【討論】性慾認同

[felizechel 10]

性慾認同不是天生

同性戀在歷史與文化當中長期被壓抑、取代與邊緣化，必須從生理、認同和政治的面向中解放出來；從「社會──性慾規範」的異性戀的天網中掙脫出來。事實上，性慾認同不是天生，而是後天建構的結果，它包含多重性和曖昧性，所以異性戀只是各種認同之一。準此，性認同是可變的，而且是關於選擇和個人風格的事，無關他人、社會和國家。同性戀研究的目的，因此在於將世界轉化為不受限制的性別解放，使人性可以選擇性擺脫「強迫異性戀」，回復它本來的面目。

如果台灣不是個壓抑同性戀的社會，白先勇的《孽子》裡的男角們，就不必猥瑣地躲在新公園的陰暗角落裡追求性快感；很多男╱女同性戀者就可以光明正大而有尊嚴地過感情生活。潑硫酸的加害人就不必偽裝成女人，也許可避免一場悲劇。透過權力行使的社會壓抑，會扭曲人性、產生悲劇、製造屍體。我們從這麼多的同性戀悲劇中，還沒什麼是同性戀？同性戀是一種病嗎？同性戀是犯罪嗎？同性戀是一種性取向或性指向，具有同性戀性取向的成員只對或基本上只對社會中與自己性別認同相同的人產生性慾或愛慕。具有這種性取向的人稱謂同性戀者，而“同志”則是源於香港的對同性戀者的一種稱呼，目前大陸比較流行此說法。目前，同性戀早已從《中國精神障礙分類與診斷標準》中刪除，也就是說同性戀不再被看作是一種疾病。而在法理層面，同性戀本身也不夠成犯罪。

以上也僅僅是對同性戀最基本的認識，是正視同性戀的前提。儘管同性戀實際上在古代就有之，但時至今日，他們仍然遊走在社會邊緣，生活在社會黑暗的角落，他們承受著巨大的輿論和心理壓力。而從浙江同志愛心工作組的成立和復旦大學為本科生開設《同性戀研究》的課程來看，這明顯是正視同性戀、關注同性戀的表現，是一種社會進步。我們的社會是多元化的社會，是寬容的社會，是尊重人權的社會，對於同性戀這一特殊文化現象，我們惟有正視，才有助於與其和諧相處。

與身為同性戀的著名英國作家福斯特建立了友誼的，中國已故著名作家蕭乾先生於1995年發表過一篇題為《一個值得正視的社會問題》的文章，便是呼籲社會正視同性戀問題的。10年過去了，社會、媒體和公眾對同性戀的關注的確是達到了前所未有的程度，但是，人們仍有些不理解，仍存有偏見。可見，正視同性戀，真正理解和尊重同性戀者，任重而道遠。覺悟到對性別認同的開放與寬容嗎？社會教育請注意這部分弱勢族群的人權吧。

正視同性戀，就是正視人類自身，就是正視健康，就是正視未來。因為惟有正視問題，才能有效解決問題。正視，是進一步關注、理解、研究等等步驟的前提。

同志在社會中預備壓抑所造成的社會問題也就愈多,各位有何看法?

[DUST 10]

我所得知的資料是：

性慾認同是天生已經注定的，只是會在青春期前後顯現出來。

而且性認同是不可變的，有變的現象通常是壓抑後的結果，或是本身的性慾認同有雙性戀的傾向（有人稱之為「模糊區」）。

[訪客]

同性戀目前都交到生物學，由神經、內分泌、遺傳這三種角度來研究，

後天影響的說法現在快站不住腳了。

如果是後天影響，

那我們把同性戀通通矯正成異性戀不就沒事了？

[LaEspoir 10]

同性戀目前都交到生物學，由神經、內分泌、遺傳這三種角度來研究，

後天影響的說法現在快站不住腳了。

如果是後天影響，

那我們把同性戀通通矯正成異性戀不就沒事了？

後天影響論

還是被很多學者承認的

只是它無法和同性戀成因畫上等號

不過既然同性戀行為

沒有損害到他人的自由權利

依照現代人權的精神

強制矯正．．．似乎更站不腳？

－－－－－－－－

目前我們這一代

其實很多人都開始對同性戀有正確的認識和尊重

不過同性戀相關的議題

遲遲無法訥入學校性教育的範圍

的確是非常奇怪的事情

可以解釋的可能理由之一

就是仍然無法受到大部分社會人士的認同

有些人或許會質疑

這樣是否為鼓勵學生成為同性戀？

甚至引起更多帶有偏見和歧視意味的批評．．．

[赤月 10]

我記得以前玩過一款"炸老鼠"遊戲

殺死老鼠就能得分 老鼠量多到一個程度就game over

其中一個功能是釋放變性餌 把他們券不都變成母的或公的...

生物產生異性主要是產生配子進而產生下一代

人類能繁衍到現在異性結合當然是大宗

因此感覺上同志是有問題的 有罪的

人倫科學的真理也往往是多數決的

到底人們往後能不能接受

船到橋頭自然直

話說現在人越來越多

除了節育外

同志是不是一個抑制人口成長的媒介?!

