PichuChen 10 發表於 January 3, 2007 檢舉 Share 發表於 January 3, 2007 今天早上不知道怎麼了居然超早到學校的到了學校之後,就去看一下後面的公佈欄恩~~~又有人被記曠課了...又是社課......阿~~!X!怎麼我也有!X!再看一下,(同學A),(同學B)...耶..我們三個不是都是說要退社的嗎???等等...仔細想一下,總點名那天有去阿..只是去玩世紀= ="然後登記了一個"無關警要的登記"等...不會吧.....X!就因為這樣記?!之後正打算護理下課時要去找社長時發現....原來是12/21..(汗...)那天好像是童軍社的急救團集會,我真的沒去程社說= ="可是...那天不是副社說有幫忙點名了嗎?....X!0.5分也...這是什麼鬼東西阿!所以...基於不爽的情況下我就把對程社的不滿,以及點點滴滴給寫出來在此,先對十分無奈的房老師說聲抱歉在進中正之前(新生訓練)其實我就先把社團的相關資訊收集齊了當時，我最有興趣的社團,分別是程社,童軍,漫研在當時,因為動態展,童軍的戰車故障,漫研感覺不太大方(其實程社似乎也差不多)所以,因為我想"寫程式的可能本生就內向"所以就排出了這樣的志願1.程式設計研究社2.漫畫研究社3.童軍社......好像是新生訓練前後吧還遇到童軍的學姊穿著制服,手拿這童軍棍那時候我某個國中同學她問"為什麼要拿棍回家?"她說是要回去練好像還聊到我志願寫了童軍那時候他還興奮的恭喜我一定會中只是我當時是比較希望中程社其實現在回想起來那台公車是508或許當時的學姊正是拉我進童軍社的那個學姊(抱歉,我認人能力十分的差)咳~~真傻,如果當時就中童軍事情不是就好解決多了社團公布時我很開心,因為是中了第一志願(其實那幾天本身就很HIGH,因為數理班的關係)第一次社課,我坐在最前面21號的電腦目的不外乎就是多學一些但是,第一節社課,只有問了問對MYSQL比較有興趣還是C然後,就在CS的槍聲中度過了再來是第二節,第三節.....我記得好像,這其中好像還和心哈,西烹辦過聯合迎新程社來的人少之又少當然,我還是參加了不過...這也使我發現程社的向心力不足每次社課都是先搶電腦開局CS五點準時下課去樓下吉他社等人聽著吉他社快樂的歌聲,放學每週都一樣其實,我在等老師上課...誰會想要用學校的電腦玩CS!!!人不能開多,而且又沒家裡的好頂多只是有個"實力相當"的"活人對手"但是,這是我想要進的程社嗎?我想進的程社,是每天利用著for,if ,case.........在和電腦打敎道而不是bot_add,B44,B84或者對者電腦狂案n看這騎兵跑出來終於有一天,讓我等到了老師交了基本的PHP但是也...太基本了並沒有把PHP給發揮出來又加上童軍的學姐的出現(?!迷:難道在這之前她都不存在?!)所以我就選擇了童軍其實我討厭的地方是在程社好像只是一個廢墟般的地方不或許本身就是個廢墟它的功能老實說,或許比穿堂還不如!!!而且,穿堂不用收過路費而程社呢?社費就高達500元...那500元用在何處,沒人知道從程社的網站看來.............或許幾年前爸爸當時的殘障協會都會比它還要有效率!!或許會有人說每天大家都在打電動,老師交不了但是我認為,會選程社的不可能通通都對程式沒興趣如果是這樣,那其實程社可以關了也有人說程社的時間太短但是我也認為你要學東西,你就得付出時間!吉他社都能留到六點為何程社不行!!所以,我希望下學期時要選程社的,務必三思這真的是個完完全全沒有內容的社團老實說你如果那麼希望玩CS去網咖,選個不會點名的社團花錢去網咖絕對比程社便宜假如你是真的很希望學寫程式自修,速度會比程社快,而且就算你不會賴老師或林老師,他們也不可能不會假如你只是想要混社課千萬不要填程社會發呆到瘋掉只有一種人,我會建議你填程社錢多,時間多,被記曠課沒關係今天下午我再次去找學姐她說你會很在意那0.5分嗎?程社社長說要銷很麻煩我心中只有一個想法看來,程社社長真的是想消極解決,完全沒提過銷曠的事那麼,...那麼...我只好對不起這個我曾熱愛過的社團了 鏈接文章 分享到其他網站
黑巫師 10 發表於 January 3, 2007 檢舉 Share 發表於 January 3, 2007 也許.....有些事是該被檢討的一直在等的等不到.....是失望的開始社費好貴更是令人絕望的原因.....程式設計研究 不該只是玩遊戲吧.....也許就是這樣....這樣的沒去社團是可以被同情原諒的誰叫程式設計研究社 這名字是那嚜的誘人呢??裡面的內容物卻和名字不相符合也許...這般的社團..是海鷗社存在的原因吧....還是...更"聰明?" 的人早就知道程社就是在玩遊戲的勒... 鏈接文章 分享到其他網站
小冠 10 發表於 January 3, 2007 檢舉 Share 發表於 January 3, 2007 上文提到的童軍社女生和程設社長...我好像都認識...所以...我客觀一點說好了...既然要參加12/21的童軍社集會在事前就應該去找程設的正副社長講清楚...不是嗎?就算你說的那些程設社課大多在玩遊戲是事實好了...你這樣子批評程設...似乎有點過份喔請你用編輯功能刪掉一些字句吧否則被程設的人看到了 深藍中正版恕不負相關責任:P 鏈接文章 分享到其他網站
