玩樂人Rob 10 發表於 March 12, 2007 檢舉 Share 發表於 March 12, 2007 我是個從奇魔家族連到這裡來的，看到有音樂板，偶而會來看一下，近日看到幾篇文章同學們有所爭執...才註冊帳號想告訴大家我是個高中畢業生，沒有繼續升學，國中時期在家就把木吉他當休閒高中之後買了把電吉他慢慢彈，久而久之練了點技巧 於是再樂器行幫忙作事情 也就毅然決然與父母說 我要玩音樂，父母不是很支持 但也無可奈何我 我就這樣踏上音樂不歸路...呵呵現在年紀也不小了 在樂器店教學 可以說什麼人都遇過 不管是高職生 高中生 明星高中?學生(呵呵)...強的弱的 都看過了。今天我會發這篇文章 只是看了幾篇筆戰文章 我先不論其中對與錯，只是說出敝人的感覺...讀大學 真的沒什麼大不了。大學同學 不要再以看朋友的心態去看高中生，你沒親自看過他彈，就說他不會 他亂講 呵呵這不該是玩音樂所說出來的，有學生在我眼裡 或在我教導下，不要說兩年，一年就可以彈得很厲害了，說真的 有心練 什麼X JAPAN 安格拉...甚至同是速度很快的龍族 都可以小練一些，教這麼久了 怪物真的不是我講的多 ...想當初20歲出頭 第一次嘗試彈大黃蜂，練得很挫折，可是去年某次去西門町某知名樂器行找朋友練習，看到一個成功中學的同學在練習，我不得由中佩服，有心真的能辦到一切。看了幾篇討論，我也不得不說 可樂高中生，發言的確很白目，就像大家所說的也是我最注意的，一個吉他手實在不要去談論鼓畢竟這不是你所專長 對吧?我每篇文章 都看了幾次 呵呵畢竟不想一個老人士情去末都不清楚還來這蝦餃混...就像他所說的 很多人 就像是路過討論串 看到就說了幾句話 什麼基礎不深碰鼓 會很吵，我看到這種發言 我也會耐不住性子，這分明是沒碰過鼓。樂器行其他老師在教鼓，我從沒聽說過先請同學回家練打板，再碰鼓...這真的很扯，新手打鼓根本是沒力氣哪來會大聲?在這的朋友們自己也知道吧...自己剛開始摸鼓 沒力氣手腳也不協調 別說大聲了 聲音都快出不來了。再來，打擊板，我也問過其他老師了，他們多半不推薦學生買打擊板，原因簡單 有錢就來打鼓就好了，打擊板用書當 不行嗎?再者最重要的重點，打擊板是練打點，爵士鼓諸多技巧 換做是我 我也不會去買...的確基礎很重要，就像可樂所講的 那麼練吉他的是不是帶一片PICK就好了?當然不是，我只是看不下去一些所謂的大學生 你一言我一句的再跟一個高二生講話，你們說可樂同學 很嗆?不好意思...我反覆看了幾次 你們這些大學強人 似乎比他更嗆 更無理。我想我發言是客觀的 可樂的確有錯 不過我並不認為他講的有所錯 就像是各位大學生 大朋友們 講話 沒有人是錯的，只是嗆人?不對吧還有 寫歌那個討論串，可樂說了幾句他的論點，然後也被嗆，說實話 看到這我真的滿生氣了，以前讀歷史記得有種題目 寫了ABCD各個的歷史評論 然後題目問說 誰有批判能力?答案是都有 不管他說的是好 是壞 都是評段能力 同樣的道理用到音樂來，我們樂器行也辦過很多比賽，我都會作評論，然後再請學生各自說出自己的錯誤 別人的缺失，這沒什麼，沒糾正哪來的進步?對不對?然後 某個中原大學生 你說可樂知識不夠 那是RIFF?呵呵 你才知是不夠吧中原大學生，我也看過譜 真的沒發現哪來的RIFF，自己講話缺失 又去罵人家知識不夠，說真的 我玩音樂多年 我沒罵過朋友 學生 同事 知識不夠，因為每個人都有自己的想法 意見只要不去中傷他人，我都認為那是合理的我想說的大概都說完了 只想奉勸各位 音樂不是靠嘴巴在玩的 我第一個要講的就是可樂同學，不過在他之後的各位，你們比他更激動，看看發言吧 我除了ˊ看到原有的評論 指教 還多了輕視 不削。如果要進步，你已經在練習了而不是在這裡咄咄逼人 鏈接文章 分享到其他網站
