【討論】美國對台灣的種種限制,對台灣真的有益嗎


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最初由 zhang13201 發表

其实本人很讨厌动不动拿导弹说事!!!你们可以想一下,美国有多少导弹对着我们!!

其实说起来,.............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

不...我不想要看到之前在大陸版的筆戰又出現....

所以...不要談政治...= =|||||

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最初由 zhang13201 發表

其实本人很讨厌动不动拿导弹说事!!!你们可以想一下,美国有多少导弹对着我们!!

其实说起来,.............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

其实台湾共和国这一词,在台湾也被批得好惨的

中华民国的独立已经是既成事实(至少在内政上)

现在硬要换个名号,又得不到太大的利益,还会激发冲突

只是为了个名号,不值得

有台湾朋友说,如果改成台湾共和国,台湾说不定就内战了

台南成立台湾共和国

台北成立中华民国XD

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最初由 Mr.時間黑洞 發表

台灣應該根據自己的戰略地位來要求協防方的協助。而不是任其強盜般的剝削...

小的言詞較為激烈

對不起!

不過靠自己最好

台灣應當加油

強盜般的剝削..........?恕在下不才,老美(雖然是事實,但美帝美帝的較的確難聽了點)對台灣各項軍售,在下似乎不記得台灣有被強盜般的坑錢過?

台灣的戰略地位,對美國來說當然有其重要性,但是也不至於到「替美國當看門狗,所以台美軍售應該免費贈送或折價促銷」的地步.........一個洩密問題嚴重.......前軍方高層將領勤跑假想敵........買東西經濟能力明明能夠負擔卻東叫西叫的地方.............就算戰略地位在重要也是沒用.......

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簡單來講...

對台軍售價格偏貴東西又爛的原因是因為

"限制"

不能明給白送 不然對岸會越來越不爽

這跟世界大戰時美國供給英國武器是不太一樣的情形

可以參照新聞 USA哪個官員說"讓這個島防衛自己"之類的新聞...

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誰說要統一大陸來着....咳什么"拯救大陸同胞于水深火熱之中"....

倪來大陸走一下就知道,什么是"中國特色的社會主義",什么是中國的民主.

民主應該不是僅僅錶現在多黨競選多黨執政多黨打架多黨駡人上吧..

大陸的政治上專政怎么暸?符閤國情符閤我們大衆的需要,保證堛矕薊疑酋w

大陸的同學也來講講,誰在水深火熱中生活暸

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最初由 爆竹 發表

簡單來講...

對台軍售價格偏貴東西又爛的原因是因為

"限制"

不能明給白送 不然對岸會越來越不爽

這跟世界大戰時美國供給英國武器是不太一樣的情形

可以參照新聞 USA哪個官員說"讓這個島防衛自己"之類的新聞...............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

"不能明給白送",聽起來像中美建交時的事。不過現在環境不大相同,美國軍售台灣固然會刺激中國,不過刺激久了,卻也沒聽說老美把台灣買的200枚AMRAAM用走私的從關島送到台灣,外含運費與政治協調費價格升兩倍的事。

在下覺得,大原則說多了在下也找不到美帝剝削的例子,可能給一些實例在下比較好找..........

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最初由 龍過貓年 發表

誰說要統一大陸來着....咳什么"拯救大陸同胞于水深火熱之中"....

倪來大陸走一下就知道,什么是"中國特色的社會主義",什么是中國的民主.

民主應該不是僅僅錶現在多黨競選多黨執政多黨打架多黨駡人上吧..

大陸的政治上專政怎么暸?符閤國情符閤我們大衆的需要,保證堛矕薊疑酋w

大陸的同學也來講講,誰在水深火熱中生活暸

這是針對在下第一頁的:"所以老美的保護雖然不能讓台灣統一中國,解救大陸同胞於水深火熱中,卻能使台灣的藍綠對決生生不息的延續下去,而不是在1996年初次民選總統時就被作掉.............."嘛?

如果是,那就不能不回了..........