黑巫師 10 發表於 January 3, 2007 檢舉 Share 發表於 January 3, 2007 還好吧......這就好像一個受害者的心聲有時候語氣強烈一點點也不是不可 >"<描述著對"他的選擇"所感到的失望......只希望不筆戰請尊重言論自由這是一個中正人的心聲 (責任?? 哈哈哈....) 鏈接文章 分享到其他網站
pw429311 10 發表於 January 3, 2007 檢舉 Share 發表於 January 3, 2007 唉呀 真是抱歉...我以前高二是程式設計社的副社因為前幾年洛陽紅城BBS倒了雖然最近又復站了 不過已經乏人問津了以前我們還會透過BBS來和學長姐或是學弟妹交流甚至連社務也會在上面討論我好久沒回去看程社了 因為時間沒有match到也不知道這幾屆的學弟妹在幹嘛我只知道前一陣子有個小聚會 然後有做社服而已打CS...我想是幹部督導不周吧在我們那個時候是完全不允許的有興趣的人可以上洛陽紅城 telnet://ccsh.twbbs.org程式設計社的社版版名是"3頭幹部加油!!社員別再玩CS了!!"這麼說你應該了解了吧?(而且現在爲什麼開始教PHP啦= =以前是教C語言 指導老師換了嗎?)現在已經學期末了 如果學弟早一點反應我大概會找個時間湊足老人回去督促社團吧= =+不過就是因為學期末了我們沒時間加上社團活動也要結束了吧沒做好的地方請多包含~= = 鏈接文章 分享到其他網站
PichuChen 10 發表於 January 4, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 January 4, 2007 恩..事實上...那天其實學姐(童軍)已經和程社的副社講好了因為如果照學校正規的規定來說的話這應該是不被允許的所以我沒打上去所以,我之所以會生氣,是因為他記了我曠課,等於批評我的人格難道不是嗎?所以我會在這邊把"我夢想中的程社"寫出來難道這不是現在的程社嗎?如果它沒記我曠課我大還不會這麼激動因為,這感覺就像是被欺騙了花了那麼多時間繳了社費還沒有所謂"社團"的感覺最後想去別的社團,還換了一支曠課!! 鏈接文章 分享到其他網站
pw429311 10 發表於 January 4, 2007 檢舉 Share 發表於 January 4, 2007 恩..事實上...那天其實學姐(童軍)已經和程社的副社講好了因為如果照學校正規的規定來說的話這應該是不被允許的所以我沒打上去所以,我之所以會生氣,是因為他記了我曠課,等於批評我的人格難道不是嗎?所以我會在這邊把"我夢想中的程社"寫出來難道這不是現在的程社嗎?如果它沒記我曠課我大還不會這麼激動因為,這感覺就像是被欺騙了花了那麼多時間繳了社費還沒有所謂"社團"的感覺最後想去別的社團,還換了一支曠課!!我昨天跟我們班的社長(1字頭)還有以前的老師聯絡上了學弟讓你有這種感覺真是抱歉因為從我們畢業以後就一直沒有去管程社的社務學弟妹的幹部是怎麼選的我們也沒有去干涉不過目前看起來是出了大問題你們是1/26放寒假對吧我和社長 1/24 會回去看專題課1/25會回去看社課(我已經叫老師把所有的人找來了)我會實際了解情況= =再一次抱歉 鏈接文章 分享到其他網站
chia1906 10 發表於 January 5, 2007 檢舉 Share 發表於 January 5, 2007 我是社長先謝謝告訴我這件事的人基本上我是因為這件事才第一次來論壇對於學弟對程社的失望我感到抱歉接下來有幾點我要聲明1這學期指導老師是房老師 我是在高一下加入程社，高一下這一學期中，都是我去請老師（當時是賴老師）簽社團紀錄簿時才會看到老師，基本上我在高一下就已經接手社團的事務2程社的原則是敎程式，但由於時間及學習效率，我在１２月中與房老師討論，決定改敎ＰＨＰ3我知道吉他社練習時間很長，但兩社團性質不同，不可同並論4謝謝學弟對程社很尊重，１０／２１去童軍，有先跟副社說，但我是在這星期才知道這件事5很抱歉我不知道３字頭以前的上課情況，而我高一在社團上課的情況我已經稍作調整，如果你以前和現在的情況都知道的話，也許你會有不一樣的想法我對社員說 程社是一個ｆｒｅｅ的社團不會禁止你玩ｃｓ但是會希望你們上課由於學弟有反應都學不到東西 所以這幾個星期我有詢問社員是否想學還是只想打ｃｓ（我是一個一個問喔）告訴大家一個事實 真的有人只想玩基本上我不會反對有學弟只想玩但會請他們已不影響他人為原則我記得上星期的社課學弟 你在玩ｃｓ當時老師有在敎喔我知道你是實驗班的實驗班的程度其實比普通班好但是社團不可能為了實驗班而不顧普通班的社員所以請實驗班的社員見諒接下來要告訴社員們上社課時我說過很多次社費支出的主要項目這學年社團收５００元社費是社服加社費社服２００社費３００社費若有結餘則轉交給下一屆的幹部學弟記你曠課是我不知情的情況我沒有不想幫你銷掉但是如果被查到有地社結果是如何 請三思 鏈接文章 分享到其他網站
