DUST 10 發表於 February 9, 2007 檢舉 Share 發表於 February 9, 2007 我覺得大多人對成語的態度就是那樣 思想懶惰原因之一我覺得是過於拘泥要使文章精簡不囉嗦 並不一定要使用成語記得高二的時候 某一課剛上完老師就問我們 這一課裡面出現了多少成語我便回他這樣做其實沒多大意義我們應該注意的是文章中值得學習的佳句不是拘泥於成語辭典上找不找得到找不到不見得不值得學習反過來說 找得到也不一定很好所以 花時間在這種事上面是不太有意義的老師似乎也能同意我的看法不過他還是繼續他的問題就是了 @@拘泥字的組成 拘泥用法中國人就是好做這種畫地自封的事語言是活的 但一堆人似乎非把它弄成死的不可一本厚重的成語典 需要多少學者花多少年皓首窮經來完成well, 其結果是?一本厚重的、其中大多都是沒什麼人聽過的詞語一但有四個字被包裝在一起 被學者稱之為"成語"像被套上桎梏一樣 只能有典故來源作者所表達的那種意思原本說得通的意思通通不行(呃 可是明明有些成語是錯久了後變成衍生的意思)舉例來說罄竹難書 原本就沒有限定應該用在負面(為什麼要這麼死?)但一堆人 根據你在學校學到的 拿來反駁教育部長並不是說教育部長就不可能錯但你的依據根本不是去考究它對不對 或思量它可不可行居然是拿學校的那一套來反 (別以為課本就是無敵)罄竹難書拿來講正面有什麼不對? 為什麼語言要這麼死?(如果你堅持要講典故也行)1.《呂氏春秋‧季夏紀‧明理》「此皆亂國之所生也，不能勝數，盡荊越之竹猶不能書」 (負)2.《孫臏兵法‧奇正篇》「形勝，以楚越之竹書之而不足」（中）3.《後漢書‧卷六十六》「公孫賀傳也有南山之竹，不足受我辭。」（負）4.《舊唐書‧卷五十三‧李密傳》「罄南山之竹，書罪未窮；決東海之波，流惡難盡。」 （負）5.唐朝《皮日休文集‧卷第九》〈移元徵君書〉，文中有「果行其道，罄南山之竹、不足 以書足下之功。窮百谷之波、不足以注足下之善。」（正）6.明‧無名氏《四賢記．第一一齣》：「你惡端罄竹難書寫，貪穢熏天怎掩遮。」（負）7.《明史‧卷二三五．鄒維璉列傳》：「維璉抗疏曰：『（魏）忠賢大姦大惡，罄竹難書 。』」（負）8.明‧朱國楨《湧幢小品．卷一四．緒帖》：「凡此五偏，猶其大略，至於瑣屑，罄竹難 書。」（負）9.清‧陳康祺《郎潛紀聞三筆．卷三．西選年選佟選》：「三臣罪狀，罄竹難書。」 (負)10.清‧昭槤《嘯亭雜錄．卷三．郭劉二疏》：「明珠一人，其智術足以彌縫過惡，又有余國柱奸謀附和，負恩之罪，罄竹難書。伏祈霆威，立加嚴譴，天下人情無不欣暢矣。」 (負）11.《醒世姻緣傳．第五四回》：「瞇了眼的拋米撒麵，作的那孽，罄竹難書。」（負）12.《文史拾穗》（陳詔著，山西古籍出版社），書中有─段話︰「但我認為，大千世界，紛紜人事，可寫要寫的事情實在太多。就拿上海來說，這一個世紀以來，風風雨雨，滄桑巨變，好像─個大舞台，真是百戲雜陳，罄竹難書。」（中）13.《新文言》（湖北民眾出版社）一書，其中有《王洛賓墓志銘》一文，文末銘文裡又出現這一成語。「銘曰︰…民間瑰寶兮擷之於民，人間絕唱兮得之於心。傳歌之志兮可嘉可欽，洛賓之功兮罄竹難書。」（正）14.張群歷任上海特別市市長、湖北、四川省主席、行政院長、總統府秘書長及資政等要職， 對革命建國之事功，罄竹難書。（正）15.鄒韜奮先生《抗戰以來》︰「淪陷區的同胞在抗日戰爭中所表現的奇跡，真是所謂罄竹難書。」（正） 民國http://www.ganoderma.org/health/vop/vop-002.htm16.張群先生字岳軍，是國之大老，是建國的元勳。他於辭世時，已高齡一百零一歲。在壽逾期頤的生命歷程中，他曾留學日本，並於民前五年即在東京加入同盟會。辛亥革命武昌起義後，即隨同先總統蔣公回國參加革命，垂六十餘年，歷任上海特別市市長、湖北、四川省主席、行政院長、總統府秘書長及資政等要職，對革命建國之事功，罄竹難書，而且他的立己立人，達己達人的修養，令人崇敬；傳統與現代交溶，養生與養德並重的養生之道，尤值得我們效法。 以上是國民黨黨營事業對建國元勳張群先生的褒揚。（正） 【罄竹難書】照字面的意思並無正負之意，【惡貫滿盈】照字面就已經是負意了。17.