Herder- Wenzel I. 10 發表於 May 12, 2007 檢舉 Share 發表於 May 12, 2007 我直到现在都害怕"国民党"这个词..= =' 在电视上听到有关于"国民党"的报道,都感觉特别扭......心里边很自然的把他们与"坏人"联系到一起......:P 小时候留下心理阴影了 .. = ="我們是聽到共產黨就害怕老榮民跟眷村的奶奶講到共產黨都嚇的要死對中國的感官台灣是多元的吧不論是哪一代的台灣人都有熱愛中國 跟痛恨中國的人在 鏈接文章 分享到其他網站
一道黑 10 發表於 May 12, 2007 檢舉 Share 發表於 May 12, 2007 我們是聽到共產黨就害怕老榮民跟眷村的奶奶講到共產黨都嚇的要死對中國的感官台灣是多元的吧不論是哪一代的台灣人都有熱愛中國 跟痛恨中國的人在呵呵~~其实我就是小时候看那种"革命"的电影看得太多了......以前电视经常放那东西,学校也经常组织去看 = =' 我对台湾没有什么坏的印象...就是怕 国民党 哈哈~~ :P 鏈接文章 分享到其他網站
无边落木萧萧下 10 發表於 May 13, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 May 13, 2007 我們是聽到共產黨就害怕老榮民跟眷村的奶奶講到共產黨都嚇的要死對中國的感官台灣是多元的吧不論是哪一代的台灣人都有熱愛中國 跟痛恨中國的人在有意思 ^_^大陸人也有討厭共黨，喜歡國黨的，統稱國粉，這段時間中共對國民黨的宣傳公正了很多，可能是為了配合連主席訪大陸吧 ^_^ 所以隨之也冒出來很多國粉。對于綠營政黨，共黨一直沒說什么好話，最近倒是挺有意思，中共對綠營的宣傳總是一副很委屈的樣子----能給你的好處都給你了，不要不說還罵中共借機搞統戰，一副感嘆熱臉貼上冷屁股的腔調，嘻嘻 鏈接文章 分享到其他網站
fengzhu00285 10 發表於 May 13, 2007 檢舉 Share 發表於 May 13, 2007 有意思 ^_^大陸人也有討厭共黨，喜歡國黨的，統稱國粉，這段時間中共對國民黨的宣傳公正了很多，可能是為了配合連主席訪大陸吧 ^_^ 所以隨之也冒出來很多國粉。對于綠營政黨，共黨一直沒說什么好話，最近倒是挺有意思，中共對綠營的宣傳總是一副很委屈的樣子----能給你的好處都給你了，不要不說還罵中共借機搞統戰，一副感嘆熱臉貼上冷屁股的腔調，嘻嘻但是要注意这个喜欢国民党的，多半都是喜欢以前的国民党更多的人是因为国民党当初的抗日战争，才会对其有好感至于说现在的国民党很难说喜欢不喜欢，毕竟这个党派已经在大陆绝迹更多人的不过是在听台湾政坛问题的时候才会说两句至于说讨厌共产党的，那可就多了并非是讨厌共产党的政策和环境，而是广大的基层党的代言人-领导们所作所为太让人恶心了（毕竟现在的小孩并没有经历各种运动）（而经过各种运动的已经过了那种能够方式的时候） 鏈接文章 分享到其他網站
coffee444 10 發表於 May 13, 2007 檢舉 Share 發表於 May 13, 2007 大陸在環保上的進步是很快的，只是大陸沒有去宣傳罷了比如大陸十一五期間計劃減少的二氧化碳含量已經比美國的計劃量要多出好幾倍。具體數字不記得了，去網上查查看吧。另外，我認為中國在遏制沙漠化，退耕還林，建立三北防護林，保護西藏環境等方面做出的成績在世界上都是數的著的，只可惜外國人只喜歡妖魔化中國，中國做出來的成績他們從來都是看不到的。耶，這樣噢？那為什麼我聽到的數據都是反面的囧全球前二十個空氣污染城市，大陸就佔了十六個全中國七成以上的河川受污染，其中重度污染約三成保護西藏環境方面，我唯一的印象只有青藏鐵路可能切割藏羚羊的棲息地遏止沙漠化這個以前到現在的課本倒是有啦，可是閱畢狼圖騰看著裡面內蒙古草原活生生沙化的感覺比較心痛，也比較劇烈雖然遏止沙化有在做，可是我想還是滿難抵擋大自然的反撲啊，連台灣的沙塵暴都一年比一年嚴重了，華北刮起來據說能見度不到五公尺？再說長江吧，前兩年看到的新聞是，由於上游濫伐，泥沙含量有向黃河急起直追之勢至於二氧化碳嘛...中國在未來似乎很有可能取代美國成為世界上最大的二氧化碳排放國家（並且還因為目前算在開發中國家之林，因此不用理會什麼京都協議書之類的東西）我不清楚你所謂減少二氧化碳計畫能夠做到什麼程度（像減少二氧化碳那種東西，不能跟美國比啊啊啊，要跟北歐國家比啊Q口Q）可是，只要中國還有那麼多高耗能、高污染的產業，尤其是煤工業，二氧化碳短期內很難降得下來吧Orz...