MiroirS 鏡 10 發表於 March 12, 2007 檢舉 Share 發表於 March 12, 2007 我是個從奇魔家族連到這裡來的，看到有音樂板，偶而會來看一下，近日看到幾篇文章同學們有所爭執...才註冊帳號想告訴大家我是個高中畢業生，沒有繼續升學，國中時期在家就把木吉他當休閒高中之後買了把電吉他慢慢彈，久而久之練了點技巧 於是再樂器行幫忙作事情 也就毅然決然與父母說 我要玩音樂，父母不是很支持 但也無可奈何我 我就這樣踏上音樂不歸路...呵呵現在年紀也不小了 在樂器店教學 可以說什麼人都遇過 不管是高職生 高中生 明星高中?學生(呵呵)...強的弱的 都看過了。今天我會發這篇文章 只是看了幾篇筆戰文章 我先不論其中對與錯，只是說出敝人的感覺...讀大學 真的沒什麼大不了。大學同學 不要再以看朋友的心態去看高中生，你沒親自看過他彈，就說他不會 他亂講 呵呵這不該是玩音樂所說出來的，有學生在我眼裡 或在我教導下，不要說兩年，一年就可以彈得很厲害了，說真的 有心練 什麼X JAPAN 安格拉...甚至同是速度很快的龍族 都可以小練一些，教這麼久了 怪物真的不是我講的多 ...想當初20歲出頭 第一次嘗試彈大黃蜂，練得很挫折，可是去年某次去西門町某知名樂器行找朋友練習，看到一個成功中學的同學在練習，我不得由中佩服，有心真的能辦到一切。看了幾篇討論，我也不得不說 可樂高中生，發言的確很白目，就像大家所說的也是我最注意的，一個吉他手實在不要去談論鼓畢竟這不是你所專長 對吧?我每篇文章 都看了幾次 呵呵畢竟不想一個老人士情去末都不清楚還來這蝦餃混...就像他所說的 很多人 就像是路過討論串 看到就說了幾句話 什麼基礎不深碰鼓 會很吵，我看到這種發言 我也會耐不住性子，這分明是沒碰過鼓。樂器行其他老師在教鼓，我從沒聽說過先請同學回家練打板，再碰鼓...這真的很扯，新手打鼓根本是沒力氣哪來會大聲?在這的朋友們自己也知道吧...自己剛開始摸鼓 沒力氣手腳也不協調 別說大聲了 聲音都快出不來了。再來，打擊板，我也問過其他老師了，他們多半不推薦學生買打擊板，原因簡單 有錢就來打鼓就好了，打擊板用書當 不行嗎?再者最重要的重點，打擊板是練打點，爵士鼓諸多技巧 換做是我 我也不會去買...的確基礎很重要，就像可樂所講的 那麼練吉他的是不是帶一片PICK就好了?當然不是，我只是看不下去一些所謂的大學生 你一言我一句的再跟一個高二生講話，你們說可樂同學 很嗆?不好意思...我反覆看了幾次 你們這些大學強人 似乎比他更嗆 更無理。我想我發言是客觀的 可樂的確有錯 不過我並不認為他講的有所錯 就像是各位大學生 大朋友們 講話 沒有人是錯的，只是嗆人?不對吧還有 寫歌那個討論串，可樂說了幾句他的論點，然後也被嗆，說實話 看到這我真的滿生氣了，以前讀歷史記得有種題目 寫了ABCD各個的歷史評論 然後題目問說 誰有批判能力?答案是都有 不管他說的是好 是壞 都是評段能力 同樣的道理用到音樂來，我們樂器行也辦過很多比賽，我都會作評論，然後再請學生各自說出自己的錯誤 別人的缺失，這沒什麼，沒糾正哪來的進步?對不對?然後 某個中原大學生 你說可樂知識不夠 那是RIFF?呵呵 你才知是不夠吧中原大學生，我也看過譜 真的沒發現哪來的RIFF，自己講話缺失 又去罵人家知識不夠，說真的 我玩音樂多年 我沒罵過朋友 學生 同事 知識不夠，因為每個人都有自己的想法 意見只要不去中傷他人，我都認為那是合理的我想說的大概都說完了 只想奉勸各位 音樂不是靠嘴巴在玩的 我第一個要講的就是可樂同學，不過在他之後的各位，你們比他更激動，看看發言吧 我除了ˊ看到原有的評論 指教 還多了輕視 不削。如果要進步，你已經在練習了而不是在這裡咄咄逼人+1不過請問...閣下對於Riff的定義為何?18~24..42~49小節這段不能算Riff嗎?=========================================================的確...音樂是主觀的每個人對於主觀東西的討論很難不帶情緒並且"客觀"的分析(就算你認為是"客觀"但是這也只是你"主觀地"認為這是"客觀")"音樂不是靠嘴巴玩的"我認同這句話我也承認我自己很不認真所以會出現在這個板上(level高的大概覺得樂器都練不完了..哪有時間跑來這打嘴炮)最後..我想說的是"玩音樂是個特權．在得到這個特權之前你必須學會謙卑"如果沒有謙卑那打鼓的只是拿著兩根比較修剪整齊的樹枝敲東敲西而彈電吉他的只是對一塊插電的木頭上下其手既不是打鼓也不是彈電吉他以上 鏈接文章 分享到其他網站