PichuChen 10 發表於 January 6, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 January 6, 2007 2程社的原則是敎程式，但由於時間及學習效率，我在１２月中與房老師討論，決定改敎ＰＨＰ但是為什麼是12月那12月以前的時間呢??這些時間不是浪費掉了...3我知道吉他社練習時間很長，但兩社團性質不同，不可同並論據我所知吉他社也有想要轉社的但是我提出吉他社的例子用意是在指"他們是很積極的在玩社團"不像程社5點一到準時走人4謝謝學弟對程社很尊重，１０／２１去童軍，有先跟副社說，但我是在這星期才知道這件事所以...問題是出在哪裡?5很抱歉我不知道３字頭以前的上課情況，而我高一在社團上課的情況我已經稍作調整，如果你以前和現在的情況都知道的話，也許你會有不一樣的想法我是不知道以前的情況但是我是拿現在的程社和現在的其他社團做比較我記得上星期的社課學弟 你在玩ｃｓ當時老師有在敎喔我知道你是實驗班的實驗班的程度其實比普通班好但是社團不可能為了實驗班而不顧普通班的社員所以請實驗班的社員見諒學姐你錯了..上禮拜(12/28)我是在玩世紀我還是有在聽課的老師在敎PHP中的IF判別是程式碼是<?phpif(2>1){ echo "2>1";echo "二大於一";}else { echo "2<1";echo "二小於一";}?>(細部的地方忘記了)座我左邊的同學他的上括號{打成(還有請你拿出事實根據實驗班的學生"為什麼"比普通班的學生好通常進實驗班是因為數學.自然好資訊所佔比例很低據我所知,在14班的某個同學他的資訊能力或許能勝過實驗班一半以上的人所以,不要再有"實驗班的資訊能力一定比普通班強"的刻板印象接下來要告訴社員們上社課時我說過很多次社費支出的主要項目這學年社團收５００元社費是社服加社費社服２００社費３００社費若有結餘則轉交給下一屆的幹部那那接下去的300元到哪去了而且,實際上社服使用的次數有幾次老實說....目前一上社課結束社費500元我交了雖然說我是打算不領社服但是據我所知我們班上還沒有人從程社那拿過社服(現在一上社課應該結束了)所以...學弟記你曠課是我不知情的情況我沒有不想幫你銷掉但是如果被查到有地社結果是如何 請三思我不知道妳知不知情但是我主觀認為你應該知情否則程社可能連社長也只是個木偶那個曠課,算我倒楣所以我目前只想做的動作就是請大家不要"繼續受騙"!!順便一提建議下次在招收社員時,把社團活動時的照片貼出來例如:http://ww.sljh.tp.edu.tw/pdisc/scout/才不會讓人看到"程式設計"又看到"研究"就這樣填近來至少要讓人知道在這個社團能發展到什麼程度!! 鏈接文章 分享到其他網站
chia1906 10 發表於 January 7, 2007 檢舉 Share 發表於 January 7, 2007 學弟你不是整個社團的中心社團不可能因為你個人的需要而讓所有人配合你第一堂社課房老師有問大家想學什麼但之後大家上課的態度我想房老師多少會有點失望所以越敎越少12月之前我看大家玩game也都玩的很開心但是當提出意見時我沒有視而不見吧積極玩社團"不等於"多花時間大家都在玩game房老師上起課難道不會有唱獨角戲的感覺嗎對於你12/21沒來上社課的事，我沒有義務會知道對老師而言學生沒上課當然是記曠課要請假有事都跟我們沒關係我們的責任是讓學校知道你這節課有沒有來上但是我隔了2星期才知道真相我也沒有置之不理而且還在想用什麼方法是對你對社團影響最小每個社團有各自的運作方式也許程社現在跟很多其他社團比起來還差很多但是它有在進步我知道速度有點太慢所以期末我一對一的調查是希望下學期的進步可以更多也許沒有事實根據但你反應敎的太簡單學不到東西普通班的同學都沒有人有這樣的反應所以請你不要再用少數代替多數而且還是有人認真的在學你覺得簡單的東西因為對他們而言沒有很簡單我沒有玩過ｏｎｌｉｎｅ ｇａｍｅ因此你玩的是ｃｓ還是世紀，我根本分不出來你沒採買社服的經驗吧廠商不可能因為你一個人交錢了 就把所有衣服給你現在我們應該要給廠商尾款 但是還有人沒交費用 所以還沒辦法取貨我也覺得不能再拖 所以我＂已經＂先墊錢然後跟副社會在段考結束後那週將衣服發給大家另外的３００ 我再說一次社團的主要支出是社博 社慶 每年寒暑假的茶會迎新是今年有辦 據我所知程社以前沒有迎新我有每人發單 社課時告訴大家來參加迎新但是我不能強迫大家參加 所以參加人數不是我能決定的這學年度的社博＆迎新費用是用上屆的結餘 你們繳的社費都還沒動還有我說了社費的結餘會轉交給下一屆再次強調我只知道你沒來上課你的行蹤我沒有義務知道所以我主觀認為我不應該知情如果我是木偶我不會在程社沒有辦過迎新的歷史去辦迎新我不會做社服我不會在有人有意見時 一對一的詢問大家我不會點名 紀錄大家的出缺情狀況我不會在你被記曠課時 擔心你被學校查到是地社現在我也不會在這裡說這些社團有許多人默默付出也許你沒看到但你不能否定他們謝謝你提出這些批評讓我看到更多我沒看到的缺點 鏈接文章 分享到其他網站
佩佩ˇ 10 發表於 January 7, 2007 檢舉 Share 發表於 January 7, 2007 啊啊啊~大家有話好好談不要吵起來啊>"<不管怎樣...學長姊管理社團一定有他的難處...只能希望學弟妹多配合...因為社團真的沒有表面上看起來那麼好管...既然被記曠課就找社長說明並不要意氣用事...做錯事就要自己知道...如果是社長搞錯...也不要怪人先...我覺得凡事問清楚還是比較好。至於社費問題...每個社團資金都不是很夠的啊>"< 鏈接文章 分享到其他網站
