溺水當有趣滴魚 10 發表於 November 22, 2004 檢舉 Share 發表於 November 22, 2004 我悄悄把手握緊或許明天我不能再愛你未來變卦好多我們害怕擔心睡熟的你臉上還泛著淚滴如果承諾我給不起可不可以原諒我對失去的恐懼信任是一條懸谷的繩梯扣緊懸壁卻隨時崩落我看不見遠端你對愛情的肯定你視不清這端我對彼此的游移猜忌成了繩上的刀鋸多了分恐懼猜疑梯就下移了分谷底而谷底等著埋葬的是你我不信任的未來.......---------------------我是分隔線XD---------------------不知道是不是時間太多....腦筋忽然又飛出一段段無意義的文字.....= =||||||| 鏈接文章 分享到其他網站
flame 10 發表於 November 22, 2004 檢舉 Share 發表於 November 22, 2004 最初由 造夢者 發表小嗆一下版主...你不認為這篇有一點修飾過度的感覺?感覺比較作作上一篇較好拉(其實他是我同班同學) 我被嗆惹...:| 因為他寫到我的故事所以我爽惹一下:$ 是修飾過度 但是卻很深刻不是?一字一句都透露著不安心 深深刻劃或許大眾的感情寫法大家比較喜歡 但是 一個做品能有能共鳴的就是好作品不是?不好意思我本人非嘗排斥有某些人怎是很喜歡在別人很喜歡說你這你不對那裡不對的= =好作品就說好就好了不是嗎= =?如果是建言那還ok 但是一個作品每個人滴主觀不同 你不能說他好或不好 因為東西都有不同人在欣賞滴:) 另外 精華誰都能推薦 只要你投票或有人私下提議就可成為精華(非本人) 鏈接文章 分享到其他網站
chuck 10 發表於 November 23, 2004 檢舉 Share 發表於 November 23, 2004 個人覺得比較像歌詞。很流暢的敘事路線。在民國六七十年左右，詩壇中熱烈討論一個問題，亦即詩與現實的關係。在現代及後現代主義影響下，詩很容易變的艱澀，語境及意象跳躍的情形也所在多有。引述當初教我詩的老師的話：「如果你喜歡寫艱澀風格的，很好，因為那可以鍛鍊你的文字功力。如果你喜歡平實真摯，那也不錯，至少你學會對自己的感覺忠誠。但記住，華美的文字要有內心的情感做基礎，澎湃的熱情也需要一定以上的文字技巧。」畢竟，文學，還是脫離不了文字和情感的。偏廢其一，都是不完美。 鏈接文章 分享到其他網站
roger7386 10 發表於 November 23, 2004 檢舉 Share 發表於 November 23, 2004 簡單的說如果妳忠於自己的感情感覺感受（傾聽自己的內在抒發）那就會讓文章樸質真摯的深刻，從心底深處打動人心但也必須有一定基礎的文字技巧如果妳寫成一些艱澀難懂，多跳躍聯想式啟發（後現代主義）那妳的文字功力定會更加洗鍊而精進但也必須有一定的情感基礎所以文字和情感是陰柔並濟，相輔而相乘這樣有沒有白話很多了= = 鏈接文章 分享到其他網站
Atlas 10 發表於 November 24, 2004 檢舉 Share 發表於 November 24, 2004 我是覺得啦...現在人的創作被流行音樂影響太大！寫出來的東東都很像歌詞...還押韻耶！我真的超佩服的說！新詩當古詩寫啊？我一直很懷疑新詩押韻幹嘛？是有人要幫你們譜曲然後唱嗎？而且故事性都很像...不是嗎？一群為情所困的大小朋友們？（笑）我的建議是...第一步先學會如何表達自己的情感...很多人可是連話都說不清楚的喔！不要笑∼！我很認真的說！很多人真的連表達自己的想法都有問題！再來就是看個人的造化了！