在下只所以說水深火熱之類的話,只要是借代「台灣就算沒有美國限制、自主開發軍備、也沒辦法讓武裝強到能打垮解放軍」,並沒有侮蔑中國的生活水平之意。如果那四個字會讓中國網友不快或當作評論台灣政局的著力點的話,在下會修改刪除的。

至於近乎內亂式民主與一黨獨大式專制孰者為佳的評論,就留待兩地民眾評判吧,離題了。

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最初由 Leopard_cn 發表

呵呵,时代在进步,人民主体意识也在加强,给大陆一点时间,民主的和谐社会会到来的,不过,中国真的不能再乱了

大陸民主阿......有可能嗎???

你說的這算是諾言嗎???

大陸的諾言可以相信嗎???

香港是怎樣的狀況???

麻煩回答一下上述問題

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最初由 豆腐人 發表

最初由 Leopard_cn 發表

呵呵,时代在进步,人民主体意识也在加强,给大陆一点时间,民主的和谐社会会到来的,?............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

我只相信等我这代人(80年代出生的人)掌权,大陆的自由度会更甚现在

香港我没去过,我不能回答你,同样,你也不能回答我香港现在到底如何

从报纸,网络上可以看到的是,东南亚金融风暴,香港没有倒下,而香港的经济现在也已经复苏,从人均GDP来讲,台湾曾经是亚洲四小龙之首,现在却变成了亚洲四小龙之末

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最初由 Leopard_cn 發表

最初由 豆腐人 發表

最初由 Leopard_cn 發表

呵呵,时代在进步,人民主体意识也在加强,给大陆一点时间,民主的和#.............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

台灣會倒,就是因為掌權的就是些政客

我說的香港情況是說,當初不是說好,香港回歸大陸會依照舊的制度管理,為何我所知道的是又變成高壓統治

大哥你說的你們這一代會不一樣,可是現在的掌權人在政治上好像還是沒有很開放,到你們時真的能夠改變嗎?

有權之後,就會想做亂,這是幾乎所有的掌權人都會如此的

這是難題

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香港现在是高压统治了?原有的制度已经被推翻了?

这个我倒真的不知道,不知道你哪里看来的消息?发个链接给我

这个我确实不知道

现在的掌权人某些地方政治确实没开放

但是事实就是我们这一代成长的环境少了很多政治因素(从学校来说,以前政治课是很重要的主课,不合格你的前途就是一片黑暗,而现在政治课成了副科,在这样的教育下,我们这一代的思维还是很自由很活跃的。)

我现在可以在跟人聊天时随便拿胡锦涛开玩笑,这在以前是无法想象的

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美國的軍售站在什麼立場?

站在可以讓他們獲取最大利益的立場

他們不希望看到兩岸統一 也不希望看到兩岸分裂

維持現狀是最好的選擇

台海兩岸就像是一個不平衡的天平

而維持這個不穩定狀態最終原因的就是美國

台灣已經過了一年準備二年反攻三年光復的年代

傳說中的百萬大軍現在也精實掉了

但是以現代化軍隊的標準來看

還是完完全全的不及格

這不光光只是6108的問題

扣掉P3 扣掉潛艦 扣掉愛國者

我們還有更多的現代化基礎建設還沒完成

通信設備還再用二次大戰的無線電機

LINK16也還沒裝設完成

電戰設備也沒有完整的建構

很多東西我們都可自製

但是在關鍵時刻 老美就跳出來

不是用高價賣我們 就是抄掉

從張憲義到天戟 天馬中長程飛彈

當我們發展出天弓二型的時候 老美准了愛國者二型

當IDF翱翔天際的時候 和平鳳凰專案(F-16)也被老美准了

雄二用上成功級 並且在漢光演習耀武揚威的時候 老美塞給了我們魚叉

當我們發展出更高一級的武器時 老美馬上就用同質性的武器賣給我們

扼殺我們國防工業發展的空間

原因無他 老美想在這之中獲取最大的利益

老美賣我們戰鬥機 賣我們飛彈

就是不賣軟體整合介面

使得我們不能將自己生產的飛彈裝到F16上

老美賣我們裝備 再用後勤約綁死我們

看看以色列

在以色列的LAVI被老美搞掉之後

整個航空工業幾乎是倒地不起

這就是現在以色列拼了老命也不讓老美將M1取代掉馳車

不這樣堅持的話 國防工業就會被老美神不知鬼不覺的吃掉

嚴格的說起來

我們在老美心中的地位

就只是個堵路的

我們堵住了太平洋的第一島鏈

讓老共沒辦法肆無忌憚的進出太平洋

如果我們不是在第一島鏈之中呢?