PichuChen 10 發表於 January 7, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 January 7, 2007 所以,我發這篇文的用意不在於請求你來銷我的曠課而是在於把這件事情給公諸於事我希望你回答當初招收社員時你們的打算是如何?讓社員能學到什麼?得到什麼?付出什麼?當房老師正式開始敎課的時候還是有人會聽的但是現在在聽的其中有一個是第一節課拉我去玩CS的也就是,其實房老師在九,十月份開始進入課程和在十二月時進入課程有什麼差別?第一節課的時候老師問要學什麼的時候我也有表決之後我就一直等老師上課就這樣等了幾個月...然後我還是希望你不要再以"普通班"來分隔你的同學基本上,本班在程社的同學應該也是有多數的人不認為太難但是我是認為這種東西假如你是有心要學程式一個小時應該就能看到很深的地方了吧社課時間很短在巨匠PHP+Mysql要36個小時所以本來就是不用期望太高我們社課大約是10個小時左右吧老師有些課我沒理會它因為那可能是無關警要的東西譬如VISTA READY還有像是IF判斷式IF這個東西應該是1分鐘內把他帶過好了白話翻一下他就叫做"如果"如果1大於2則回傳1大於2否則就回傳1小於2那你認為呢?再來為什麼我會說你是木偶因為我感覺不出你有做出什麼事做社服其實讓我感覺到是個很迂腐的動作因為你根本很難去穿那件社服吧...還有300元程社有多少人?每次幾乎一上社課人就爆滿以30人計算30*300大概有9000元能用吧9000元辦社博,社慶.....每項活動至少有2000元的經費但是依照程社在社博及迎新的情況看來我不覺得這需要用到2000元(這是最近發現的)這件事情已經結束了(06年度上學期的社課)所以我希望你能打出下學期如果加入程社社費多少?成效多少?能得到什麼?有沒有活動照片?本社團的主旨?本社團上課內容?能寫出什麼?.............不要告訴我"也許程社現在跟很多其他社團比起來還差很多但是它有在進步我知道速度有點太慢所以期末我一對一的調查是希望下學期的進步可以更多"那我可以回答你"也許000國現在高很多其他國家比起來還差很多但是她有進步我知道速度有點太慢所以我XXXXXXX是希望下學期的進步可以更多"請問你聽到這句話,要你選擇你要移民到哪你會想要到000國,還是其他國家(譬喻做的可能不太好)不要再讓像我一樣熱愛寫程式的人被騙進來 鏈接文章 分享到其他網站
洛城落楓~獸風 10 發表於 January 7, 2007 檢舉 Share 發表於 January 7, 2007 所以,我發這篇文的用意不在於請求你來銷我的曠課而是在於把這件事情給公諸於事我希望你回答當初招收社員時你們的打算是如何?讓社員能學到什麼?得到什麼?付出什麼?當房老師正式開始敎課的時候還是有人會聽的但是現在在聽的其中有一個是第一節課拉我去玩CS的也就是,其實房老師在九,十月份開始進入課程和在十二月時進入課程有什麼差別?第一節課的時候老師問要學什麼的時候我也有表決之後我就一直等老師上課就這樣等了幾個月...然後我還是希望你不要再以"普通班"來分隔你的同學基本上,本班在程社的同學應該也是有多數的人不認為太難但是我是認為這種東西假如你是有心要學程式一個小時應該就能看到很深的地方了吧社課時間很短在巨匠PHP+Mysql要36個小時所以本來就是不用期望太高我們社課大約是10個小時左右吧老師有些課我沒理會它因為那可能是無關警要的東西譬如VISTA READY還有像是IF判斷式IF這個東西應該是1分鐘內把他帶過好了白話翻一下他就叫做"如果"如果1大於2則回傳1大於2否則就回傳1小於2那你認為呢?再來為什麼我會說你是木偶因為我感覺不出你有做出什麼事做社服其實讓我感覺到是個很迂腐的動作因為你根本很難去穿那件社服吧...還有300元程社有多少人?每次幾乎一上社課人就爆滿以30人計算30*300大概有9000元能用吧9000元辦社博,社慶.....每項活動至少有2000元的經費但是依照程社在社博及迎新的情況看來我不覺得這需要用到2000元(這是最近發現的)這件事情已經結束了(06年度上學期的社課)所以我希望你能打出下學期如果加入程社社費多少?成效多少?能得到什麼?有沒有活動照片?本社團的主旨?本社團上課內容?能寫出什麼?.............不要告訴我"也許程社現在跟很多其他社團比起來還差很多但是它有在進步我知道速度有點太慢所以期末我一對一的調查是希望下學期的進步可以更多"那我可以回答你"也許000國現在高很多其他國家比起來還差很多但是她有進步我知道速度有點太慢所以我XXXXXXX是希望下學期的進步可以更多"請問你聽到這句話,要你選擇你要移民到哪你會想要到000國,還是其他國家(譬喻做的可能不太好)不要再讓像我一樣熱愛寫程式的人被騙進來學弟~那就去跟管理群學最快...站長 副站長...是你想不到的高手...(看看深藍怎麼創站的...又怎麼經營的...)當然 這不是重點....而是~我當初 也為你抱不平~學姊作出解釋...然後咧!不服!?那你仍然堅持你的想法 我也沒話說...你學的東西多 你資質好~ 中正程社以前也不差...現在...發現有這樣的事...代表的是什麼?! 因為有能力強的學生出現!?批評!?連畢業學長都跳出來了!讓學長跳出來說話?!這樣是對的?! 學長願意如此幫忙~學弟阿~該偷笑了!不然~誰管你社團玩的開不開心.....不是嗎?!各退一步吧! 中正版 不是吵這種事的地方... 鏈接文章 分享到其他網站