以上是我的想法 可能很怪 不過大家來討論吧

[felizechel 10]

所以才會有所謂的"性解放"阿

其實由生物,遺傳等觀點來看待同性戀是依件很不公平的是

[Emilie 10]

但究竟是什麼理由不允許同性相戀呢?

這樣感覺起來有點像以前的人認為男人就是比女人優秀的狀況......

(體力方面基本上是的....)

(也就是生物的觀點?)

(所以以生物的觀點並不允許同性戀?)

雖然我也還沒完全接受同性戀~但我是這麼覺得啦><

[豬妮妮 10]

其實傳統的中國(民國以前的)並沒有很強制的反對同性戀,當然也不會承認

(古代的有錢人家裡都會有一些服侍少爺或男主人的男人,地位和丫鬟差不多)

只是後來受到了西方的影響漸漸開始正視同性戀這個問題

然後就開始有了歧視等等的其他問題出現

我認為應該給他們(同性戀者)一些空間 因為同性戀也是和我們一樣的人

他們也會有一般的心理及生理需求 IQandEQ也是和一般人一樣

甚至有些人的成就比一般人還要高好多

對於延續生命等等的問題 並不會受到同性戀多寡的影響

總不能說人口成長率太低是因為同性戀太多的緣故吧!!!(他們的人口比例是很低的)

總而言之 大家都還有需要改進的部分 (不知道這樣的平等何時才會來到)

[cindyb1211 10]

性傾向是不是天生?

這是對性傾向好奇者常問的第一個問題.這問題沒有所謂絕對的答案,從不同的角度或領域切入就有不同的解釋.我個人比較認為:性慾的認同是一種選擇.可以選擇對同性也可以選擇異性.哪個位置舒服自在,就選哪一個,就像有人喜歡吃陽春麵,有人愛義大利麵是一樣的道理

當認同後可不可以變?

這是個好問題.我比較傾向:既然是選擇,為什麼不可以變?我有時候喜歡吃陽春麵,有時候喜歡吃義大利麵.問題不在麵的種類,應該問我為什麼喜歡.也就是說在當下我為何選擇這個性慾認同.如果我的選擇不傷害別人,我也清楚知道選擇的代價,我也願意承擔.為什麼不可以變?

不過我得強調,是個體自主性選擇變而非強制變成某個性傾向.

變來變去,是不是認同不夠堅定?

嗯,有人說那雙性戀是不是對自己的性傾向認同不清楚.所以搖擺不定.嗯...我比較認為:自我認同本來就是擺盪的過程,而且,有的人還真的就都喜歡,那個喜歡已經跨越性別限制,關注的是人的本身,也就是我喜歡的是跟這個人的感覺,我欣賞的是這個人,只是剛好他被定義為男性或女性

同志為什麼不容易被認同?

我覺得這才是文章主要講的議題"為什麼同志不被看見與認同",跟他訂的題目"性慾認同不是天生"不盡相符.作者要表達的是同志是早已存在的事實,何以不被認同或被視為病,那是牽涉到文化,社會建構--"如何建構同志""如何看待同志".過去我們社會中認為的"主流"是異性戀,這跟傳宗接代,父權文化有很大的關聯,當在這樣的氛圍中,同志是怪異的,非主流的,不正常的.所以被標示成病.現在的社會慢慢討論這個議題,不是因為他現在才出現,而是因為過去被隱藏,現在被看見.

同志是基因或遺傳造成嗎?

我不同意(也許生物學者有不同說法).如果是這種說法,我覺得背後的假設是:如果是基因遺傳,那麼我們有機會找到突變的原因,加以預防和治療,那就可以矯正啦!但是,有人說要矯正異性戀嗎?有人說要找異性戀的原因嗎沒有吧!?再者,找同志產生的原因重要嗎?我們似乎從來不會問:那為什麼你喜歡異性?為什麼不是喜歡同性?

我個人認為找原因的背後假設,同志仍被視為非常態..這都呼應作者所說的,我們如何建構我們對同志的想法,決定我們怎麼對待同志.而這與我們所處社會的文化和氛圍是相關聯的.主流者(異性戀)擁有較大的權力,決定與定義何為同志....

當社會中主權者沒有看見弱勢者,自以為的決定邊緣者的位置,那是件恐怖的事......

[lrs 10]

什么同性恋，异性恋都是现代人无聊分出来的．以前为什么没有啊！

我的观点是各有所好顺其自然．

[訪客]

其實傳統的中國(民國以前的)並沒有很強制的反對同性戀,當然也不會承認

(古代的有錢人家裡都會有一些服侍少爺或男主人的男人,地位和丫鬟差不多)

只是後來受到了西方的影響漸漸開始正視同性戀這個問題

然後就開始有了歧視等等的其他問題出現

我認為應該給他們(同性戀者)一些空間 因為同性戀也是和我們一樣的人

他們也會有一般的心理及生理需求 IQandEQ也是和一般人一樣

甚至有些人的成就比一般人還要高好多

對於延續生命等等的問題 並不會受到同性戀多寡的影響

總不能說人口成長率太低是因為同性戀太多的緣故吧!!!(他們的人口比例是很低的)

總而言之 大家都還有需要改進的部分 (不知道這樣的平等何時才會來到)

也會有人的成就比一般人還要低很多

這句話完全沒有意義

性傾向是不是天生?

