【問題】台湾的同学你们对中共是个什么样的印象？

[張遼 10]

對毛澤東尊敬.

對文化大革命的反思.

請問對毛澤東尊敬和對文化大革命的反思不是矛盾媽

文化大革命就是毛挑起的........

大陸毛澤東=台灣蔣介石

其他我沒有多大的意見

ps你們線在還有在看毛語錄嗎

[fengzhu00285 10]

我不知道法轮功.在台湾是个什么样的角色，但是在大陆绝对是要杜绝的，必须取缔的，能够抓到的首脑都应该让其坐牢乃至枪毙。

法轮功的教义比如转法轮.这本书，能看看就知道怎么回事了。在大陆根本就不能同一气功组织相提并论，而且鼓吹得道自焚这些无聊的举动，并且把这些都用在对抗政府上。绝对是无聊的。对于说大陆迫害法轮功人员，这都是个谬误，大陆不是朝鲜，如今虽然有些地方不尽如人意，但是也没有那么多专制，特别是在这种情况上。应该都是受了不正当宣传的结果。

关于文革.，这个话题就太大了，不能简单的看待这个问题。

所有人都认为责任人是毛泽东，其实也不尽然，里面有很多林林总总的事情所影响，而且他总有点小农思想，这与他受到的封建教育是分不开的。（中共早期领导人里面，就他没有出国留洋）

而人民群众的盲目崇拜更是加剧了这一事件的发生，而且最为关键的是，都是人整人，不是毛泽东整人，到了后期他根本无法控制局势，导致了后来的很多事情，比如林彪、四人帮等。对于毛泽东，他适合做帝王，不适合做领袖。

蒋中正的问题没有毛泽东的复杂，到台湾之后，无非就是加强中央集权，以党治国，以党治军。以这个做一个高压的管制。实际上从1958年左右应该就是蒋经国开始掌握台湾的政权，他没有统驭参加任何战争，但是他留学苏联并且加入过共青团，对于高压控制有一定的手段，所谓当时的心战也是他的杰作之一，1975年蒋中正去世，到1988年1越蒋经过吐血，这个阶段应该就是台湾的逐渐开放期，到88年4月，李登辉宣布军队的国家属性问题，国民党军队就已经消失。

我始终认为，在错误方面，蒋中正和毛泽东.是不同类型的。蒋中正最大的错误就是抗战胜利之后的问题，丢了大陆。毛泽东的就是转型期间的文化压迫。每每都不同。

中共在初始以及总纲和概念上都是好的，这与以前的国民党（包括二蒋时期）都是相同的，关键就是执行和监督的问题，不能落实，造成了恶评。（当然，也不能否认不同国家媒体宣传的结果。）

当然，高压也是问题，比如现在的这篇文章，如果不经过处理就不能发出来。

[虎城之星 10]

现在的共产党已经不是以前的共产党了。

[亡是君 10]

回應69樓

中共政權對法輪功作的應該不是只有坐牢跟槍斃吧。

前幾天"自由時報"裡，貴國某駐外大使(曾經在WHO因SARS對台灣說：誰管你們的那位)

也表示，他們被注射損害神經藥物，是他們(法輪功)活該。

且據許多國外報導。中共政權還做出了

1.灌鹽水甚至迫害至死

2.在近3天沒吃沒喝的情況下，強迫在烈日下曬3個多小時

3.無故闖入村民家中，毆打致傷致殘

4.在40多度的瀝青路上赤腳曬燙，直到兩腳被燙熟

5.跪在磚頭上進行體罰

6.吊起來毆打直至昏死過去

7.強行罰款，吞占私有財產

8.強迫聞便桶

9.在水裏泡十幾小時，遭溺水昏厥

10.進行毒打、火烤、手銬、電棍等各種刑罰

11.強行關進精神病院，進行身體和精神迫害 (注射損害精神藥物。)

12.活摘器官

不是只有"坐牢"跟"槍斃"

