【討論】喜歡資本或共產主義


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楼上的说的很对! 现在大陆叫具有中国特色的社会主义国家!

已经很多年没有听到中共中央谈什么共产主义了 这是我一直在大陆生活的亲戚说的!

如果大陆还是共产国家 那么多台商来大陆还不全共产了 呵呵 而且我也不会回来了!

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资本主义是什么?楼主,在大陆资本主义被定义为万恶的寄生的和腐朽的资本家占有生产资料并用之剥削雇佣劳动榨取剩余价值的主义,请楼主说说台湾怎么定义资本主义的

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另外资本主义有那么重要吗?难道没有大家共同制富的国有制好吗

如果領導者能力夠強的話

國有制是相當好的

但是嘛

我還是比較喜歡私有制

靠著人的私心是會讓社會經濟繁榮的

現在大陸也是因為有了私有的觀念才會拼命賺錢啊

否則一切歸功於國有

賺多賺少都是別人的,就沒有人要認真工作了吧

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資本主義不錯,每個人為了獲得個人應有的報酬而努力,雖然不能確保每個人的立足點都相同,但是絕對有相同的機會,儘管這樣會造就嚴重的貧富不均...但是施行在中國的12億人口並不適合...,想想台灣人民為了追求個人權利所做的是是很恐怖的...例如:立法院很亂、街頭總是有人在抗議,如果中國人民也變成台灣人民..世界會大亂的..

我支持資本和共產並重,擷取各項優點,況且目前也沒有真正採取共產或資本的國家,中國雖是共產主義,但是也有很多政策是採取部分資本主義;相反的,台灣也是。

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其實說真話台灣或是世界上除了前蘇陣營之外也沒人說過自己是「資本主義國家」

資本主義是在馬克思主義政治經濟學定義之下的有別於社會主義的一種生產方式,而資本主義主要特色大家都應該知道就是資本家掌握生產資料,進行盲目生產、再生產

但是除了前蘇陣營之外全世界其他國家對於經濟的理解都只知道自己叫作「市場經濟」,不信大家可以去翻任何一個大學的經濟學課本,裡面哪有什麼資本主義,只有一直「市場」、[市場」而已,從這個角度看,共產中國正在步步走向完全市場經濟,腳步甚至比台灣還快,台灣政府亂賣國產至少台電、台鐵、省水利處賣不掉,大陸的公有經濟瓦解的速度可以由前幾年東北重工業紛紛下崗,南方國有企業、銀行賤賣可知,台灣怎麼賣國產政府至少對於重要行庫都還有多數股份可以主導

而如果說資本主義重視差異,主張自由競爭(哪國的學者說過?),那就算是中國大陸最封閉的時代,中國仍然可以用社會學家的「共產主義社會的新傳統主義」來檢視,在中國最封閉的社會下,個人仍然競爭,只是不再由明顯的財富累積,而是自己在單位裡面的官階,而公有經濟也對於不同地區有不同的策略差異,例如福建廣州沿海因為處於內戰,國有企業也不願意投資,這才是讓深圳興起的原因,而個人的私心和能力以及你的人際關係網路就是和資本主義社會一樣決定你官位的重要因素,當官位取代資本;糧票取代鈔票的時候,所謂資本主義的特色在共產中國一樣有

最後啊,說自己支持資本主義的想想海椰克的話吧,現代國家誰不是走「福利國」政策的,根本就和斯大林時期的俄羅斯一樣,政府收重稅(累進稅率)剝削資本家削弱本國資本家競爭力在拿去補貼根本沒有生產力的老人殘障人士,這種從搖籃到墳墓的照顧根本就是走向奴隸之路,共產和資本都一樣,誰也不是什麼資本主義國家,而資本主義,從來沒人說過自己是,連定義都只存在於馬克思的腦袋裡面的完美模型中,十九世紀的英國也不是什麼盲目生產的

P.S.