porcot07 10 發表於 January 7, 2007 檢舉 Share 發表於 January 7, 2007 我可以推薦你加入航空社嗎....雖然你志願裡面沒有但是你有心學可以學到很多東西的 鏈接文章 分享到其他網站
黑巫師 10 發表於 January 7, 2007 檢舉 Share 發表於 January 7, 2007 還好啦我不覺得這是在吵欸....只是讓大家知道程社目前的狀況目前來講也還算理性也還沒有筆戰當然也沒有鎖文的必要.....他的目的也許是讓大家知道程社現在的情況他熱愛程式設計...來到這裡卻得到這樣的結果他希望像他一樣熱愛程式的...可以到更好的地方他更希望 熱愛程式的同好更不要像他這樣..... 來到這裡..被自己所熱愛的事物傷害這是他的呼籲....當然...我知道也有人就是以玩遊戲為目的的....程社的管理方式為什麼要是那嚜FREE呢??學校課程要是那嚜FREE....真正要上課的上的到嗎...學校老師會繼續上嗎??可以嚴一點吧....至少....大家多多少少都學的到東西...總之........我認為這篇是要向後來熱愛程式的人宣告他在這裡所受到的一切就當做這只是紀錄吧... 鏈接文章 分享到其他網站
小冠 10 發表於 January 7, 2007 檢舉 Share 發表於 January 7, 2007 我發這篇文的用意不在於請求你來銷我的曠課而是在於把這件事情給公諸於世你的目的達到了可以停了不同的觀點...在這種事情上是吵不完的中正版 不是吵這種事的地方...此言中肯...要吵這種東西...那各個社團都可以拿出來吵...不是嗎???程設社長是我拉她來向你做解釋的我不這麼做任由你說...縱使都是事實程設的問題還是無法解決我希望大家還是可以各退一步...既然都解釋清楚了可不可以放過我們...我們還要盯這裡會不會筆戰:P 鏈接文章 分享到其他網站
tale_lalala 10 發表於 January 7, 2007 檢舉 Share 發表於 January 7, 2007 為什麼他記你曠課你會認為是批評你的人格?(真的很疑問.......) 鏈接文章 分享到其他網站
黑巫師 10 發表於 January 7, 2007 檢舉 Share 發表於 January 7, 2007 為什麼他記你曠課你會認為是批評你的人格?(真的很疑問.......)因為...那是他第一次被記曠課 (問過的呢)不要模糊焦點這個傢伙的目的應該很簡單我列出幾點好了社費多少?成效多少?能得到什麼?有沒有活動照片?本社團的主旨?本社團上課內容?能寫出什麼?還有他要向大家宣告的他希望 熱愛程式的同好不要像他這樣..... 來到這個不明的地方....被自己所熱愛的事物傷害 鏈接文章 分享到其他網站
pw429311 10 發表於 January 7, 2007 檢舉 Share 發表於 January 7, 2007 呵呵看了這麼大一串我也真不知道該從何回起....我雖然是副社,不過另一個教學沒繼續待,所以我就順便接管了教學的位置就這樣過了一年我看過很多不同的社員有些社員是會抬起頭看我上課我從他們的眼神裡可以看到對程式的熱誠有些則是眼巴巴的看著被我控制的螢幕我知道他們想打CS後來高二下時我請老師把教室換到了五樓一來脫離林水成 二來五樓的配備比較好我不知道我的決定是不是錯誤的因為很多社員就開始打起Game來猶記當年要上任前的那個暑假我和社長加上教學 三個人合編了一本教材雖然每個人打的字型都不同 走的路線也不一樣一本慘兮兮的教材就這樣誕生了 不過那是我們全部的心血(當然現在回頭看就覺得那本根本是垃圾)兩年半過去了我覺得我脫離程社好久了每當我坐在宿舍的電腦前coding一些不著邊際的程式我就會想起高中那段時間我聽到程社現在的情況我很難過不過學弟措辭強烈也是不可否認的舉個實際的例子來說好了--清大 在你們眼中也許是個好學校我以前也這樣認為 不過時間一久我的想法開始變了覺得 清大的校方很官僚 學生的意見總是不被重視於是到了前一陣子我發現為什麼學校可以這麼官僚而學生卻毫無能力反抗因為大家都只會在BBS上罵學校怎麼樣怎麼樣覺得學校不該怎麼樣怎麼樣學校看到了嗎? 還是只有學生自己罵的很開心而已?就算學校看到了 也只是各處室上來關心一些 說"收到您的意見 謝謝"之類的話好在前一陣子學校開了一個叫做校是論壇的會議 我以為情況會就此改變不過我錯了 因為這些清大學生只會在網路上打嘴砲 而不敢直接對校方建言甚至連半個人都沒有報名還是學生會長當天在路上抓學生來參加這樣的論壇有用嗎?