貴國目前還存在著所謂"勞教所"政府機關。看來所謂的"文革反思"也只是官樣文章罷了。

[fengzhu00285 10]

回應69樓

中共政權對法輪功作的應該不是只有坐牢跟槍斃吧。

前幾天"自由時報"裡，貴國某駐外大使(曾經在WHO因SARS對台灣說：誰管你們的那位)

也表示，他們被注射損害神經藥物，是他們(法輪功)活該。

且據許多國外報導。中共政權還做出了

1.灌鹽水甚至迫害至死

2.在近3天沒吃沒喝的情況下，強迫在烈日下曬3個多小時

3.無故闖入村民家中，毆打致傷致殘

4.在40多度的瀝青路上赤腳曬燙，直到兩腳被燙熟

5.跪在磚頭上進行體罰

6.吊起來毆打直至昏死過去

7.強行罰款，吞占私有財產

8.強迫聞便桶

9.在水裏泡十幾小時，遭溺水昏厥

10.進行毒打、火烤、手銬、電棍等各種刑罰

11.強行關進精神病院，進行身體和精神迫害 (注射損害精神藥物。)

12.活摘器官

不是只有"坐牢"跟"槍斃"

貴國目前還存在著所謂"勞教所"政府機關。看來所謂的"文革反思"也只是官樣文章罷了。

首先，我要声明一点的是，能够值得上枪毙的只有其功法教主一人。

而且大陆也并没有枪毙过其他所谓的信徒，一般都称之为劳教。

至于你列出的12条，高压时期的朝鲜也没有那种情况，做的比铁丝穿肩胛骨还有意思。

那些宣传不对，全部都是错误的。对于这个治理很敏感，别说打了，就是抓捕的时候不客客气气的都是个问题。

至于劳教所的问题，大陆有很多这种情况，谁都没有回避。这都是很关键的一个问题。但是我要说明的是，国外都有类似的相关机构，比如英国的国家管制局等。

[fengzhu00285 10]

对于12条，感觉是戴笠的特务机构，或白公馆、渣滓洞一般。

大陆中共的确有很多缺点，而且有很多具有不可调和的矛盾，用别的方面如果论据充分，至少还可看可品。

像12条这样的理由实在是提不起来兴趣。

与前一段时间意大利总理说大陆的小孩子都被煮熟做肥料一般可笑。

[daniu7365 10]

我觉得报道要区分正确的和误导的。我们还是需要去分辨有些东西的可能性究竟有多大；以中共的聪明，如果真的发生71楼所说的国外媒体报道的此类事情，恐怕不会让它们轻易泄露出去，让国外媒体利用来大肆渲染吧！更夸张的是甚至还让人进去拍照，此类新闻真是不是太荒唐了。我有一个朋友就在大陆的监狱工作，他告诉我，犯人就是劳动的时候指头被夹掉一个，他们都要紧张得不得了，又是赔钱又是陪上医院，这边怎么挖心挖肺抢器官都出来了。编此类新闻的人是否也太欠斟酌。

象来自大纪元之类的新闻，编造得非常离谱，一开始还当笑话看看，看多了也觉得无聊。给人感觉就是狗咬狗，两嘴毛。

可是取缔法轮功我是非常赞成的，我身边就有修炼法轮功的，我对这个东西的危害非常清楚。

到了国外经常大街上看到轮子们进行酷刑表演，真真让人哭笑不得：难道中国这片土地就是专门供养暴君和腐败的土壤，中国人民就麻木不仁到如此地步！他们想方设法打击中共的同时，不是把大陆的其他也百姓一起扫进去了吗？讽刺的是，这边法轮功子弟们拼命宣传自己的同志们在大陆受到如何如何的残酷镇压，那边他们无限敬仰无限爱戴的万能的李大师却在美国过着纸醉金迷的生活、休闲安逸地坐在山姆大叔的怀里拿着指挥棒引导着这些人跟着他转；大有奉辞伐罪、旄麾西指、欲与中共会猎于中原之势，好像自己真的成了能普渡众生却又要装出一副清高样不愿轻易出手的转世佛陀、再生菩萨。浑然不知大陆13亿人早就不愿意甩他、自己也只能再骗两年洋人。人能自私、自恋、自大、自命不凡、自掩耳目到这种程度，倒也令人佩服。