magic369 10 發表於 March 12, 2007 檢舉 Share 發表於 March 12, 2007 樂器行其他老師在教鼓，我從沒聽說過先請同學回家練打板，再碰鼓...這真的很扯，新手打鼓根本是沒力氣哪來會大聲?在這的朋友們自己也知道吧...自己剛開始摸鼓 沒力氣手腳也不協調 別說大聲了 聲音都快出不來了。再來，打擊板，我也問過其他老師了，他們多半不推薦學生買打擊板，原因簡單 有錢就來打鼓就好了，打擊板用書當 不行嗎?的確，新手練鼓會經過一定的階段，也許是因為自己是自學的關係，我對基礎這玩意一直不敢大意，而其實這一路上還是有遇到不少給予指導的老師，有幾個也是秉持著不用打點板練鼓的，但有部分我看到的是，起步快，但到了一定的程度卻很難再有所提升而相反的，我也有認識注重基礎的老師能當老師的，都有著一定的實力，有些更是強的離譜...但不只是要求學生在課堂上使用打點板，我也時常看到他們扛著打點版，自己練習我想他們對自己的要求也從沒間斷過...也許這也算是個人的主觀想法吧....再則，基本上，打點板還是有它存在的價值假設你要練習輪鼓 碎鼓 雙擊等，單憑書的反彈可能不夠的吧！我相信有很多鼓手都會有自己的一套鼓 但自己居住的環境有時不允許自己練習住在公寓的人應該會有深刻體會以高中生來說，不是每個人的家附近都會有樂器行提供練鼓的鼓室而且回家之後，就算家裡有鼓，在鄰居的壓力之下一天，甚至一週所能練習的時間都會被侷限住我想這時打點板就占了不少的功用畢竟基礎的打點是每天都必行的作業的....算是淺見，沒有特別的針對文章只是裡面有些觀念，還是想稍微發表一下自己的意見 鏈接文章 分享到其他網站
musicianleo 10 發表於 March 12, 2007 檢舉 Share 發表於 March 12, 2007 嗯...樓上三位的PO文看過之後在下的確贊同其中幾個論點在這裡插一句不太相干的事情請各位見諒如玩樂人Rob 大所說樂器行其他老師在教鼓我從沒聽說過先請同學回家練打板再碰鼓但其實一個簡單的小分歧從這裡出來其實打擊版VS鼓的那篇文章應該是從一開始就沒有說明是要學爵士鼓還是室內樂鼓(印象中是沒有)所以後來所發表的各種回覆言論包含可樂同學對板上其他回覆的抨擊言論以及攻擊其實是在說明不一樣的東西所以造成才會衍伸出這麼多其他的紛爭(當然後期針對可樂同學個人或其態度而做的"點醒"言論)(個人是抱持著不予置評的態度)另外magic369所提的在下也有所感受在下本身在管樂團打擊分部碰過許多大大小小有的沒的鼓或是...小樂器(其實就是一堆可以自己做出來的東西= =)當然爵士鼓多少也有接觸(不過跟一般Band所學的不盡相同...這也是造成紛爭的原因之一)我們非常重視基礎的打點剛開始所有的節奏與技巧全部都在打點板上進行(滾奏、輕重音、裝飾音等)這也是在下所以支持打擊板一方的原因當然magic369同學所說也是有重視打擊板的老師玩樂人Rob 大所說沒看過...也許只是不巧這麼多年來閣下沒遇到而已而且直接上鼓算是樂器行教學的固定模式畢竟老師沒那麼多時間花好幾堂課讓學生在打擊板上練手部動作(如果關於這點有誤請指正...因為在下跟樂器行的爵士鼓教學模式其實不太熟)MiroirS 鏡同學閣下的觀點與在下十分契合印象中打擊板VS鼓那篇在下第二篇留言似乎就有說到音樂沒有絕對的對與錯的問題啊對了那天跟CLEAN TONE討論打擊板那篇文章時(她則跟在下說了吉他版的事)才發現原來大家都是認識的...而且一直在討論同一個人 = =(不過閣下不認識在下XD)(最後兩句...如果算在版聊裡面的話在下會刪掉的= =) 鏈接文章 分享到其他網站
玩樂人Rob 10 發表於 March 12, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 March 12, 2007 能停止到這就好了 我不希望來看音樂討論板都是吵架...大家也希望吧可能我所待的環境老師不喜歡練打擊板 不過確實 我只是單純覺得 可樂小弟 講的那句沒錯與其去一直鑽研打點 那為何不一起練呢?這應該究是我們鼓老師不喜歡打擊板的原因吧，我也是覺得 像很多學鼓的同學 常常來問老師 問的是雙踏不夠快不夠穩 而不是去問打點方面的問題 因為那太基本了 學過一年的鼓 重心應該不是放在那了。就像吉他 如果你已經有個程度了 我會建議你多練點垂勾弦 而不是一昧的去追求所謂的"基本" 當然基礎是很重要的，打擊板固然有它自己的價值 不可否認。然而 糾正可樂的態度 所引發的言論 太過火了 鏈接文章 分享到其他網站