找到好的老師或是自己無師自通學會修辭可是創作最精華最困難，可也是最能有自我風格的東西！YAHOO的家族不是有首三嗎？其中有一個被推薦的叫「XXXX海」。我實在不知道要怎麼看下去裡面的文章...= = ||| 因為每個人寫的都超像的！一樣的白話，一樣的主題...這樣我看那些『文學』幹什麼？當然那是一種情緒的抒發，但會落的像是經驗分享！而不是創作！創作這種東西除了自己的感情，對文字的感受也很重要...而有強烈建議修辭這種東西不是能從學校老師學來的！自己的想像力最重要！以上這些廢話不是針對這作品！而是藉此文章之處對著現在過多的浮濫文學所提出！（因為我看你們聊文學聊得很高興？？） 鏈接文章 分享到其他網站
波卡 10 發表於 November 24, 2004 檢舉 Share 發表於 November 24, 2004 XD 那我也來說些好了首先上面都說過了，文字必須具備相當美感，至少讀起來不會像沒調味過。其次即是意象的剝離和字句的抽換。用平易的字寫不能直線到底喔，要轉個彎，如斯讀詩之人才有興趣繼續看阿。在這順提一點，使用後現代手法時切記無須胡亂套字句，否則只會徒增晦澀。 我建議如果能先描摹週遭景物的特性，再從後現代筆法下手為佳，畢竟都已習慣大量轉化了唄。XD我不是來吵架的喔。 鏈接文章 分享到其他網站
溺水當有趣滴魚 10 發表於 November 24, 2004 作者 檢舉 Share 發表於 November 24, 2004 嗯....好像算數學阿><......(期待第2次段考不及格......) 鏈接文章 分享到其他網站
紫鳳‧冷燄寒 10 發表於 November 24, 2004 檢舉 Share 發表於 November 24, 2004 泠月大罵的好啊^^那種"文學"，或者說是"字堆"，根本沒有任何意義，只是純粹的裝飾再裝飾，卻看不出主題。說是糜爛文學並不為過，而帶動這種風氣的，正是流行歌曲。也難怪有越來越多不像詩的詩出現了。一位模仿不知改進，哼哼，很多人不都是這樣嗎？〈PS：古詩要押古韻，那種只是念起來順的一堆句子而已〉說到修辭或者文句鍛鍊，個人覺得還是無師自通的好，老師頂多在旁邊防止你誤入歧途。自己的風格很重要，模仿是幾乎沒有意義的。修辭，是自己人生體驗的一種精練文句，也可以反映出該作者的個性，老師教的太多反而偏離軌道了。我自己是無師自通型，雖然花了不少時間，但終於找出自己該走的路。每個人不都應該如此嗎？至於艱澀或者平淡...只能說是兩種精練後的極端吧！只不過平淡中的神奇難以被發覺罷了。白樂天的老嫗能解不是那麼簡單的啊！以上廢話的目的和泠月大相同... 鏈接文章 分享到其他網站
chuck 10 發表於 November 25, 2004 檢舉 Share 發表於 November 25, 2004 呵，我看深藍文集來開一個專欄表述每個人的創作觀以及文學意見好了。關於平實與瑰麗，我一直認為，這之間是有「不想」跟「不能」的差別的。在藝術中，除了少數天才可以硬闖自己的路出來外，佔絕大多數的我們，只能老老實實的一步步奠基。文學亦然。白居易文字平淡，但難道他不會寫晦澀的作品嗎？朱天心的「荒人手記」艱難如此，難道她會沒有平淡敘事的功力嗎？絕非「不能」，而是，他們選擇屬於自己的獨特風格，但可以確定的是，他們在兩個相反的面向中都有一定的功力。而反觀流傳於我們之間的這些文字，絕大多數的人一入手就是平易，如果是不能艱澀而如此的話，就是「平庸」了。而那少數自認高出常人一等的人，也有為數不少是利用詰屈聱牙的文字來掩飾自己文學功力不足的事實，這比起「平庸」更是不足取，因為他甚至不敢面對自己的弱點。