--學弟打的那些文讓我想到了這些事情你期望太高,社團無法達到你的期望,所以你不滿就猶如我當初對清大期望很高,雖然沒有很差,但是心中還是有些許的不滿對社團不滿應該直接向幹部反應而不是累積到了一定的程度才上網說了這些話我們這屆都有學弟(學妹只有一個Orz)向我們反應一些問題不只是課程內容的難易度還有對社團營運的問題學生社團並不是學弟想像中的那麼好帶當年我們的社費也是500不過我們全部花費在社員的身上甚至連聚餐我們都還自己貼錢請畢業的學長姐社服也是一樣 錢不夠也是自己貼我們當初起步也是跌跌撞撞的一直到下學期才稍微比較上軌道因為高三學長姐都在唸書 也沒時間回來指導我們該如何該如何說了這麼多我只是想說雖然學弟第一篇文章說"我只好對不起這個我曾熱愛過的社團了"不過現在在我眼中看起來你這句話是"我只好弄垮這個我曾熱愛過的社團了"很抱歉我必須這麼說我只能說沒帶過社團的人不能因為這個社團很糟就這樣在網路上大肆批評社費的利用在你看來簡單 事實上並非如此社員的管理在你看來簡單 事實上並非如此社團的整體營運在你看來簡單 事實上並非如此我原本有意思要幫你解決 有委屈甚至可以幫你討回公道我不會因為我是程式設計社的人就袒護程社 處處幫他們說話不過我回了兩篇還是沒有人理我而且學弟也沒有停止的意思 那我只好對不起了社團那邊的問題我會了解 並去解決不過學弟你的言論要由你自己篩選網路是開放的空間 你或許會覺得你自己這樣幫到了很多人不過你也傷了很多人進步遲緩不是錯 是出了問題 解決就好了如果都沒有進步那才是錯還有最重要的是那時候我們這群對程式有興趣的人中午都會專程跑去電腦教室問老師 希望可以私下教我們進階一點的東西因為上課的內容太簡單了老師也許是教的過度簡單沒錯 不過我想老師有他的考量 畢竟不是所有人理解力都如此好不能說你認識的人都覺得很簡單就定義他很簡單上了大學 尤其是資工系你更會了解到自己不搶著進步 只靠教授的課程內容是不行的更何況是在一個非正規教學的學術性社團裡?學弟對程式設計有熱誠我很高興不過我似乎只有聽到你的熱誠卻沒有聽到你為了你的熱誠做出實際的作為至於社長的部分我只能回答一個小問題 程社以前是有迎新的不過從我們這屆被斷了= ="" 這是我們的錯 真抱歉 鏈接文章 分享到其他網站
pcnick 10 發表於 January 11, 2007 檢舉 Share 發表於 January 11, 2007 這篇文章可真長.................看了有點累人.............我先自己我介紹一下吧...........我是上一屆的教學，今天聽到這種事才特地上來看看，沒讓你學到該學的真的很抱歉，不過就你的言論，為何你不先向社長建議，就先發這種文章，這對大家都不好，這樣做僅僅會把事情弄得很大................程設的事我很關心，但我高三了，沒有時間去看，你的報怨，我在二年級就曾經猜到，就二年級社員的狀況，大致上有能力的都怕事，所以都退光了吧...........這篇是臨時打的，可能說的有點亂，請見諒........ 鏈接文章 分享到其他網站
黑巫師 10 發表於 January 11, 2007 檢舉 Share 發表於 January 11, 2007 這篇文章可真長.................看了有點累人.............我先自己我介紹一下吧...........我是上一屆的教學，今天聽到這種事才特地上來看看，沒讓你學到該學的真的很抱歉，不過就你的言論，為何你不先向社長建議，就先發這種文章，這對大家都不好，這樣做僅僅會把事情弄得很大................程設的事我很關心，但我高三了，沒有時間去看，你的報怨，我在二年級就曾經猜到，就二年級社員的狀況，大致上有能力的都怕事，所以都退光了吧...........這篇是臨時打的，可能說的有點亂，請見諒........有的時候建議是沒有用的.激進一點這是風格.有時候也會引起一些效用-----------------------------------------------------------怎麼會說有能力的都退光了那現在的呢... 鏈接文章 分享到其他網站
pw429311 10 發表於 January 11, 2007 檢舉 Share 發表於 January 11, 2007 有的時候建議是沒有用的.激進一點這是風格.有時候也會引起一些效用-----------------------------------------------------------怎麼會說有能力的都退光了那現在的呢...我倒不認同學弟你的見解我看過真正有野心的人他們激進的做法是想辦法竄到這個社團的最高權力位置 然後打散整個制度 再重組成他們理想中的模型這叫做革命 也是最有效的方法而不是在社外意圖擊垮這個社團或許這位學弟沒有這種意思不過在旁人看起來似乎就是這麼一回事況且建議有沒有效不是看了就知道 沒有人可以真正看出其他人心中的想法(美女除外)真的給過建議不行了才激進那才對不要總覺得因為你們是學弟妹所以對學長姐建言他們絕對不會聽說穿了學長姐也還沒老到"吃的鹽巴比你吃的飯多"那種地步大不了就是比你多吃了幾碗飯而已這個年代不是單用暴力就可以解決問題的言語和肢體都一樣了解問題發生的原因才是最重要的像是今年換了新的指導老師這個問題而不是直指程社是個廢墟 是個大家不想移民的國家你們真的看到問題了嗎?問題的原因只是因為程社是個廢墟這麼簡單嗎?那麼我們之前辛苦的經營算什麼?原本有在去年暑假規劃希望這個學期寒假回來開寒訓課程看來是沒這個必要了--痾阿 有錯字 改 鏈接文章 分享到其他網站