就是這樣了，如果我說錯了什麼歡迎糾正我，畢竟我寫出來的東西都是印象中的如果看到有大陸環境保護改善的新聞我也會很開心：)還有台灣的環保自己也沒做的多好就是了= =' 不過我還是想強調一點，你說「大陸在環保上的進步」？事實上，那並不是什麼先知先覺的進步，而是把大自然蹂躪摧殘到反撲得很厲害時，為了保存人類的身家性命所做出的措施（例如洞庭湖如果現在有停止填湖或是退耕，那一定是因為之前因為向湖要糧所以造成洪患頻繁）雖然我也期待你有什麼證明大陸環境大幅改善的數據，可是我還是認為，這些都是杯水車薪啊囧咦對了，有沒有人知道長江的江豚現在絕種了沒呀？我好好奇喔Orz... 鏈接文章 分享到其他網站
詩歌小說 10 發表於 May 13, 2007 檢舉 Share 發表於 May 13, 2007 "But in this corner of northern China, about 60 miles east of Beijing, prosperity has come at a fearful cost. Dozens of local chemical factories — makers of toxins including sulfuric acid — disgorge wastewater directly into the Feng Chan river, which is black as ink and clotted with debris. Another nearby canal is so discolored, locals call it xiao hong he, or "little red river."Decades of such pollution have allowed industrial poisons to leach into groundwater, contaminating drinking supplies and leading to a rash of cancers, residents say. In this village, where the air has a distinctive sour odor, the rate of cancer is more than 18 times the national average. In nearby Liukuaizhuang, it's 30 times the national figure, according to state-owned media."http://www.usatoday.com/money/world/2005-07-04-pollution-china-cover_x.htm 鏈接文章 分享到其他網站
大角 10 發表於 May 13, 2007 檢舉 Share 發表於 May 13, 2007 至coffee444：去百度里找了下，得到了一些信息：可能你搞混了，濒临灭绝的是白暨豚不是江豚（白暨豚好看的多）白鱀豚科 Lipotidae白鱀豚属 Lipotes白鱀豚种 L. vexillifer学名：Lipotes vexillifer （Miller, 1918年）物种现状：极度濒危！尚不能确认是否已经灭绝。目前最后一次的发现是2004年7月在长江南京段搁浅死亡的白暨豚尸体。2006年11月6日～12月13日，来自中国、美国、英国、日本、德国和瑞士等六国近40名科学家往返近3400公里，对宜昌—上海长江中下游的干流1700公里江段进行了为期38天的长江淡水豚类考察。这一迄今最大规模的国际考察活动，旨在找寻长江孕育的两种淡水哺乳动物，江豚及最濒危哺乳动物白暨豚。然而，令科考人员失望的是，不但江豚的数量大量减少，整个科考过程也未发现一头白暨豚的踪迹。1997年到1999年农业部曾连续3年组织过对白暨豚进行大规模的监测行动，三年找到的白暨豚分别是13头、4头、4头。此次考察的结果则是0。数据来源：http://baike.baidu.com/view/90508.htm 鏈接文章 分享到其他網站