MiroirS 鏡 10 發表於 March 14, 2007 檢舉 Share 發表於 March 14, 2007 嗯...樓上三位的PO文看過之後在下的確贊同其中幾個論點在這裡插一句不太相干的事情請各位見諒如玩樂人Rob 大所說樂器行其他老師在教鼓我從沒聽說過先請同學回家練打板再碰鼓但其實一個簡單的小分歧從這裡出來其實打擊版VS鼓的那篇文章應該是從一開始就沒有說明是要學爵士鼓還是室內樂鼓(印象中是沒有)所以後來所發表的各種回覆言論包含可樂同學對板上其他回覆的抨擊言論以及攻擊其實是在說明不一樣的東西所以造成才會衍伸出這麼多其他的紛爭(當然後期針對可樂同學個人或其態度而做的"點醒"言論)(個人是抱持著不予置評的態度)另外magic369所提的在下也有所感受在下本身在管樂團打擊分部碰過許多大大小小有的沒的鼓或是...小樂器(其實就是一堆可以自己做出來的東西= =)當然爵士鼓多少也有接觸(不過跟一般Band所學的不盡相同...這也是造成紛爭的原因之一)我們非常重視基礎的打點剛開始所有的節奏與技巧全部都在打點板上進行(滾奏、輕重音、裝飾音等)這也是在下所以支持打擊板一方的原因當然magic369同學所說也是有重視打擊板的老師玩樂人Rob 大所說沒看過...也許只是不巧這麼多年來閣下沒遇到而已而且直接上鼓算是樂器行教學的固定模式畢竟老師沒那麼多時間花好幾堂課讓學生在打擊板上練手部動作(如果關於這點有誤請指正...因為在下跟樂器行的爵士鼓教學模式其實不太熟)MiroirS 鏡同學閣下的觀點與在下十分契合印象中打擊板VS鼓那篇在下第二篇留言似乎就有說到音樂沒有絕對的對與錯的問題啊對了那天跟CLEAN TONE討論打擊板那篇文章時(她則跟在下說了吉他版的事)才發現原來大家都是認識的...而且一直在討論同一個人 = =(不過閣下不認識在下XD)(最後兩句...如果算在版聊裡面的話在下會刪掉的= =)哈哈...閣下就是傳說中的里歐吧XD久仰久仰~聽CLEAN TONE說閣下擁有又直又順的頭髮令在下十分羨慕 (OTL我在說什麼= =)有控可以交流一下喔~ 鏈接文章 分享到其他網站
ang728 10 發表於 March 14, 2007 檢舉 Share 發表於 March 14, 2007 哈哈...閣下就是傳說中的里歐吧XD久仰久仰~聽CLEAN TONE說閣下擁有又直又順的頭髮令在下十分羨慕 (OTL我在說什麼= =)有控可以交流一下喔~這.....斷O山?SORRY 離題了= = 各位繼續XD 鏈接文章 分享到其他網站
martuary 10 發表於 March 20, 2007 檢舉 Share 發表於 March 20, 2007 哈哈...閣下就是傳說中的里歐吧XD久仰久仰~聽CLEAN TONE說閣下擁有又直又順的頭髮令在下十分羨慕 (OTL我在說什麼= =)有控可以交流一下喔~孩子ˇ這不是樂器學習館嗎？= =怎麼開始搭訕起我家里歐了...= = 鏈接文章 分享到其他網站
breezy_fantasy 10 發表於 April 1, 2007 檢舉 Share 發表於 April 1, 2007 彈電吉他的只是對一塊插電的木頭上下其手看得出你平常都在想什麼= =哈哈.. 鏈接文章 分享到其他網站
LSD是毒品 10 發表於 April 2, 2007 檢舉 Share 發表於 April 2, 2007 那打鼓的只是拿著兩根比較修剪整齊的樹枝敲東敲西而彈電吉他的只是對一塊插電的木頭上下其手既不是打鼓也不是彈電吉他以上這篇請版主轉到文字笑話區我整個笑翻了!!! 鏈接文章 分享到其他網站
musicianleo 10 發表於 April 6, 2007 檢舉 Share 發表於 April 6, 2007 這篇被M成精華文了XD不過精華部份請參考最頂三樓就好以下全部亂入 鏈接文章 分享到其他網站
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