佩佩ˇ 10 發表於 January 11, 2007 檢舉 Share 發表於 January 11, 2007 有的時候建議是沒有用的.激進一點這是風格.有時候也會引起一些效用-----------------------------------------------------------怎麼會說有能力的都退光了那現在的呢...激進只會把事情搞的一團亂好嗎= =""誰說建議沒有用...只要是學弟妹的建議我們在開會時一定會抓出來討論...而且我們有不聽的必要嗎...= =所以話不是這樣說的... 鏈接文章 分享到其他網站
pcnick 10 發表於 January 11, 2007 檢舉 Share 發表於 January 11, 2007 有的時候建議是沒有用的.激進一點這是風格.有時候也會引起一些效用-----------------------------------------------------------怎麼會說有能力的都退光了那現在的呢...那只會把事鬧的更大...........-------------------------------------------------------------------------------------我們那時找的教學是實驗班學生，會這樣選並不是瞧不起普通班，而是他們有分到研究專題的時間，能力上有成長，這對教學相當重要，當然我自己也是..............但是，這一屆的教學，本身學習態度不是很好，每堂cs必打，對這樣的工作，當然避而遠之，不久前聽到現在負責教學的是副社，大致上不用否認，八成是跑光了，雖然不否認副社的能力，但是能力上成長有限，難的東西沒辦法，這對有企圖心的學生當然不好，那位學弟無心這樣提，其實對副社算是一種傷害..............今天早上不知道怎麼了居然超早到學校的到了學校之後,就去看一下後面的公佈欄恩~~~又有人被記曠課了...又是社課......阿~~!X!怎麼我也有!X!再看一下,(同學A),(同學B)...耶..我們三個不是都是說要退社的嗎???等等...仔細想一下,總點名那天有去阿..只是去玩世紀= ="然後登記了一個"無關警要的登記"等...不會吧.....X!就因為這樣記?!之後正打算護理下課時要去找社長時發現....原來是12/21..(汗...)那天好像是童軍社的急救團集會,我真的沒去程社說= ="可是...那天不是副社說有幫忙點名了嗎?....X!0.5分也...這是什麼鬼東西阿!所以...基於不爽的情況下我就把對程社的不滿,以及點點滴滴給寫出來在此,先對十分無奈的房老師說聲抱歉在進中正之前(新生訓練)其實我就先把社團的相關資訊收集齊了當時，我最有興趣的社團,分別是程社,童軍,漫研在當時,因為動態展,童軍的戰車故障,漫研感覺不太大方(其實程社似乎也差不多)所以,因為我想"寫程式的可能本生就內向"所以就排出了這樣的志願1.程式設計研究社2.漫畫研究社3.童軍社......好像是新生訓練前後吧還遇到童軍的學姊穿著制服,手拿這童軍棍那時候我某個國中同學她問"為什麼要拿棍回家?"她說是要回去練好像還聊到我志願寫了童軍那時候他還興奮的恭喜我一定會中只是我當時是比較希望中程社其實現在回想起來那台公車是508或許當時的學姊正是拉我進童軍社的那個學姊(抱歉,我認人能力十分的差)咳~~真傻,如果當時就中童軍事情不是就好解決多了社團公布時我很開心,因為是中了第一志願(其實那幾天本身就很HIGH,因為數理班的關係)第一次社課,我坐在最前面21號的電腦目的不外乎就是多學一些但是,第一節社課,只有問了問對MYSQL比較有興趣還是C然後,就在CS的槍聲中度過了再來是第二節,第三節.....我記得好像,這其中好像還和心哈,西烹辦過聯合迎新程社來的人少之又少當然,我還是參加了不過...這也使我發現程社的向心力不足每次社課都是先搶電腦開局CS五點準時下課去樓下吉他社等人聽著吉他社快樂的歌聲,放學每週都一樣其實,我在等老師上課...誰會想要用學校的電腦玩CS!!!人不能開多,而且又沒家裡的好頂多只是有個"實力相當"的"活人對手"但是,這是我想要進的程社嗎?我想進的程社,是每天利用著for,if ,case.........在和電腦打敎道而不是bot_add,B44,B84或者對者電腦狂案n看這騎兵跑出來終於有一天,讓我等到了老師交了基本的PHP但是也...太基本了並沒有把PHP給發揮出來又加上佳菱學姐的出現(?!迷:難道在這之前她都不存在?!)所以我就選擇了童軍其實我討厭的地方是在程社好像只是一個廢墟般的地方不或許本身就是個廢墟它的功能老實說,或許比穿堂還不如!!!而且,穿堂不用收過路費而程社呢?社費就高達500元...那500元用在何處,沒人知道從程社的網站看來.............或許幾年前爸爸當時的殘障協會都會比它還要有效率!!或許會有人說每天大家都在打電動,老師交不了但是我認為,會選程社的不可能通通都對程式沒興趣如果是這樣,那其實程社可以關了也有人說程社的時間太短但是我也認為你要學東西,你就得付出時間!吉他社都能留到六點為何程社不行!!