大角 10 發表於 May 13, 2007 檢舉 Share 發表於 May 13, 2007 至coffee444：大陆的环境问题当然是问题多多，用十分严峻来形容一点也不为过，你说的例子却却是存在的。但要看以什么标准去看待中国了，你若是以欧美的标准去看待，大陆自然是极其糟糕，却也是勉为其难的。若是以同样人口众多的发展中地区来衡量，中国还是干的不错。大陆现在的问题是，中央政府的决心，学者的良心，民众的关心是否能够抵挡的住经济车轮对环境的碾压。当局政府也不好办啊，今年有400多万大学生就业问题要解决，农村有1亿多的剩余劳动力要求有事作，1.6亿的老年人的福利保障需要解决，一屁股的事情，温家宝这总理可不好当啊，他和阿扁一样焦头烂额。 鏈接文章 分享到其他網站
无边落木萧萧下 10 發表於 May 13, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 May 13, 2007 這位同學對大陸很了解哦~俺就住在長江邊上，江豚我們那里叫江豬子，江豚還沒有絕跡，但是白鰭豚很可能已經絕跡了。。。。大陸的環境問題是很嚴重，建國伊始，重工業的發展一直放在首位，即使在現在大陸百分之四十多的gdp都用在了固定投資上，意味著將近一半的gdp都被用來修道路，工廠，房屋，能源設施了，這些投資都是需要消耗資源危害環境的。印度的gdp剛好是大陸的一半左右，想象下印度人不干別的，全部建鋼廠，火電站等等。。。這環境不惡化才怪。但是沒辦法，所有未完成工業化，基礎設施不夠完善的國家都要經歷環境惡化的陣痛，因為工業化和基礎設施是成為發達國家的必要條件。北歐國家和中國不一樣，北歐一個國家人口數量才相當于中國一個中等城市而已，對于重工業和基礎設施的需求要小很多，所以他們的經驗對中國借鑒意義不大。所以我認為大陸現階段的環境惡化是無法遏制的，要修鋼廠，要開采煤礦，要建電站，要建化工廠，都對環境影響很大，可是又不能不建。只能期望大陸能盡快完成工業化，另外在工業化的過程中盡量兼顧環境問題。大陸這幾年對環境問題越來越重視，去年中國就拒絕了1600多億人民幣的投資提案，就是因為這些投資項目對環境危害很大，我老家武漢就被叫停了一家乙烯廠。電影無極攝制組拍攝中破壞九寨溝環境也被全國人民譴責。這些都說明大陸環境意識越來越好了。隨便翻翻這幾天新華社的頭條，會發現有很多都是關于環境問題的。這里摘錄幾條近幾天的新聞：環保總局公佈2007年第一批掛牌督辦環境違法案件 2007-05-12 17:50中國環境宏觀戰略研究正式啟動 2007-05-11 21:47周生賢:讓松花江"休養生息" 2007-05-10 22:10溫家寶闡述我國節能減排工作主要措施 2007-05-08 03:01中國新華社新華網繁文版網址：http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.xinhuanet.com/耶，這樣噢？那為什麼我聽到的數據都是反面的囧全球前二十個空氣污染城市，大陸就佔了十六個全中國七成以上的河川受污染，其中重度污染約三成保護西藏環境方面，我唯一的印象只有青藏鐵路可能切割藏羚羊的棲息地遏止沙漠化這個以前到現在的課本倒是有啦，可是閱畢狼圖騰看著裡面內蒙古草原活生生沙化的感覺比較心痛，也比較劇烈雖然遏止沙化有在做，可是我想還是滿難抵擋大自然的反撲啊，連台灣的沙塵暴都一年比一年嚴重了，華北刮起來據說能見度不到五公尺？再說長江吧，前兩年看到的新聞是，由於上游濫伐，泥沙含量有向黃河急起直追之勢至於二氧化碳嘛...中國在未來似乎很有可能取代美國成為世界上最大的二氧化碳排放國家（並且還因為目前算在開發中國家之林，因此不用理會什麼京都協議書之類的東西）我不清楚你所謂減少二氧化碳計畫能夠做到什麼程度（像減少二氧化碳那種東西，不能跟美國比啊啊啊，要跟北歐國家比啊Q口Q）可是，只要中國還有那麼多高耗能、高污染的產業，尤其是煤工業，二氧化碳短期內很難降得下來吧Orz...就是這樣了，如果我說錯了什麼歡迎糾正我，畢竟我寫出來的東西都是印象中的如果看到有大陸環境保護改善的新聞我也會很開心：)還有台灣的環保自己也沒做的多好就是了= =' 不過我還是想強調一點，你說「大陸在環保上的進步」？事實上，那並不是什麼先知先覺的進步，而是把大自然蹂躪摧殘到反撲得很厲害時，為了保存人類的身家性命所做出的措施（例如洞庭湖如果現在有停止填湖或是退耕，那一定是因為之前因為向湖要糧所以造成洪患頻繁）雖然我也期待你有什麼證明大陸環境大幅改善的數據，可是我還是認為，這些都是杯水車薪啊囧咦對了，有沒有人知道長江的江豚現在絕種了沒呀？我好好奇喔Orz... 鏈接文章 分享到其他網站