老美大概理都不想理吧

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最初由 wak47568 發表

沒錯,台灣是因為其戰略地位才有被老美養成看門狗的機會。

但....LINK16是國際搶手裝備........台灣只能等美國同意在採購..........台灣做不出來...........電戰設備..........康定上面的台版電戰系統好像還沒搞定..............台灣做不出來.........天弓二IDF......感覺是老美當初與中國剛建交不敢直接軍售台灣的產物..........而且要做出制空戰機...........沒有老美台灣還是不行..........

總之...........老美雖然賤.........但要不是台灣自己做出來或者是不完全符合求...........老美也賤不起來...........國軍「外國月亮比較圓」的傳統不光是意識形態而已..........

還有天劍二上F-16的問題..............一來天劍二只有量產200枚..........150架IDF都不夠掛了......二來老美不是不同意整合天劍二到台版F-16上.............只是國際公定價改良費讓空軍大吃一驚.........

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最初由 line 發表

沒錯,台灣是因為其戰略地位才有被老美養成看門狗的機會。

但....LINK16是國際搶手裝備........台灣只能等美國同意在採購..........台灣做不出來....................(論壇訊息:引文過長 恕刪)

重點是老美肯賣了也只賣一點讓你自HIGH

IDF之後地航太工業能量已經被無能的政客給摧毀了

來看看翔昇和三代機會不會讓這股力量起死回生吧

拉法葉的台版電戰系統..

據說是放的位置不理想

效果不彰

部份中科院的人員還埋怨海軍這檔事

電戰系統我是覺得還可以啦...法國佬天價的紫苑飛彈和我們遲遲生不出來的海天劍 才是我賭爛的地方= ="

150顆TC2就注定了IDF的命運 軍方升了官腦袋還是一樣迂腐

只能期待會有奇蹟出現 把TC2作性能升級 畢竟很多關鍵零組件也買不到了

到頭來150顆TC2還是會變成廢物

早點作改良才是王道

這就要看主事者有沒有這個魄力了

(PS 既然您是中二中的 不知道你有無聽過某物理補習班老師精闢的見解?)

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如果你問的是線男爵,他是中一中的.

關於天劍只造150發,其實也不能抱怨太多...

要砸大錢失血在控制下弄好自己的飛彈還是要拿現貨呢...?美國給的這兩個選擇只有一個標準答案...

現在中科院到底拿多少預算?跟以前相較如何?

有哪位先進能提供資料嗎?

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最初由 tpk32200 發表

說真的,美國是強盜,6108的軍購,要不是他們拿槍指著我們的頭,貨拿刀架在我們脖子上,我們需要這樣嗎?政治應該與軍事分開,卻總是有人將其綁在一起,悲哀!我相信我們國人的研發能力不差,只是因為種種因素,我們.............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

現在美國的策略是讓中國和台灣維持個平衡

所以台灣不能有太多攻擊能力,譬如F-16的夜戰性能又被拿掉了

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最初由 錫蘭奶茶 發表

最初由 tpk32200 發表

說真的,美國是強盜,6108的軍購,要不是他們拿槍指著我們的頭,貨拿刀架在我們脖子上,我們需要這樣嗎?政治應該與軍事分開,卻總是有人將其綁在一起,悲哀!我相信我們國?............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

拿掉了夜戰性能再強迫賣我們莢艙

削翻了

一頭牛扒兩次皮

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最初由 tpk32200 發表

說真的,美國是強盜,6108的軍購,要不是他們拿槍指著我們的頭,貨拿刀架在我們脖子上,我們需要這樣嗎?政治應該與軍事分開,卻總是有人將其綁在一起,悲哀!我相信我們國?............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

《戰爭論》:"軍事是政治的延伸"

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  • 4 weeks later...
最初由 line 發表

老.............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

  中国千百年来治国的方针是儒教  不喜欢侵略的不然中国版图止这么多吗?

日本是武士道精神和社会达尔文主义 所以比较有侵略性

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