我不願意用「字堆」這麼嚴重的話來說。雷同度太高的作品的確在時間的洪流中註定被淹沒，但如果作者已經發抒了自己，則淹不淹沒並不是判定作品成功與否的惟一標準。另外，我覺得很嚴重的是關於對創作的態度。你一定聽過像這樣的話：「只要我自己寫了就好，別人的評論完全沒有意義。」這句話在某種狀況下是對的，但是，通常這樣說的人還有下文：「你們不欣賞我的文章，就是沒有水準。」後面這句就很令人頭痛甚至憤怒了。試問：如果你不在意別人的想法，又何需在意別人能不能欣賞？這種唯心論的弱點就在於，尚未認清文學及創作的本質，就在這個領域把自己封為神。 鏈接文章 分享到其他網站
Atlas 10 發表於 November 25, 2004 檢舉 Share 發表於 November 25, 2004 其實我對「字堆」的定義是在於沒有意義的東西。但我不認為他們那些人寫的東西沒有意義，我說了...那是抒發...我只是不喜歡他們一直強調那些是文學罷了！很多人真是如此！把散文拆成詩的格式（一行一行的）就說那是詩...天...P.S.有時候我會覺得CHUCK兄的言論是在罵我耶...我會心虛...因為有人說過我的作品艱澀難懂...但又有人說不錯...我就覺得文學這種東西真是見仁見智啊∼ 鏈接文章 分享到其他網站
紫鳳‧冷燄寒 10 發表於 November 25, 2004 檢舉 Share 發表於 November 25, 2004 chuck大的意見不錯...可以增加不少版面~是啊，也許字堆真是過分了點，但我常用這詞來形容自以為是的人之作品，因為他們的思想就不正確，寫出來也不會是什麼正確的東西。如果諸位翻過愚作，其中一首古詩【詩途】中有這麼兩聯：「前疑麗詞藏幽意，後解素句內含光；冷眼彩石認珠紫，更嘆清芬作野黃。」自認為說明了瑰麗與樸實的不同境界，也對一般人的觀點提出了批判。看不懂就叫好詩？嘿嘿，真有你的。彩石終究不能成珠，清芬也不會因為你而變成野黃。想想許多人〈當然在此處尚未發現〉不都是這樣嗎？我一直認為創作是給別人看的，不是因作者認定就如此。如果只求自己看的懂，又為何給別人看？等他們有意見時，又說什麼「自己看的懂就好，我不在乎別人。」這是哪門子理論？要嘛就都不給別人看自得其樂，不然就自己求上進一點虛心求教，這是什麼意思？因此而自以為厲害的人就更過分了。通常這類人的作品我就稱為字堆。還有樓上的意思是物極必反嗎？真是深奧... 鏈接文章 分享到其他網站
紫鳳‧冷燄寒 10 發表於 November 27, 2004 檢舉 Share 發表於 November 27, 2004 修辭規則本來就是後人統整的基本上創作的人不會想這麼多(至少我是)那是一種自然流露 而不是制式就像時間的定義或一切單位的定義一樣是人為的 相對的 其實不應該這樣教 鏈接文章 分享到其他網站
溺水當有趣滴魚 10 發表於 November 27, 2004 作者 檢舉 Share 發表於 November 27, 2004 其實一直覺得阿....文章最原始最主要的目的...應該是抒發感覺而寫出感覺...而不是依照格式寫著文字....那不是就被限制在一個框框中!而無法盡情的發揮光芒了嗎!?文字應該順著情感奔放~而不是被規定的文法釘死才對呀!!不管華麗與否~淳樸也罷!只要是感情能夠流露!不是廢話一堆~~就是一篇好文章吧!!(純屬個人感覺.....) 鏈接文章 分享到其他網站