fengzhu00285 10 發表於 May 14, 2007 檢舉 Share 發表於 May 14, 2007 恕删首先全球污染最严重的20个城市的确有16个在中国这个是世界银行做的排名，虽然情况属实，但我依然认为有些情况过于表面化比如也属于重度污染的俄罗斯几乎没有城市上榜而印度的新德里则高居榜首，中国16个城市包括天津等（其实天津没有那么严重，除了那条海河）河流并非是七成，按照国家发改委的统计是6成河流，包括天然河流源头等但是环保总局则说明每条河流都被污染，是十成。（我相信这个）基本上都是治理出来的，比如上海的苏州河青藏铁路并不影响藏羚羊的繁殖迁徙他真正的影响则是分地段的，比如岩层、盐地以及戈壁等。但他的作用则要高于这些破坏毕竟买棵白菜的价格要用美元来衡量终究不是像样的事情何况这条铁路无论对于在西藏的人们还是对于国家的意义都是深远的（其实我认为你更应该举出三峡大坝的例子）至于说内蒙古的沙漠化这个，我想我是深有体会毕竟我家在二十年前是在一个草原环抱的小城里面四处都是草、羊群和树木河边的草近一人高，小孩子根本不让去抓鱼只要拿个大笊篱就能满载而归现在不行了，河流干了，草原变成了工业开发场树木都砍掉做了牙签和一次性筷子就现在，还依然在引进各种钢铁厂和火电站现在据说三级（省、区、县）领导争论不休，围绕着该不该开发而非该不该改善环境但是，目前大陆的环境状况的确在有条件的进步人大和政协正在逐步加大对于环保总局的权利力度而且很多城市以及周边乡村都有了质的改变。（最为显著的就是吉林，当然除了长春外）二氧化碳在短期内无法超过美国的，除非美国政府开始全面停止纯汽油的供应 鏈接文章 分享到其他網站
詩歌小說 10 發表於 May 14, 2007 檢舉 Share 發表於 May 14, 2007 http://www.cfnews13.com/News/Science/2007/4/16/china_yangtze_is_irreversibly_polluted.html長江的汙染, 已無法挽回China: Yangtze Is Irreversibly Polluted Monday, April 16, 2007 6:11:46 PM 鏈接文章 分享到其他網站
fengzhu00285 10 發表於 May 15, 2007 檢舉 Share 發表於 May 15, 2007 http://www.cfnews13.com/News/Science/2007/4/16/china_yangtze_is_irreversibly_polluted.html長江的汙染, 已無法挽回China: Yangtze Is Irreversibly Polluted Monday, April 16, 2007 6:11:46 PM没有不能治理的河流和在现阶段内无法挽回的程度长江的问题严重，但严格来说很好解决植被的再造和重工业高污染业的歇业就可以在一个短的时间内恢复长江的生态状况（也许是20年？）只要河流源头没有枯竭，之后的水位水道流向都是可治理的另外，我觉得这篇新闻有点危言耸听现在野生的中华鲟还在往长江里面放游呢 鏈接文章 分享到其他網站
蜂蜜綠茶不加糖 10 發表於 May 15, 2007 檢舉 Share 發表於 May 15, 2007 污染是無國界的東西（尤其是加入食物鍊的循環之後）即使在冰島海域補到的魚其中含有的部份重金屬..戴奧辛..等等都可能其實來自地球對面的長江所以即使是開發中國家以＂開發中＂的理由減少對於環保的執行在道德上仍然容易被質疑是很正常的 鏈接文章 分享到其他網站
大角 10 發表於 May 16, 2007 檢舉 Share 發表於 May 16, 2007 作者 蜂蜜綠茶不加糖污染是無國界的東西（尤其是加入食物鍊的循環之後）即使在冰島海域補到的魚其中含有的部份重金屬..戴奧辛..等等都可能其實來自地球對面的長江所以即使是開發中國家以＂開發中＂的理由減少對於環保的執行在道德上仍然容易被質疑是很正常的 以＂開發中＂的理由減少對於環保的執行？？您这个说法逻辑上根本过不去啊，哪个国家会希望环境恶化啊？您说长江的污染会影响周边，但身处长江沿岸何尝不是受到最大的威胁呢？难道当地的人不想过安全无污的生活吗？ 给您举个例子吧：我这一带的农村早先烧水煮饭靠的都是从山上砍杂木弄来的柴火，这导致植被破坏，雨天河里都是水绞着黄泥，甚至引发山体滑坡。这7，8年政府建设了高产速生的民用柴火林，同时发展天然气（GAS）供应， 部分取代烧柴，这几年植被大大的恢复。这跟经济的发展地方的财力是有很大的关系的。