螺旋球的疑惑

青狂之舞

由 青狂之舞,
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青狂之舞

青狂之舞 10

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我在跟我同學聊棒球的時候 有聊到一種叫"螺旋球"的球路

這種球投出後往內角下方掉 (軌跡呢 有點像是伸卡 或 OK球)

但這個球的原理似乎跟伸卡球又不同

伸卡是二縫線直球的一種 出手時 中指出力 使球往內角下方掉

螺旋球(好像) 投出時 手腕往逆時針轉 (其實我不是很確定) 就好像曲球一樣(只不過是反方向)

但是這種投球的方式 非常的不符合人體工學 容易受傷

而且球速也不快 (實況野球裡好像還有這種球路)

所以在日職 美職 都已經漸漸失傳 (中華職棒我倒沒有看過有人用過)

我想問的是阿 這個螺旋球到底是用什麼樣的投球方式? (其實我不知道明確的答案)

現在還有人當武器在用嗎?

那以前的螺旋球好手有誰誰誰呢????

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小冠

小冠 10

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味全龍耶 那是我看開始看職棒以前的事了XD

希望能有影片或是網站介紹...

味全的影片太難找...

要去文霖棒球論壇那裡求檔...

不然就要寫E-mail給緯來體育台...

http://www.im.tv/vlog/Personal/525915/961663

上面這是John Mecir的螺旋球...

（往外角的...囧）　　

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W-Wind

W-Wind 10

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螺旋球和伸卡球應該是不一樣

伸卡 = 二縫線直球 球速不算慢(王建民的伸卡球還可以投到近150)

螺旋球 是變化球巴 球速115就算快了

王的伸卡球應該算是二縫線直球的變種吧

所以能有逼近速球的球速

傳統的伸卡球其實就像是反向曲球 所以球速較慢

以上兩者都須反向旋轉手肘 但是握法不同

至於螺旋球 就是左投的傳統伸卡球

與右投的傳統伸卡球握法 投法應當是一樣的

但不知為何會把左投的傳統伸卡稱作是螺旋球

但所說的應當是同種球路才是

至於有些人會說 傳統伸卡與螺旋球的球路變化跟球速略有不同

我倒覺得這只是左右投所造成的球路軌跡差別

(別跟我說左右投的變化球變化方向當然相反

我指的是變化銳利度和變化量)

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jobshencbsil

jobshencbsil 10

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引用自棒球維基

美：Screwball

日：スクリューボール

中文翻譯：螺旋球、螺絲球

[編輯]投法與特性

圖片簡述：螺旋球1

拍攝日期：2006-09-03

所有人：micheallin15

攝影者：micheallin15

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PD　本上傳圖片採用Public Domain授權，完全開放使用。

圖片簡述：螺旋球2

拍攝日期：2006-09-03

所有人：micheallin15

攝影者：：micheallin15

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PD　本上傳圖片採用Public Domain授權，完全開放使用。 　　基本上螺旋球的變化路徑可視為反向曲球，而在早期的美國職棒還有人將此種球稱為消失的魔球，原因在於當時那個時代的變化球十分稀少，幾乎所有右投手的的變化球，都是朝向右打者的外側變化移動，而打者腦袋中認定的變化球軌跡就是如此。可是這時卻有一位叫做馬修森(Chirsty Matheson)的投手，投出此球路時，因為和打者認定的變化球軌跡不同，在打者要出棒揮擊時，好像球突然消失不見，因為這種軌跡的球路不常見，所以將此種新奇的變化球認定為魔球。

　　由於這種球路行進軌跡跟曲球恰巧相反，所以在投這種球路必須肘部以下到手掌的部份要向內側旋轉，使此部份的內面朝向自己。接著用力向下、向內、向前揮動肘部將球投出，以肘部的力量造成球體的反向旋轉。(感覺就像是逆轉手臂在投球，不太符合人體工學的投球方式。)而Mark Marshall投手甚至更近一步研究螺旋球的投球機制，特別把幾條肌肉投螺旋球會用到的手臂肌肉強化，所以投起來就不像其他投手在投此球路容易傷害手臂，而且他投出的螺旋球軌跡甚至像是其他投手投出的下墜曲球軌跡，令很多當時棒球界的投手覺得不可思議。

　　PS:他投球手臂比另一條粗得多，而且他還是棒球界少見擁有人體力學博士學位的球員。

　　