台中市傑人會就是有像宋會長、黃悟展主席、廖仁村財務長這麼正直的會友，在每次會上有活動時大公無私的付出；像金創會長、廖祿堙前會長這麼誠信有德的長者，經常在聚會時給予會友勉勵，句句是人生經驗之箴言；像曾穎堂前會長、方鴻枝前會長、蕭候任會長這麼博學的前輩，經常在開會時給予議程、議事等各方面之建言的會友；當然在各個領域還有很多傑出的會友磬竹難書，一時難以筆墨形容。這篇文章發表於88年12月3日。（正）18.影塵回憶錄‧倓虛大師自述 「影塵回憶錄者，大光法師為紀其師倓虛上人自述經過事蹟而作者也。倓老法師，在東北華北各地弘法數十年；除講經說法外，創立叢林，興辦佛校，修建廟宇，受化度者，都十餘萬人，法緣之盛，歎為希有！事蹟之多，『罄竹難書』，誠近世佛門之龍象也。」 （正）四個字本身本來就沒什麼正反之意卻因為某幾個典故是負面就硬要說它只能表達負面?如果將來我成名了我說某個官員 他貪的錢電腦也難以計算結果 被某些所謂學者拿來編為成語 並加以規定："電腦難算" 原形容多 但因某某文章是拿來形容貪的錢多 所以這個成語只能拿來形容貪錢就是這麼畸形真的太多人像他講的一樣使用成語卻不加思考這樣倒不如不用從名人的文章裡頭抽幾個字出來 然後限制它就要這個用法誠然可笑不是不要學他的意思在報導中寫得很清楚如果用得一知半解 不加思考那麼不如不用典故不是不能學 但不能太拘泥、太死罄竹難書這一條 我想不管什麼用法 都不太應該再多用了書寫工具早就不使用竹了情境早已不同 何必多用 （請注意看 我是說不必多用 而非用一次都不可）語言不是一灘死水 它是活的我們大可再造新詞這種過時上千年的詞條為什麼一用再用？豐功偉業這四個字怎麼看都是正面的你這樣是在稱讚他耶..另外余光中氣得說杜正勝對教育的貢獻罄竹難書這句話暴露了他國文不好貢獻這一詞 除了古代對帝王的進貢以外就是功勞的意思怎麼看 這句都像稱讚語以少代多以簡御繁這種功能不是只有成語辦得到高興的話還可以直接使用較淺的文言文等於是對腦神經網絡的訓練讓我們能夠加深關鍵字的聯想能力”我活到現在，還沒遇過一個常用成語腦筋卻不靈活的人但倒是遇到很多不會成語的腦筋也很不靈活的人”這段話有統計上效度以及採樣數的問題所謂的效度 就是你所得到的數據或結論究竟可不可靠顯然靈不靈活你很難自己說了算因為就心理學上來說 智力是多元因素的決非簡單的二分法可以蔽之採樣數的問題 就是你取樣過少所以你這一段話其實說明不了什麼人生在世 有太多不確定的東西任何事物 我們都很難說它究竟是不是真理我們要有反省的勇氣 挑戰舊觀念舊思想的勇氣不是說過去的思維、觀念、知識 就一定是錯的但加以修正絕對是有可能的稍離題了我意思是要表達不要想都不想就說 "那一定是XX" "那不可能啦 " ..etc如果對別人說的話 直接丟一句"沒什麼好說的"還稱對方在硬坳這是不是也是一種思想懶惰呢你有沒有反思自己過去的觀念是對是錯呢顏淵誰? 不貳過的人依你這段話看來似乎是說 被輿論撻伐 就是錯的其實輿論算得了什麼?只不過是眾人發表的些意見、批評不等於對或錯更何況有些事情根本沒有絕對的對錯你今天做對了一件事 難道批評的人一多起來你就喪失信心了嗎你說得真好:D 。 鏈接文章 分享到其他網站
poroyporoy 10 發表於 February 9, 2007 檢舉 Share 發表於 February 9, 2007 http://www.wretch.cc/blog/wildflower&article_id=6028913這有篇文章講得不錯不要拘泥於成語成語也是被創造出來沒道理我們現代人就不能創造成語只不過不要亂造就是了 鏈接文章 分享到其他網站
kim79923 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 你說得真好:D 。不需要整篇引言吧...篇幅好大= =' 鏈接文章 分享到其他網站
完美＊ 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 看了這麼多回覆，我也覺得五月飛雪說的最好！很客觀！！不敢引言，篇幅真的很大(汗) 鏈接文章 分享到其他網站