环境问题并不是靠道德就能解决的，你要建水处理厂，你要建防护林都要资金投入 ，民众的环境意思都是需要经年累月的培养，都不是你着急就能解决的，我们当事人都比你急啊。 一旦有了足够的财力，大陆会迅速的加大环保投入，事实上近几年经济的发展，大陆的环保投入已经大大增加了。“六五”期间，大陆的环保投资是150亿元，占GDP的0.5%；“七五”期间的环保投资为550亿元，占GDP的0.67%；“八五”期间增长至800 多亿元，占GDP的0.8%以上；“九五”期间的环保投资总额达到3600亿元，占GDP的0.93%。十五期间（2001-2005），大陆投资7000多亿元用于生态建设和环境保护，约占同期GDP的1.3%，约占同期全社会固定资产的3.6%。“ 十一五”期间规划2006－2010年大陆环境保护投资总额将达13750亿元，约比“十五”期间增加64％，占同期国内生产总值（GDP）的1.5％以上 鏈接文章 分享到其他網站
姓韓者 11 發表於 May 16, 2007 檢舉 Share 發表於 May 16, 2007 中国的环境问题并非源自政策的不颁布跟政策的方向性错误而是政策的不落实，以及治理力度与污染幅度间的差异造成的 鏈接文章 分享到其他網站
fengzhu00285 10 發表於 May 21, 2007 檢舉 Share 發表於 May 21, 2007 政策的不落實 應該是指執行不力、該處理而不處理，或是無能。这些都是表象更深层次的就是官本位以及虽然社会主义但仍然延续千年的权利制度造成的人脉关系法则这也是很多人说大陆非法制国家的一个理由因为法律相对来说是完善的（虽然电视上总是说不完善）但就是执行不利，不把应该确定的政策落实过后不会追究一些执政当权者的责任。但，无能则不是，政府是相当有能力的为什么当初的朱镕基和现在胡温新政有这么多人追捧就是因为他们表现了一种整顿的愿望或者已经开始实施的过程。至少表面以及相应的实际行动看来的确是这样 鏈接文章 分享到其他網站
偽‧宅男 10 發表於 May 22, 2007 檢舉 Share 發表於 May 22, 2007 原來之前兩岸互相說對方窮喔...---------------------------------------------我個人認為，大陸進步的城市比我們進步落後的卻比我們落後，畢竟台灣已經空轉了數年。只要不矮化不打壓不用飛彈打我我都OK= =PS.之前新聞上看到的大陸人搶台灣國旗是啥?都幾十歲的人了... 鏈接文章 分享到其他網站
蜂蜜綠茶不加糖 10 發表於 May 22, 2007 檢舉 Share 發表於 May 22, 2007 以＂開發中＂的理由減少對於環保的執行？？您这个说法逻辑上根本过不去啊，哪个国家会希望环境恶化啊？您说长江的污染会影响周边，但身处长江沿岸何尝不是受到最大的威胁呢？难道当地的人不想过安全无污的生活吗？對許多開發中國家來說環保政策和措施是對經濟高速發展不必要的阻礙它也的確是短期內大量成本的支出還有就是教育和知識水準的問題容易影響某地區的人對於環境保護的認知和要求程度在民意和國家發展需求的壓力下同時也是導致政府偏向支持較重視經濟發展的態度的原因之一 鏈接文章 分享到其他網站
姓韓者 11 發表於 May 24, 2007 檢舉 Share 發表於 May 24, 2007 環保政策和措施是對經濟高速發展不必要的阻礙環保政策只會影響到經濟增長但不一定會影響到經濟發展兩者概念不同在“經濟高速發展”的情況下環境反而有得到保護的可能 鏈接文章 分享到其他網站
蜂蜜綠茶不加糖 10 發表於 May 25, 2007 檢舉 Share 發表於 May 25, 2007 環保政策只會影響到經濟增長但不一定會影響到經濟發展兩者概念不同在“經濟高速發展”的情況下環境反而有得到保護的可能那句話的前一句話可能被忽略了 鏈接文章 分享到其他網站
姓韓者 11 發表於 May 25, 2007 檢舉 Share 發表於 May 25, 2007 囧，前一句話根本不重要......無論是在發展中國家或是發達國家經濟發展的定義以及其影響是不變的而且環境政策與經濟增長之間的衝突也是不變的就算是在西方發達國家，例如澳大利亞，加拿大，紐西蘭，美國等國環保政策跟經濟增長之間依然存在衝突而從長遠解決這種衝突的其中一種途徑，就是經濟發展 鏈接文章 分享到其他網站
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