回應一下et265831,共產黨一黨獨佔政權應該是因為共產黨作為指導中國實現全面社會主義社會的革命先鋒隊這個想法所致,而在中共的原始設計中司法立法行政都是服膺革命的最高原則,革命當然又心照不宣的服膺共產黨(這點可是大家都不知道的喔),但是就現在來看,江澤民、胡錦濤實施的體制從目標和實際上看比較像是新加坡的人民行動黨,而他們的說法「有中國特色」的啥主義其實也很像是八九零年代新加坡、印尼(還有國民黨台灣)最喜歡喊的「亞洲價值」統治機制,所謂菁英統治而已,而且現在的共產黨也只是羊皮而已,裡面牛鬼蛇神全部都入黨當政,也不是舊時的共產黨了,就只是中國社會最菁英的一群人「工農專政」另外一群人,反正每個社會都是這樣子,專政(dictatorship),從古到今每個地區每個政權都是dictate那些倒楣鬼的,不論是無產階級還是資產階級還是自以為民主的人民

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最近论坛里来了个傻瓜, 水平降格不少啊,

假若您不同意他所說的,您可以選擇不發言,或者選者發言,若係選擇發言,則應針對對方您所認為需要修正,或改正的地方加以提出,如果僅是如此情緒方面的表達,其他的參與討論之人也無從瞭解您真正所欲表達的立論基礎在哪,如此一來,也就失去了討論的價值所在

在這裡提出,希望您能夠體諒,補上您所認為的立論基礎,此外,人文科學本無一定解答,往往容易流於主觀,然而只要大家本於客觀理性討論的本旨,應該是能夠克服彼此間可能產生的衝突

附註http://www.student.tw/db/showthread.php?t=69543本版版規,與http://www.ck56.com/db/showthread.php?t=5800深藍總則文章管理辦法,以玆參考

論壇總版主 翔宇

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其实中国共产党在早期的做法的确是有点问题。

不过这也是拯救当时大经济环境内的唯一做法,毕竟当初国民政府的底子对于共产党来说并不算好。

战时共产主义制度对于短期内的经济恢复,特别是吃饭问题还是有效的。

但是从1957年开始就步入极端了。(当初苏联的列宁还实施了一段新经济政策)

1979年的改革伴随着战争一同走入了共产资本下的资本主义经济体系。(自由贸易)

到现在,还是不是共产社会已经是绝对的否定了。

(只是,象欧美的自由贸易主义做的并不是太彻底,或者说不是太资本主义化。而资本主义高度化的大陆经济,则要高于这个自由贸易的原则,所以对于低成本的劳动附件,西方或者世界就有了抵触的情绪)

我是一个原始共产主义的理想者。

或许象我这样的人应该挨个放血以正效尤。

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假若您不同意他所說的,您可以選擇不發言,或者選者發言,若係選擇發言,則應針對對方您所認為需要修正,或改正的地方加以提出,如果僅是如此情緒方面的表達,其他的參與討論之人也無從瞭解您真正所欲表達的立論基礎在哪,如此一來,也就失去了討論的價值所在

在這裡提出,希望您能夠體諒,補上您所認為的立論基礎,此外,人文科學本無一定解答,往往容易流於主觀,然而只要大家本於客觀理性討論的本旨,應該是能夠克服彼此間可能產生的衝突

附註http://www.student.tw/db/showthread.php?t=69543本版版規,與http://www.ck56.com/db/showthread.php?t=5800深藍總則文章管理辦法,以玆參考

論壇總版主 翔宇

他的攻击我是因为我反对党,破坏了他的既得利益,就这么简单,但这个人身份很不简单啊,似乎不是“一般”的中国人民

大家可以去猫眼 天涯 天益,最大的非官方民营BBS

去问问“真正的”中国人民中国有没有民主

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中国的确没有所谓民主

但是这是客观需要

连奴役也成了客观需要了?

中国66年不比韩国日本差,

当时韩国日本不需要中国需要

现在不比越南印度 差

中国仍然需要吗?

那为什么党中央不受中国人民的奴役,却要中国人民受党中央的奴役

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是啊,美国是一个非常遥远的目标

但美国的“民主”也是在一个经济相对稳定而且贫富差距缩小的情况下才出现的

何况世界上也不只美国一个比中国富有的国家,邻近有日本

从民生的角度看,南韩,新加坡等国的平均的人民生活水平也在中国之上

而且贫困线以下人口也比中国少

但这也是在他们的经济实力跟人口体积成恰当比例的情况下才形成的

何况经常跟印度越南那种国家比来比去

等哪天他们动力没有了,自己的动力也容易自然而然就消失了

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訪客
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