[亡是君 10]

澄清一點。

以上12點不全是出自於大紀元時報。

紅色字體就是從紐約時報及其他國外報紙上得知，第11條貴國外交使節也"間接"的承認此

事。

並且，並不是"大紀元時報"的報導就沒有可信度(我有點不太懂那個"可看可品"是什摩意思，

是指不夠精采?)

或許貴國封鎖大紀元時報(我不清楚)，讓貴國從未看過大紀元嚴謹的報導。

他們所舉出的例子都是使用"真名"，"真實地名"，"確實時間"，"刑求手法"

完完全全可供查證，在某個程度上而言，大紀元時報的正確性甚至比起貴國許多媒體高上許

多。

這12條理由，只是想顯露中共政權骨子裡殘暴的本質，還有貴國國內的許多問題。

煮熟小孩子當肥料我到是沒聽過，義大利總理的這番話我也沒聽說過。

套一句老話"中國地大物博，無奇不有"說不准真的發生過。

貴國將女嬰投入井中也常聽到，不知道貴國是否有"壹週刊"，很多期都到貴國鄉下地方直接

採訪，得到消息正確性是毋庸置疑的。

回應前幾樓。

大部分回應不是駁斥那"12點"，就是攻擊"法輪功"

第一部分已作出回應。

第2部分--

法輪功真的有如此惡劣嘛?

我身旁練法輪的友人真的認為這是種可以強身健體的氣功，他們要倡導的精神也很正確。

且就算他們如此惡劣，中共政權用如此慘忍的手段對付他們，是可以被合理化的?

貴國人民或許得知消息被封鎖，或者訊息被美化而導致貴國人民對中共政權所作所為無從得

知，但一但得知後，為何不能謙卑誠實的面對貴國的政權的所作所為?

[I.Twilight 10]

噗....

好像法輪功針對大陸一樣

如果這種團體殺傷力那麼大的話.應該不止在大陸被禁才是?

就這個問題;不知道...要怎樣解釋呢??

[fengzhu00285 10]

可看可品的意思就是有足够好的观点值得看。

像12条这样的不具备这种意思，只是政治攻击以及宣传下出的产物。

关于12条说某些条是外交人员承认过的，更是胡扯。漫不说国家机器的强大动力和监督力，就算是此外交人员有“投奔自由”的想法，也不具备这样的本领，不具备这样的本领他就不可能如同东亚一些国家地区政权的大嘴风格。况且，你可以说大陆政权黑暗卑鄙，但是他们并不无耻下流。

这个功法在其他地区怎么样很难说，但是在大陆绝对不是你们说的那样。它就是用一个愚昧的神话和盲目的宗教式的方式来笼络信徒进行反政权的一个组织。并不是说受到了宣传的结果，法轮功全盛时期有2000多万人，基本上身边都会有一些信徒，而且他们的教材教义都有在新华书店这样的国家书店发售，很容易就能了解这是一个什么样的品质。

法轮功的杀伤力的确很强，但是在于某些西方大国的打压之下一直也没有并入国际邪教的范围内。实际上，大陆的许多不正当组织在国外特别是美国都是合法的。新疆分裂势力东突组织（东突厥组织）从1982年就一直被政府清剿，到有恐怖主义整个新兴概念之后，这个组织也一直没有被列入恐怖组织，美国等国还为其打开绿灯进行分裂宣传。直到911事情发生之后，美国入侵阿富汗，由于东突组织和基地有合作联系，这才心不甘情不愿的在2002年将其列为恐怖组织。

