體，叫作公益會，辜老爺子宣稱「台灣議會請願運動不過就是少數人的想法」，但是同時日本警察的紀錄卻說，辜老爺子他這個公益會參加著寥寥無幾，多半都是動員來的，由這個小故事來看辜顯榮，我們還是只能說他是很機靈的人，他作來做去都是做對自己最有利的事情，毫不馬虎

不過還是回到樓主的題目好了，當年陳水扁當立委的時候雖然罵過辜老爺子，但是搞政治本來就是變來變去的，只能說是陳水扁那時候太幼齒了，不過或許和當時要打倒如日中天的辜汪會談有關，和中信辜家的關係應該不是很大（陳水扁當立委應該是1990年代初吧？），打辜家的好處很多，辜家打不還手罵不還口，但是打罵辜家油水都可以撈很多，要是辜顯榮在當立委一定也會這麼幹的[茶]

[David Lin 10]

樓上說的也對啦,

現在辜寬敏(=辜振甫的弟弟,=辜顯榮的兒子)

也是支持台獨的大老之一,

還當過總統府資政,

所以政治阿,

真的是滿多變的.

[michaelj 10]

話說 辜家不知道誰就埋在我家後面呢 (茶~)

每次去那邊掃墓 我都會多看幾眼

因為實在頗大的呢...改天我去照回來給各位看看?

不過 可能會見到不乾淨的東西就是了XD

他埋在我家後面這麼久 第一次認識他這麼多呢

謝謝各位大大激烈的討論囉

(以上好像跟本主題無關 囧)

[asussoft 10]

個人認為"商人無祖國"這句話在辜家得到很大的印證

[David Lin 10]

商人嘛,迎時而趨利,

自古以來皆如此,

那也是無可厚非的.

不過遇到辜顯榮這種可以引起如此大的爭議的人也不多吧 ???

[Kelunyang 10]

套句李敖的話，向台灣一樣百年內歷史如此複雜的地區也不多[茶]

[leiwine 10]

套句李敖的話，向台灣一樣百年內歷史如此複雜的地區也不多[茶]

李敖大師xd 我超喜歡他的.

[letheTR 10]

我是聽我爸說 辜顯榮先生並沒有要帶日本兵進城的想法

只是剛好那時在海邊躺著

然後伸個懶腰 剛好被上岸的日本兵看到(高舉的雙手讓日本兵以為是在迎接)

讓日本兵以為他要來迎接日本人的~~ 算是因緣際會吧 不帶下場可能不太好 = ="

[唯一的真理 10]

我高中歷史老師則說

他當時生活快過不下去了

到海邊想跳海

可是太陽很大，他突然看到遠方有黑點

他就舉手遮太陽準備遠眺（千里眼的姿勢）

然而在遠方的日本人

以為他在行軍禮

上岸後就大肆獎賞他了

頗有異曲同工之妙xd

[白祤．翲 10]

保甲制度是他建議施行的．．．

[Kelunyang 10]

保甲制度是他建議施行的．．．

So?

（難道現在的課本連保甲都給他抹黑了嗎@@）

[David Lin 10]

保甲制度應該沒什麼吧???

如果我沒記錯的話,

中國以前自己也曾用過這套制度不是嗎???