深藍人對基督徒的看法?

[雙魚座‧阿布羅狄 10]

如題，想知道大家對於基督徒的看法如何呢

本魚自己是基督徒，上大學來台北之後更熱衷(因為在好教會)

不過也有不少讓本魚扶額的不良示範(如美江牧師對同志的評論)

做個市調囉~大家和和氣氣的討論吧~

至於對媒體所傳說的基督徒形象，都可以發問，本魚會盡力解答和橙清錯誤

因為故意抹黑攻擊我們的也不在少數(淚)

同性戀議題請物在此篇繼續討論，樓歪了，需要扶正

此內容已被編輯, June 14, 2014 ,由 雙魚座‧阿布羅狄

[冰鎮 11]

我基本上都很尊重各個宗教唷!!! 但是信教歸信教，不要到走火入魔基本上都還算可以（我覺得走火入魔跟虔誠有差），身邊貌似也有不少基督徒（其實好像也不多，有些人宗教立場不明顯），有時候一些行為我個人雖然是不反對但是也無法全部苟同，好比說臉書動態每次發文百分之九十九都是聖經的內容，然後都是一大串的那種，底下偶爾會發一些奇怪的偏激言論，像是同志.死刑和一些對某宗教的批評，雖然說臉書是個人空間想講什麼基本上那是個人自由，但是太過頻繁的發這種類似文難免會讓我反感ＸＤ　對我來講這已經走火入魔了吧！要信什麼教是個人自由也是別人的自由，批評到別人宗教我就覺得太過於誇張了。

哦當然也是有許多基督徒是屬於跟上述例子完全相反的ＸＤ　

或許因為有上述那樣例子的人存在才會遭受許多攻擊吧（？

不太清楚佛教徒會不會有這種狀況

對於媒體傳說的基督徒形象，樓主可以舉個例說明嗎？

[雙魚座‧阿布羅狄 10]

我基本上都很尊重各個宗教唷!!! 但是信教歸信教，不要到走火入魔基本上都還算可以（我覺得走火入魔跟虔誠有差），身邊貌似也有不少基督徒（其實好像也不多，有些人宗教立場不明顯），有時候一些行為我個人雖然是不反對但是也無法全部苟同，好比說臉書動態每次發文百分之九十九都是聖經的內容，然後都是一大串的那種，底下偶爾會發一些奇怪的偏激言論，像是同志.死刑和一些對某宗教的批評，雖然說臉書是個人空間想講什麼基本上那是個人自由，但是太過頻繁的發這種類似文難免會讓我反感ＸＤ　對我來講這已經走火入魔了吧！要信什麼教是個人自由也是別人的自由，批評到別人宗教我就覺得太過於誇張了。

哦當然也是有許多基督徒是屬於跟上述例子完全相反的ＸＤ　

或許因為有上述那樣例子的人存在才會遭受許多攻擊吧（？

不太清楚佛教徒會不會有這種狀況

對於媒體傳說的基督徒形象，樓主可以舉個例說明嗎？

就像是美江被大肆報導一樣

狹義媒體方面

媒體為了提高收視率而大肆加油添醋，標題刻意聳動來曲解

狹義媒體:

網路上，氣瘋了的激進同性戀者瘋狂攻擊美江牧師，而對基督徒

也像是228國民黨清鄉時一樣，瘋狂攻擊，網死理罵

這就是基督徒被醜化抹黑的例子

順帶一提

美江牧師雖然是依照真裡講的

但她的做法和某些言論我無法接受

真理80分，但是做法完全0分 這是我的評語

[冰鎮 11]

就像是美江被大肆報導一樣

狹義媒體方面

媒體為了提高收視率而大肆加油添醋，標題刻意聳動來曲解

狹義媒體:

網路上，氣瘋了的激進同性戀者瘋狂攻擊美江牧師，而對基督徒

也像是228國民黨清鄉時一樣，瘋狂攻擊，網死理罵

這就是基督徒被醜化抹黑的例子

順帶一提

美江牧師雖然是依照真裡講的

但她的做法和某些言論我無法接受

真理80分，但是做法完全0分 這是我的評語

這種狀況在正常不過了，如果今天美疆的做法不是如此，就不會引起那麼大的反彈（？

不管是不是真理，選擇了錯的方式就是錯，而許多網友也會認為美疆的話就代表所有基督徒，所以反彈抹黑聲浪當然高，在經過媒體報導就一發不可收拾了ＸＤ　　

看到很多網友在罵基督徒，我也覺得某些基督徒挺可憐的，她們或許根本就沒有這種想法，但因為美疆的一席話卻遭受如此的謾罵與抹黑，其實也滿難受的吧= ='

[雙魚座‧阿布羅狄 10]

這種狀況在正常不過了，如果今天美疆的做法不是如此，就不會引起那麼大的反彈（？

不管是不是真理，選擇了錯的方式就是錯，而許多網友也會認為美疆的話就代表所有基督徒，所以反彈抹黑聲浪當然高，在經過媒體報導就一發不可收拾了ＸＤ　　

看到很多網友在罵基督徒，我也覺得某些基督徒挺可憐的，她們或許根本就沒有這種想法，但因為美疆的一席話卻遭受如此的謾罵與抹黑，其實也滿難受的吧= ='