国际上是势力的角逐，这些事情很容易就发生在一些地区身上，比如俄罗斯（车臣问题，美国为首的西方国家一直都在用屠杀和人权来抗衡）、印尼（自由亚齐运动，梅加瓦蒂也是极力武装镇压，也受到西方指责）中国大陆乃至朝鲜、古巴这样的地方，很多都是不公正的待遇。

反XX宣传也是必然的，但是很多都不在点子上，所以听了就很可笑。

对于政党的意见，最好有自己的切实感受，但是不了解的话很难有客观评价。

如同许多台湾人人对于中共的看法就是专政、独裁、腐败、滥杀、高压等。

而大陆多部分人对于民进党以及如今国民党的看法就是台独、败类、跳梁小丑、半吊子所谓的民主等。

这些都是一样，偏激的宣传以及不正当的竞争导致了错误的真相。

这些问题对于两岸的交流都是很成问题的。

[daniu7365 10]

不过话又说回来，中共曾经掩盖了很多事实，现在反被别人莫须有地恶毒攻击，还真有点现世现报的意思。

法轮功我看就不必再讨论了，随便问一个大陆老百姓都知道他们是些什么货色，身边的这种例子还少吗？我的亲戚、我的朋友、甚至老师；呵呵，什么叫神情恍惚、六亲不认，我算是见识“李佛祖”的功力了！

[喔耶 請勿餵食 10]

以前由於歷史課本的註解和電視上對台壓制的嘴臉，覺得他只是個專制的政黨

也一直以為他只是一直收人民的錢，什麼也沒做

但前陣子看了天下雜誌，中國的進步很明顯，所以也不能說中共沒貢獻

他也有聰明的地方，像是成立了「中共中央黨校」，世界各國的大官很多都到此受過訓

另外他也在世界各地成立語言學校，教導外國人中文，更策略性地普及了簡體字的

雖然貧富差距很大、思想不人性化、與台灣政治上關係不葚良好

以客觀的角度來看，中國共產黨還是有他聰明和直得讚揚的地方

[亡是君 10]

回應以上

貴方還是一直在攻擊法輪功，並沒有回應我的問題。

並且，貴國外交人員承認這件事情，的確是見了報紙，不要拿所謂的國家強大的監督力來

說。就好像明明罐頭裡有一支蟑螂，工廠卻在那邊說，本工廠品管嚴格，絕對不可能發生這

種事情一樣。且那"誰理你們"這句話難道是中共政權要他講的?

看來中共政權骨子裡是什麼東西，昭然若揭了吧。

你認為DPP是什麼東西，你可以拿出來討論。藉此檢驗自己的觀點是否正確。

兩岸的交流，並不是只要看對方良好的一面，並且要求對方也要作同樣的事情，這頂多

叫"上下交相賊"吧，談什麼交流?

[fengzhu00285 10]

我只是想知道，你说上了报纸，上了那一国得报纸？

这个报纸对于中国大陆有没有成见？客观不客观？有多少可信度？

关于对外交人员的监督力，与你想象的不一样。作为一个外交人员，不可能那样大放厥词。如果真的像他那样说，他还能回国么。国家是集中制而且是权力机器，真的说不该说的话，回来弄不死他。他们也不傻。

一个政权骨子里面是什么东西，很难说清楚。但是有一点要明说，基本上政党的初衷都是好的，仅此而已。中共有多少毛病，国外反华反共组织都已经无限放大说的很清楚了，如同放屁一样。而其自己的毛病没人找，难免会生出虱子来。