紫鳳‧冷燄寒 10 發表於 November 27, 2004 檢舉 Share 發表於 November 27, 2004 偏偏國文課都這樣上...話說同學瞄到我的國文課本是空白很驚訝的問"你修辭都不用標示的喔?""修辭"一詞根本是一種無謂的限制懂 自然不需要標示同樣的道理用在任何創作都一樣 包括古詩不要以為限制多 寫久了等於沒限制 還是自然流露 鏈接文章 分享到其他網站
roger7386 10 發表於 November 27, 2004 檢舉 Share 發表於 November 27, 2004 回到原點請問樓主這篇的題目是？快快取一個吧因為題目本身也相當重要常常也是畫龍點睛的效果喔像我們詩選老師最討厭 “無題”的作品如果作業沒有題目或寫無題還要扣分呢 鏈接文章 分享到其他網站
溺水當有趣滴魚 10 發表於 November 27, 2004 作者 檢舉 Share 發表於 November 27, 2004 題目阿....其實我是因為一時之間想起以前的事....所以就把感覺寫了下來....現在要想起那種感覺....很勉強.....feeling會不一樣!!所以....對不起大家啦>"< 鏈接文章 分享到其他網站
江伯 10 發表於 November 27, 2004 檢舉 Share 發表於 November 27, 2004 我覺得每篇文章在不同人來看的確是有所不同，甚至是不同地點、時間、環境.....，不外乎有其他許許多多的影響，主題是什麼，內容是什麼，往往也是主觀判斷好壞的原因之一。 我曾經聽我老師說：「詩詞的好壞是由自己的感覺、感想、及領悟到的東西來做判斷，有人喜歡，有人討厭，但是在基於在某些方面時卻都是錯的，正確來說，應該是基於相對的問題而造成適不適當....。」 我當時實在是聽不太懂，因為我覺得詩寫的好就很好阿，有人不欣賞也是正常的阿，為何會有都是錯的情況，這讓我頭痛不已......。結果後來我才慢慢稍微了解一些，原來是基於時間的不同、教育的不同、環境的不同而造成差異，對造夢者來說，那文章有點修飾過頭；對我來說，倒覺得不會，寫的剛好；同樣地，若又有其他人說，那文章寫的太過情緒氾濫，因實際一點、理性一點，這時對他來說，我們卻變得不恰當、甚至不對。 大家想想這事是不是常發生呢?? 不論如何，我想評論是會有的，但不要是絕對，個人主張要多一些適當的評論，來互相切磋，增進自己的知識，但更重要是.....要多些角度觀賞以及容納別人，想想對理性的人來說會怎樣、對感性的人來說是如何，畢竟當限制越多、絕對越多時，文章會趨於單一化，而不是多元.....。 以上是個人的想法，若有不適當的地方，請多提出來，畢竟一個人的思想是組不了美麗的文章;-) 鏈接文章 分享到其他網站
紫鳳‧冷燄寒 10 發表於 November 28, 2004 檢舉 Share 發表於 November 28, 2004 沒有作品是人人欣賞的 就像人不可能沒有敵人一樣角度不同 心情不同 觀念不同 而造成感受的不同作品不能評論 只能建議 使作者進步對我來說 別人的評論我不會在意 但建議我會虛心接受 因為這對我才有意義評論只是個人感覺 是他的 不是我的 不論好壞都是一樣 鏈接文章 分享到其他網站
Six Way 10 發表於 November 29, 2004 檢舉 Share 發表於 November 29, 2004 是啊，也許字堆真是過分了點，但我常用這詞來形容自以為是的人之作品，因為他們的思想就不正確，寫出來也不會是什麼正確的東西。(什麼叫做思想不正確,基本上這樣的想法才不正確)我一直認為創作是給別人看的，不是因作者認定就如此。如果只求自己看的懂，又為何給別人看？等他們有意見時，又說什麼「自己看的懂就好，我不在乎別人。」這是哪門子理論？