hansenay 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 我覺得大多人對成語的態度就是那樣 思想懶惰原因之一我覺得是過於拘泥要使文章精簡不囉嗦 並不一定要使用成語記得高二的時候 某一課剛上完老師就問我們 這一課裡面出現了多少成語我便回他這樣做其實沒多大意義我們應該注意的是文章中值得學習的佳句不是拘泥於成語辭典上找不找得到找不到不見得不值得學習反過來說 找得到也不一定很好所以 花時間在這種事上面是不太有意義的老師似乎也能同意我的看法不過他還是繼續他的問題就是了 @@拘泥字的組成 拘泥用法中國人就是好做這種畫地自封的事語言是活的 但一堆人似乎非把它弄成死的不可一本厚重的成語典 需要多少學者花多少年皓首窮經來完成well, 其結果是?一本厚重的、其中大多都是沒什麼人聽過的詞語一但有四個字被包裝在一起 被學者稱之為"成語"像被套上桎梏一樣 只能有典故來源作者所表達的那種意思原本說得通的意思通通不行(呃 可是明明有些成語是錯久了後變成衍生的意思)舉例來說罄竹難書 原本就沒有限定應該用在負面(為什麼要這麼死?)但一堆人 根據你在學校學到的 拿來反駁教育部長並不是說教育部長就不可能錯但你的依據根本不是去考究它對不對 或思量它可不可行居然是拿學校的那一套來反 (別以為課本就是無敵)罄竹難書拿來講正面有什麼不對? 為什麼語言要這麼死?成語就是約定俗成以前是用過正面的沒錯但是現在不是成語的意義取決於現在的用法也許明年它就變成正面的沒錯就像水落石出當初也沒有現在那種意義你不能說古時候罄竹難書有正面用法就說誰又錯了這沒有對錯!!!事情沒有絕對的對錯你不能指著別人的鼻子一直說別人錯(你在做這件事實你自己已經錯了)部長為什麼會鬧笑話有他的前因後果不是單單因為一句"罄竹難書"就會被批判得如此體無完膚在這個成語上著墨那麼多，無疑根本沒了解部長被嘲笑的原因 鏈接文章 分享到其他網站
pig800411 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 學者應該快點砲轟他逼他道歉他的辯才應用在外交上才對或是打官司<可以幫其他人>國文老師應該用每人一篇文章去申訴，可能可以逼他下台 鏈接文章 分享到其他網站
marantz 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 他充其量不過是個學者，而不會是個教育者教育部長不是由學問豐富的人來當就可以了不懂學生所需要、必須的，而一味把自認為有益的東西加諸於學生身上只會造反效果 鏈接文章 分享到其他網站
寶貝詭計 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 杜正勝…整個就是很討厭他！！！教育整個就是爛！他這個人也整個就是廢！ 鏈接文章 分享到其他網站
星霜憶雨 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 這麽說，乾脆連文言文和詩詞一起當作國文教育失敗算了。簡單的四個字來表達豐富的内容及思想，這可是中國文化的精髓。胡适那斯接受私塾教育時候一看就是被先生K傻了。看來這位姓杜的腦袋可能也被門擠過！雖然把三只小豬都儅成語往書裏編有點讓人匪夷所思吧。 鏈接文章 分享到其他網站
二一居士 10 發表於 February 13, 2007 檢舉 Share 發表於 February 13, 2007 他充其量不過是個學者，而不會是個教育者教育部長不是由學問豐富的人來當就可以了不懂學生所需要、必須的，而一味把自認為有益的東西加諸於學生身上只會造反效果你確定你現在所認為對你「有益」的東西真的對你有益嗎？而你又確定你口中所謂「教育者」真的懂得學生所需要、必須的嗎？把教育部官員比喻做將軍，在各個學校教書的老師就是士兵。士兵或許比將軍懂得如何戰鬥殺敵，但行軍布陣還是得由將軍來指揮。部長說的話不一定對，但也不能說他是錯的。現今學校老師都要求學生背成語、背注釋，學生記得了「春風化雨」的注釋是「師長和藹的教育」，卻不知道為什麼這四個字會代表這個意思。相反的三隻小豬明瞭的多，這個故事家喻戶曉，就連幼稚園的小朋友都知道。雖然目前他還沒有甚麼引申意義‧‧‧‧‧‧ 鏈接文章 分享到其他網站
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