两岸的交流，只能从对方好的一方面进展，或是温情的一方面。另一方面你觉得会对缓和两岸关系有促进？或者你并不像我想象的这么美好。

在网上，能跟你打笔战的都是普通人。都有良好的初衷。特别是能到台湾网站上来的，70％都是有着一个好的目的来进行的。上下交相贼又能如何解说？

而且说功法，前面列出的12条都是讲这个的。要怎么转话题才能达到你要的意愿？

你可以用有色眼光看待中共。实际上我们看他们的状况也并不出色。不过按照你的思路和想法，我倒宁愿生活在大陆。毕竟相对来说还算是纯净。

不过你要攻击政权一定要找好的理由。有些报纸杂志报道根本就不能相信。找个相对容易点的。

[＊琁＊ 10]

因為我愛胡歌和亦菲～～

所以我也喜歡中國大陸～～～！！

[酵母菌海綿 10]

對中共的印象很淺薄、很片面

只覺得是一個很分崩離析仍試圖維持現狀的地方......

改變得很快　又很慢　很像中國進化版　|||b

[饅頭犬 10]

在我國二的時候班上來了一位轉學生

她因為爸爸是台商的關係

先後待過馬來西亞和大陸

那時候她剛從大陸的當地學校轉來我們班

班上同學對她都很好奇

也曾問過她一些政治上的問題

她說大陸的同學都認為台灣是大陸的領土

總有一天台灣會回歸祖國

不過她覺得大陸人大抵上來說都還很友善

並不像我們從政治新聞上看來的那樣激進

因為這樣

我對大陸人民的印象還不差

不過我就不太能認同中共官方對於台灣的態度了

在國際上打壓台灣的作法

我想這樣沒有辦法獲得我們台灣人民的好感吧

[fengzhu00285 10]

其实大陆人95％以上（我不敢说百分之百）都认为台湾是大陆的领土，并且收回来只是迟早的事情。

对于这个，你可以在深蓝里面做个调查（或许深蓝不会让做这个调查），基本上大陆网民应该都是这个思想的。

大陆在忙着发展经济，每个人都在忙着赚钱。所以真正关心的人并不太多。

而且最为关键的是，台湾是大陆一部分这个概念在大陆并不是政治观念，而是民识基础。

[饅頭犬 10]

這不是政治觀念啊??? !!!

(天啊我在想什麼)= ='

[歌劇魅影 10]

也就是說

對於這件事

我們的立基點是完全,絕對的不同

[亡是君 10]

同意上方

台灣絕大部分90以上的民眾都認為台灣不是貴國領土。

我不懂你後來質疑資料的問題。不過大略回應

１．就算是有歧視，但他並未加任何的評論，只是單純的轉述貴國外交使節的言語。

相信貴國應該也是知道＂誰理你們＂這句話吧?還是貴國的"資訊長城"效力無遠弗屆我就不清楚了。

2.上下交相賊主要是想回應"交流只要看好的這一面"誰說互相勉勵，互相提醒不能算是種交

流呢?且貴國網友不斷的(包括你)說著，統一是必然的，而且也是遲早的事情。照您的邏輯，

您確定你是在緩和兩岸關係?我可不這麼認為。請不要在這邊裝善良。

3.對於您想居處的大陸的想法，我並沒有意見。不過生活在那種用殘忍手段迫害異己的政

權，我可會受不了。

4.您在逃避問題，中共早已背棄了共產的初衷了，他現在腦中想的就是如何穩穩當當的保證

自己永久統治的地位，為了這個想法，他骨子裡就是高壓殘暴。

扣回當初的問題。中共政權為了維持政權不惜用殘酷的手法迫害反對者，之於這種漠視人權、殘暴的理由，我對中共絕

無好感。

[fengzhu00285 10]

对于台湾是大陆一部分的这个概念，的确不是政治问题，至少在大陆民众这里不是政治问题。如同我所说，是民识基础。

一般来说，来台湾网站的大陆网民为了正常交流，都会尽量避免这个问题。特别是在某一论坛呆了很长时间的人。

对于你说“谁理你们”这个，是世卫会议拒绝台湾加入WHO之后，沙祖康（此人在大陆外交上也是鹰派人物）面对记者对于台湾不能加入的状态要求解说时所说。（如果我没有记错的话 ）