要嘛就都不給別人看自得其樂，不然就自己求上進一點虛心求教，這是什麼意思？因此而自以為厲害的人就更過分了。通常這類人的作品我就稱為字堆。文學有一定的個人性,尤其詩更是非常有私密性的庵野秀明說道:創作只是創作者的個人自慰秀而已如果為了要配合別人的喜好改變自己的初衷,不是媚俗是什麼評論者也要有實力,只會講"心得感想"的人沒資格自稱評論者字堆?沒有Joyce,Proust,Calvino沒有他們充滿實驗性的寫作的話文學是停滯不前的他們是寫給大眾爽的嗎不他們是創造文學無限的可能性 鏈接文章 分享到其他網站
紫鳳‧冷燄寒 10 發表於 November 29, 2004 檢舉 Share 發表於 November 29, 2004 哈哈哈...這是論嗎？看來"字堆"一詞引起很大回音...我是從心理的角度去看。說的沒錯，創作可以是個人的，而且非常具有個人性。但如依照以上的說法，當一個人把自己的作品給別人看時，此作品就已經不再是純粹個人性的作品。說穿了，作者還是想知道別人的想法、意見，而不是全然自得其樂。此時作者如反斥對方的負面看法而不知改進〈前提是有建設性〉，這種人打著個人性的名號，在別人看過、評論之後又故步自封，此種思想正確嗎？評論者當然應該具備相當的能力，不然拿給他評論做啥？也許我之前的說法沒成功表達我的意思，這次可能比較清楚了。至於我所說的"建議"和"評論"之差別，只是觀賞者用語上的不同而已。建議是有建設性的，例如"你這裡如果這樣改會不會好一點"、"如果這樣可能會給讀者更多的感受"之類。至於評論，則只是斷論此作品的好壞罷了。每個詞對每個人的解釋不同，我是這樣解釋。如果各位有更好的詞語代替，在下會仔細想想。至於現代詩人，坦白說我不了解。但容在下大膽猜測，他們應該是拿出實驗性的作品讓眾人提出建議，而使整個詩壇慢慢進步的吧？ 鏈接文章 分享到其他網站
溺水當有趣滴魚 10 發表於 November 30, 2004 作者 檢舉 Share 發表於 November 30, 2004 文字不管是被形容成字堆也好文學也罷....至少它是出自人的感覺流動後~醞釀才有的產物!!文學是來自時代的潮流!!不是一昧堅守的古板吧!!要是如此那我寧願這些東西不配稱為文學.......(個人感覺.....) 鏈接文章 分享到其他網站
Six Way 10 發表於 November 30, 2004 檢舉 Share 發表於 November 30, 2004 TO上上有些美感是不分現代與古代的同樣的,潮流下的產物也未必是美的若將文學視為藝術,追求美感絕對是最終目的TO上你失焦了 鏈接文章 分享到其他網站
Atlas 10 發表於 December 1, 2004 檢舉 Share 發表於 December 1, 2004 看你們論的這麼爽，被封網的我看了真是覺得好笑啊！相不相信在這樣論下去會筆戰？各位就別這麼堅持自己的看法了吧，其實文學就像練武一樣，各派的心法招數不一樣，能說孰強孰弱嗎？當用則用之時的好文章，自然有人會看的！強將自己的想法灌輸給別人是不道德的！這種東西只能彼此切磋，提供意見罷了。有的人請注意發言用詞，話不要說的太滿，每個人都有自己的理論，但不可能有完美無缺的。如果真有完美無缺的理論，天下人何必再寫？呆魚同學啊，話也不能說是文學要應時代潮流，那我最喜歡的李白的詩怎辦？很多時候現代人的靈感還得從以前的東西來呢！照你這麼說，愛好古詩的紫鳳兄不就無立足之地了？在創作板上要學到的是包容和欣賞！ 鏈接文章 分享到其他網站
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