[編輯]代表投手

美國：Jim Mecir(MLB)、味全洋將-史東(CPBL)

日本：山本昌(NPB)

[編輯]備註

原理:在所有球種中，只有螺旋球(所謂的反向曲球)和曲球旋轉方向和其他球種不一樣，如果是以高壓出手方式來投螺旋球，假設我們將從投手角度來看，我們會發現球是呈現11往5點鐘方向（11→5）正旋（旋轉軸2-8）。如果我們是從一壘的視角觀察從投手丘投往本壘的快速球我們可以發現球是往下旋轉，此刻我們更深入探討，由流體力學角度觀察，以柏努力定律（Bernoulli’s Theory）解釋此現象，我們會發覺球體下方呈現的流線較密（代表球體下方有較多流線（流體）經過），這表示球體下半部壓力較小，在要達成瞬間力平衡狀態下，自然會讓球產生一個向下的作用力:馬格納斯力(Magnus force)。

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  • 2 weeks later...
Yu-Hsiang

Yu-Hsiang 10

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嘿　伸卡球不是旋轉手腕喔

只是你食指扣下去的力量比中指扣下去的力量大而已　

基本上我覺得伸卡球跟二縫線直球是差不多的球種　（球速差不多快）

螺旋球就是用轉的了

是靠手腕去轉　跟曲球一樣　只不過是反方向

這種球你沒聽過幾個人會　是因為會的手都廢了

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阿桐伯

阿桐伯 10

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樓上的學弟

伸卡球是看你怎樣去界定

美國人是把伸卡作為2縫線的快速球

日本人則是把伸卡作為真正的變化球 用手腕去轉的シンカ－

這你玩實況野球的時候 用高津按右下就是了

這點我是覺得國內的媒體 不了棒球就算了

不要把很多名詞拿來混淆大家

像伸卡 就很容易跟日本選手的球種搞錯

王建民的Sinker可以到90幾mile 但高津的シンカ－到110-120就算max了 (他全盛時期 可以到140max)

你還能說シンカ－是2縫線直球嗎?!

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NOS

NOS 10

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美國跟日本的球路解釋不一樣

所以會誤導

之前看到專業報導指出王建民投的不是伸卡球

跟別人講之後 害我還被笑說沒常識- -

報導指出:

王建民投的球在紐約時報專欄中 英文叫sinker

媒體一看到sinker就翻作"伸卡球"

但是台灣的球路名稱都是以日本職棒的術語為標準

(sinker在美國的確是叫伸卡球 但是是在美國大聯盟中才算 因為台灣是以日本為標準)

日本職棒伸卡球的標準:

真正的伸卡球球速要比一個投手所能投出的最快球速少30~40公里左右

伸卡球會造成行進路線的改變

但是主要功能是造成"速差"使打者無法掌握

所以如果大家都說王建民伸卡球球速有150的話

那他就是從古到今唯一一位球速能飆過170 甚至180的選手了!

今天大家混亂的原因就是:

所有球路都是以日職為準

但伸卡球卻是以美國的界定當標準(因為媒體直接翻譯而未經查證)

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阿桐伯

阿桐伯 10

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王建民的Sinker是二縫的直球

只是他的手指力加很重 讓他出現往內角鑽的路徑

http://pitcher.fc2web.com/sinka-.html 這是阿本仔的伸卡

手腕有明顯的轉向

至於王建民那個出手後的偏向 應該是蠻自然的

去看nhk的npb轉播 它常常會作細部的慢動作解析

日本人或姜建銘在丟噴射球(シュート)這種跟シンカー同系的變化球

出手瞬間都會有一個不規則的偏轉(就像樓上說的 類似曲球的反向)

王建民出手的偏轉 則是較順暢的

這張是高津的出手 http://image-search.yahoo.co.jp/detail?ei=UTF-8&p=%E9%AB%98%E6%B4%A5%E8%87%A3%E5%90%BE&b=3&ib=24

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chunkai1312

chunkai1312 10

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王建民投的伸卡球是二縫線握法,

2-seam sinking fastball,

比賽中看到王建民球速90mile起跳的,

幾乎有八、九成都是這種球路,

王建民是靠moment(尾勁)吃飯的投手,

二縫線幾乎就是當直球在丟了,

反倒是四縫線投的比例相當少...

媒體的報導看看就好,

要他們真正地深入了解棒球,

的確是困難了些...

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