对于他的这个话，很偏激。但是无论之前还是之后，在外交一切活动以及国家利益上，台湾必然会一直遭受大陆的外交打压。在中国具有联合国否决权这样的因素下，只怕台湾外交在之前之后都不会占什么便宜。

对于说缓和两岸关系，大陆这边有一个明确的态度就是统一的条件下。台湾也有自己的目的，在如今这个环境大体制下，如果一味避善扬恶，那么双方都会有条件来缓和两岸关系。大陆与台湾的交流不是国与国之间的问题。这就是最为主要的一个原因。

对于说的3，我无法表态。每个人都有每个人的权力。

对于第四条，我同意一部分，从邓小平执政开始，就已经完全变了体制。在经济大潮的冲击下，对于金钱把握不住，造成了腐败、乱权等问题。但是对于骨子里面就是高压残暴。这个实在是没有意义的一个状态。目前大陆的政策都是不错的。下面执行者有执行者的问题。高压残暴不能代表大陆目前的现状，特别是现在。

对于维护政权不惜用残暴的手法迫害反对者，这个如果能举出例子最为佳。不过依照目前的状态来看，无非就是两个，89学生运动和法轮功。但是这两个都不具备代表意义。没有获得人民广泛的支持。所以他们说到底还是反动暴力。但是跑的都挺快，也是挺具有代表状态的。

我实在是不愿意在这里打笔战。能打笔战的地方多了去了。

况且，还举不出有力的证据来，如果要是按照那么“谁理你们”这个话说，说不顾忌2300万台湾人民的感受，那台湾政权又何时顾及过大陆13亿人民的感受，一直要独立了。台湾是不是台湾人的台湾都很难说。

这个帖子已经触及政治因素无数了，我也不会再次回帖。建议反对者再次回帖之后就封贴拉倒得了。

[龍過貓年 11]

我正有鎻貼&殺貼的意思.

[waterdancer 10]

不知道為甚麼~每次一聽到大陸說台灣是他們的一部分~心理就覺得不舒服~

這種感覺~可能像是大陸那邊的人聽到我們想要獨立一樣!!!

所以~為了大家的感受~這種言論還是不要常常出現比較好0_o

[亡是君 10]

1.我不懂為何法輪功以及你所謂89年學生運動並無代表性。

畢竟法輪功也是現在進形式，

2.的確雙方面都沒考慮到彼此國家人民的感受。我點我承認，但我舉出這點主要是想請你

不要再偽善，拿破壞兩岸和諧的帽子來給我戴。

3.那位外交使節也正是說出"法輪功活該"的使節，照您的回覆我可以得知，其實您之前都是在惡逃罷了(有關使節的發

言)。

4.我不懂你說兩岸之間不是國與國的問題。你是在發表您的政治主張，並且你把這個規成原

因，我可不敢茍同。

5.這個帖子的本質就是政治問題，我其實有點不懂發這帖的人居心何在，但我想說明的是--

一味的隱惡揚善(或反之)，都是不正確的交流，若是以其中一個作為交流的條件，無疑是上

下交相賊(或抹黑彼此)，兩者皆會帶來壞的影響。

歸納完這次的討論。我發覺

1.兩岸的確是站立在截然不同的立場上(統或獨)。

2.貴國人民不願意面對貴國政權的黑暗面(如果你有看過台灣的新聞你就會曉得台灣的狀

況)。

3.貴國在玩兩面手法。一方面對外宣傳對台灣友善，一方面在國際上不停的打壓台灣。

4.兩岸人民都不顧彼此感受(我覺得這點很蠢...=口=)。

5.討論時，貴國網友在跟我避重就輕，不願意多談人權問題。只用一些十分模糊的字眼(EX改革、反思...)或不根屬的字

眼(經濟)回應，或者是攻擊那些"人"，不願意直接面對問題，

要砍自便。