所以,我希望下學期時要選程社的,務必三思這真的是個完完全全沒有內容的社團老實說你如果那麼希望玩CS去網咖,選個不會點名的社團花錢去網咖絕對比程社便宜假如你是真的很希望學寫程式自修,速度會比程社快,而且就算你不會賴老師或林老師,他們也不可能不會假如你只是想要混社課千萬不要填程社會發呆到瘋掉只有一種人,我會建議你填程社錢多,時間多,被記曠課沒關係今天下午我再次去找學姐她說你會很在意那0.5分嗎?程社社長說要銷很麻煩我心中只有一個想法看來,程社社長真的是想消極解決,完全沒提過銷曠的事那麼,...那麼...我只好對不起這個我曾熱愛過的社團了現在仔細看過你的文章，總算讓我有時間回了，說真的，程社可能真的很對不起你，我沒時間去看，要是能，像你這種用功的，我能交的一定會教你，cs打從去年就存在電腦教室了，那種東西的存在，對程社是種汙辱，但是這豈是我們管的著的，說不要打，偏偏還是有人，叫下一屆教學集合討論，哇，還一個推一個，對我而言，這已經讓我失去教導的動力................唉呀 真是抱歉...我以前高二是程式設計社的副社因為前幾年洛陽紅城BBS倒了雖然最近又復站了 不過已經乏人問津了以前我們還會透過BBS來和學長姐或是學弟妹交流甚至連社務也會在上面討論我好久沒回去看程社了 因為時間沒有match到也不知道這幾屆的學弟妹在幹嘛我只知道前一陣子有個小聚會 然後有做社服而已打CS...我想是幹部督導不周吧在我們那個時候是完全不允許的有興趣的人可以上洛陽紅城 telnet://ccsh.twbbs.org程式設計社的社版版名是"3頭幹部加油!!社員別再玩CS了!!"這麼說你應該了解了吧?(而且現在爲什麼開始教PHP啦= =以前是教C語言 指導老師換了嗎?)現在已經學期末了 如果學弟早一點反應我大概會找個時間湊足老人回去督促社團吧= =+不過就是因為學期末了我們沒時間加上社團活動也要結束了吧沒做好的地方請多包含~= =學長啊...........不是我們不管，是沒人要聽，個個都翅膀硬了，管不動，更嚴重的曾經還有人帶非社團的人來打cs............php？這我就不知道了，我已經一個學期沒到過社團去看過...............請你拿出事實根據實驗班的學生"為什麼"比普通班的學生好通常進實驗班是因為數學.自然好資訊所佔比例很低據我所知,在14班的某個同學他的資訊能力或許能勝過實驗班一半以上的人所以,不要再有"實驗班的資訊能力一定比普通班強"的刻板印象他可能比較不清楚，你別怪他，會說你們比較好，畢竟你們多別人3堂專題，學到的會比別人多，不過我畢竟沒和你們接觸過，學習狀況我就不得而知了..................所以,我發這篇文的用意不在於請求你來銷我的曠課而是在於把這件事情給公諸於事我希望你回答當初招收社員時你們的打算是如何?讓社員能學到什麼?得到什麼?付出什麼?當房老師正式開始敎課的時候還是有人會聽的但是現在在聽的其中有一個是第一節課拉我去玩CS的也就是,其實房老師在九,十月份開始進入課程和在十二月時進入課程有什麼差別?第一節課的時候老師問要學什麼的時候我也有表決之後我就一直等老師上課就這樣等了幾個月...然後我還是希望你不要再以"普通班"來分隔你的同學基本上,本班在程社的同學應該也是有多數的人不認為太難但是我是認為這種東西假如你是有心要學程式一個小時應該就能看到很深的地方了吧社課時間很短在巨匠PHP+Mysql要36個小時所以本來就是不用期望太高我們社課大約是10個小時左右吧老師有些課我沒理會它因為那可能是無關警要的東西譬如VISTA READY還有像是IF判斷式IF這個東西應該是1分鐘內把他帶過好了白話翻一下他就叫做"如果"如果1大於2則回傳1大於2否則就回傳1小於2那你認為呢?再來為什麼我會說你是木偶因為我感覺不出你有做出什麼事做社服其實讓我感覺到是個很迂腐的動作因為你根本很難去穿那件社服吧...還有300元程社有多少人?每次幾乎一上社課人就爆滿以30人計算30*300大概有9000元能用吧9000元辦社博,社慶.....每項活動至少有2000元的經費但是依照程社在社博及迎新的情況看來我不覺得這需要用到2000元(這是最近發現的)這件事情已經結束了(06年度上學期的社課)所以我希望你能打出下學期如果加入程社社費多少?成效多少?能得到什麼?有沒有活動照片?本社團的主旨?本社團上課內容?能寫出什麼?.............不要告訴我"也許程社現在跟很多其他社團比起來還差很多但是它有在進步我知道速度有點太慢所以期末我一對一的調查是希望下學期的進步可以更多"那我可以回答你"也許000國現在高很多其他國家比起來還差很多但是她有進步我知道速度有點太慢所以我XXXXXXX是希望下學期的進步可以更多"請問你聽到這句話,要你選擇你要移民到哪你會想要到000國,還是其他國家(譬喻做的可能不太好)不要再讓像我一樣熱愛寫程式的人被騙進來說真的，從過去開始，負責上課的並非老師，都是學長，雖說掃你興很不好，但確實如此，換個說法，如果你真的有心要學，為何不主動點，有些事要主動點才能得到答案，對我來說，從問題中找答案是最快的方法，我很少問人，全是因為寫程式中遇到瓶頸才去找答案，學習的方法很多，但不是一昧等著人釣魚給你，這樣你永遠也找不到你要的答案................... 鏈接文章 分享到其他網站
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