這是對性傾向好奇者常問的第一個問題.這問題沒有所謂絕對的答案,從不同的角度或領域切入就有不同的解釋.我個人比較認為:性慾的認同是一種選擇.可以選擇對同性也可以選擇異性.哪個位置舒服自在,就選哪一個,就像有人喜歡吃陽春麵,有人愛義大利麵是一樣的道理

當認同後可不可以變?

這是個好問題.我比較傾向:既然是選擇,為什麼不可以變?我有時候喜歡吃陽春麵,有時候喜歡吃義大利麵.問題不在麵的種類,應該問我為什麼喜歡.也就是說在當下我為何選擇這個性慾認同.如果我的選擇不傷害別人,我也清楚知道選擇的代價,我也願意承擔.為什麼不可以變?

不過我得強調,是個體自主性選擇變而非強制變成某個性傾向.

變來變去,是不是認同不夠堅定?

嗯,有人說那雙性戀是不是對自己的性傾向認同不清楚.所以搖擺不定.嗯...我比較認為:自我認同本來就是擺盪的過程,而且,有的人還真的就都喜歡,那個喜歡已經跨越性別限制,關注的是人的本身,也就是我喜歡的是跟這個人的感覺,我欣賞的是這個人,只是剛好他被定義為男性或女性

同志為什麼不容易被認同?

我覺得這才是文章主要講的議題"為什麼同志不被看見與認同",跟他訂的題目"性慾認同不是天生"不盡相符.作者要表達的是同志是早已存在的事實,何以不被認同或被視為病,那是牽涉到文化,社會建構--"如何建構同志""如何看待同志".過去我們社會中認為的"主流"是異性戀,這跟傳宗接代,父權文化有很大的關聯,當在這樣的氛圍中,同志是怪異的,非主流的,不正常的.所以被標示成病.現在的社會慢慢討論這個議題,不是因為他現在才出現,而是因為過去被隱藏,現在被看見.

同志是基因或遺傳造成嗎?

我不同意(也許生物學者有不同說法).如果是這種說法,我覺得背後的假設是:如果是基因遺傳,那麼我們有機會找到突變的原因,加以預防和治療,那就可以矯正啦!但是,有人說要矯正異性戀嗎?有人說要找異性戀的原因嗎沒有吧!?再者,找同志產生的原因重要嗎?我們似乎從來不會問:那為什麼你喜歡異性?為什麼不是喜歡同性?

我個人認為找原因的背後假設,同志仍被視為非常態..這都呼應作者所說的,我們如何建構我們對同志的想法,決定我們怎麼對待同志.而這與我們所處社會的文化和氛圍是相關聯的.主流者(異性戀)擁有較大的權力,決定與定義何為同志....

當社會中主權者沒有看見弱勢者,自以為的決定邊緣者的位置,那是件恐怖的事......

科學事實不能用個人觀點反對

二時年前主流心理學已經承認性向無法藉由心理輔導之類的方式改變

十年前已經有研究找出果蠅的同性戀基因，也有人用注射激素的方式改變白老鼠的性向

這顯示性向主要是生物學的角度造成

[白鹿 11]

性傾向是不是天生?

這是對性傾向好奇者常問的第一個問題.這問題沒有所謂絕對的答案,從不同的角度或領域切入就有不同的解釋.我個人比較認為:性慾的認同是一種選擇.可以選擇對同性也可以選擇異性.哪個位置舒服自在,就選哪一個,就像有人喜歡吃陽春麵,有人愛義大利麵是一樣的道理

對於一個特定的人，

a.要嘛這個人的性向是基因決定的，無法從後天改變；

b.要嘛這個人的性向是後天決定的，跟基因沒有關係；

c.要嘛這個人的性向可以同時被基因和後天因素影響。

這三句之間頂多只有一句會是真的。

怎麼會＂這問題沒有所謂絕對的答案,從不同的角度或領域切入就有不同的解釋＂？

而且你很明顯地傾向於認同b或c，我好奇

1.你是從哪個角度或領域切入來得到這個答案的？

2.由什麼角度或領域切入，我們可以得到其他答案？

[bvfrew 10]

科學事實不能用個人觀點反對

二時年前主流心理學已經承認性向無法藉由心理輔導之類的方式改變

十年前已經有研究找出果蠅的同性戀基因，也有人用注射激素的方式改變白老鼠的性向

這顯示性向主要是生物學的角度造成

我同意您第一句的意涵 ，不過我覺得改用推翻會不會比較好些？

=

另外一個疑問:

我們為什麼需要用注射，輔導的方式去改變一個人的性向？

就本討論串討論的同性戀性向而言，普世價值已經慢慢在接受了，

我相信很多人不樂見這種性向是需要被改變的!!!