【分享】攣生地球論證

[fly68 10]

我覺得姓韓者和白鹿說的其實是一樣的..因為同樣是"詩"這個字...說的人..他的意思一定是自己經驗過的那種詩...聽的人卻是自己經驗裡的那種詩......

.就像你說的雙生地球裡的居民和地球上的人..雖然一樣說的是水...但是各自表述的卻是自己經驗中的水...而他們兩人經驗中的水...偏偏有本質上的不同....

這個安排突顯出了...語意其實只能表達自己的經驗...雖然我們都看過花.而且也因此我們彼此能夠了解彼此的意思.......但是潛藏在語意之中..不同的是.....我們在說"花"的時候...彼此腦裡浮現的那朵花..或那束花...必然不是相同的

所以在說話中負載的語意就不會是"內在事物"....因為如果是說話者本身發出的內在事物被收聽者接受的話....那麼我們只要聽人說話就能得到當事人的體驗......而事實上不是的......我們只是把他話中的語意.....以自己的體驗切割..整合..然後複合成相似的樣子........

譬如....我們沒看過馬頭虎身鷹翅的生物....卻能夠在看神怪小說的時候...以自己的體驗(自己看過的馬..虎..鷹)複合成類似的生物在自己腦海中........而你複合出來的樣子又必然和寫小說的人所想的有那麼一點不同......甚至如果你沒看過馬的話..你恐怕會無法想像出來...........但是如果內在事物有負載於語意中......那麼你不管有沒有看過馬都應該能夠得到小說作家腦中的那個形象

[洛書 10]

地球上的水組成為Ｈ２Ｏ　孿生星的水為ＸＹＺ

那組成的成分不同　性質會相同？（這點我不知道在物理有沒有　只是覺得怪怪的）

那若是同一種性質的物質　而兩方人各自表述時　應該都在說同一種東西

（如果我把Ｈ２Ｏ跟ＸＹＺ倒入同一個杯子　因為性質完全相同　所以分不開　那該說這杯東西是什麼？　必得有種說法　而因為性質相同　他們必定是同一種東西）

所以　我是覺得這大概跟中國的＂蛋＂與西方的＂ＥＧＧ＂一樣　同一種東西　只是說法不同。

而文章中的「也就是說，Twin Earth上的水和地球上的水只有一個地方不一樣，而這個地方，Twin Earth上的人和老囧都恰好不知道。」

那個不一樣應該是稱呼　而非成分

（而沒有分子概念的星球科技會如地球發達　這點也值得探討）

若後續有地球的科學家研究小囧從孿生星帶回來的水來分析分子式　那一切應該真相大白

[白鹿 11]

地球上的水組成為Ｈ２Ｏ　孿生星的水為ＸＹＺ

那組成的成分不同　性質會相同？（這點我不知道在物理有沒有　只是覺得怪怪的）

那若是同一種性質的物質　而兩方人各自表述時　應該都在說同一種東西

（如果我把Ｈ２Ｏ跟ＸＹＺ倒入同一個杯子　因為性質完全相同　所以分不開　那該說這杯東西是什麼？　必得有種說法　而因為性質相同　他們必定是同一種東西）

所以　我是覺得這大概跟中國的＂蛋＂與西方的＂ＥＧＧ＂一樣　同一種東西　只是說法不同。

而文章中的「也就是說，Twin Earth上的水和地球上的水只有一個地方不一樣，而這個地方，Twin Earth上的人和老囧都恰好不知道。」

那個不一樣應該是稱呼　而非成分

（而沒有分子概念的星球科技會如地球發達　這點也值得探討）

若後續有地球的科學家研究小囧從孿生星帶回來的水來分析分子式　那一切應該真相大白

twin earth是一個思想實驗。

思想實驗的目的，不在於證明（或主張）自己所假想的情況為真。

思想實驗的目的，在於假想一個可能（實際上不一定是真的）的情況，並且抓出我們在這個可能的情況中用來判斷的那個直覺。

所以，重點不在於這個假想的情況本身為真的機率大不大，而在於＂如果我碰到這樣的情況，我（在直覺上）會不會認為當他們說[水]的時候，他們表示的meaning是同一個＂。

所以，在假想的前提裡，地球和twin earth上的水的組成成份的確不一樣，而twin earth也的確是在不具有分子概念的情況下造就了如同地球一般的科技文明*1。

*1：其實，要完成這個思想實驗我們可以不需要假定後者，我們只需要假定存在一個不知道自己天天喝的東西的分子結構是什麼的twin earth人就可以了（如同地球上的老囧一般）。