我個人認為主要是因為對象是同性戀者

同性戀跟伊斯蘭有相似的兩派:激進派與溫和派

溫同就和溫和派伊斯蘭教徒一樣

溫和派伊斯蘭對誰都很包容、客氣、禮貌，

有繼承到7世紀阿拉伯帝國和15世紀土耳其帝國包容性高的優點

溫和同性戀也有一樣的特徵，也因此溫童和基督徒、佛道教徒一般都處得很好

激進同性戀者已經幾乎是恐怖份子

在美國，激同會派間諜進入教會監視，禮拜中一有反同教導

一堆人馬上會強制闖入教會大聲攻擊牧師

硬且美國法律也在同性戀運動之下

限制了宗教自由、教育自由(教師端)、商業自由

在美國，如果你是房東，但在招租房子條件加上不做同性戀的生意

不但有民法罰款，甚至會遭受刑法

台灣的同性戀運動也正朝向這方發展

對基督徒的攻擊和醜化是他們故意的

[新世界的有機物 10]

我個人認為主要是因為對象是同性戀者

同性戀跟伊斯蘭有相似的兩派:激進派與溫和派

溫同就和溫和派伊斯蘭教徒一樣

溫和派伊斯蘭對誰都很包容、客氣、禮貌，

有繼承到7世紀阿拉伯帝國和15世紀土耳其帝國包容性高的優點

溫和同性戀也有一樣的特徵，也因此溫童和基督徒、佛道教徒一般都處得很好

激進同性戀者已經幾乎是恐怖份子

在美國，激同會派間諜進入教會監視，禮拜中一有反同教導

一堆人馬上會強制闖入教會大聲攻擊牧師

硬且美國法律也在同性戀運動之下

限制了宗教自由、教育自由(教師端)、商業自由

在美國，如果你是房東，但在招租房子條件加上不做同性戀的生意

不但有民法罰款，甚至會遭受刑法

台灣的同性戀運動也正朝向這方發展

對基督徒的攻擊和醜化是他們故意的

先請問什麼叫做激進與溫和

根據WIKI的說法「激進主義是指對現存組織、社會狀態或運作方式懷有強烈的不滿，從而產生否定的觀念，並迫切尋求對現狀從根本上進行劇烈的變革。」

還是你的激進是指行為言論比較"偏激"或是"激動"

或是?

我的立場而言

所謂溫和

也只不過是在少數人眼中看起來不那麼刺眼罷了

而激印

或許只是有些人覺得像是眼中釘

因為無論激進溫和

所該享有的人權一個都不能少

對我來說我很難想像什麼叫做"激進""溫和"的同性戀者

因為我認為愛情，無論性別，都是天賦人權

因此在我看來同性戀並不是一種價值觀的差異

當然更不用提他是可以被某些人取捨的

所以基督教會的反同教導或是你所謂限制宗教自由、教育自由、商業自由的都是不成立的

自由就是自由

人權就是人權

保障一個人天生的自由或是人權就不該被扣上激進的帽子

更甚者所謂限制自己討厭同性戀者的自由，只是因為和其他人的性傾向不同

然後國家不準你這麼做，就說這是限制

試問

難道我們可以容許牧師在宣道時反黑人嗎?

或是我們可以接受商家不跟黃種人做生意?

還是我們可以容許老師在上課時說全世界除了白人之外的種族都是不被允許生活在這世界的?

我們當然不會

因為我們認為黑人黃人白人都該享有天賦人權以及國家的保障

如果種族歧視是不被允許的

那為何我們可以接受牧師反對同性戀?

對我來說同性戀者跟黑人黃人白人都是一樣的

大家該享有的人權與自由

不應該有所減損

也因此在這個前提下

所謂限制了誰對於同性戀不接受的自由

是不成立的

而這反而是一個保障

謝謝

[★羽翼 14]

我認識的基督徒好像覺得

伊斯蘭世界人人都有一把AK

美國打伊斯蘭世界國家是正義

[雙魚座‧阿布羅狄 10]

先請問什麼叫做激進與溫和

根據WIKI的說法「激進主義是指對現存組織、社會狀態或運作方式懷有強烈的不滿，從而產生否定的觀念，並迫切尋求對現狀從根本上進行劇烈的變革。」

還是你的激進是指行為言論比較"偏激"或是"激動"

或是?

我的立場而言

所謂溫和

也只不過是在少數人眼中看起來不那麼刺眼罷了

而激印

或許只是有些人覺得像是眼中釘

因為無論激進溫和

所該享有的人權一個都不能少

對我來說我很難想像什麼叫做"激進""溫和"的同性戀者

因為我認為愛情，無論性別，都是天賦人權

因此在我看來同性戀並不是一種價值觀的差異

當然更不用提他是可以被某些人取捨的

所以基督教會的反同教導或是你所謂限制宗教自由、教育自由、商業自由的都是不成立的

自由就是自由

人權就是人權

保障一個人天生的自由或是人權就不該被扣上激進的帽子

更甚者所謂限制自己討厭同性戀者的自由，只是因為和其他人的性傾向不同

然後國家不準你這麼做，就說這是限制

試問

難道我們可以容許牧師在宣道時反黑人嗎?

或是我們可以接受商家不跟黃種人做生意?

還是我們可以容許老師在上課時說全世界除了白人之外的種族都是不被允許生活在這世界的?

我們當然不會

因為我們認為黑人黃人白人都該享有天賦人權以及國家的保障

如果種族歧視是不被允許的

那為何我們可以接受牧師反對同性戀?

對我來說同性戀者跟黑人黃人白人都是一樣的

大家該享有的人權與自由

不應該有所減損

也因此在這個前提下

所謂限制了誰對於同性戀不接受的自由

是不成立的

而這反而是一個保障

謝謝

教會是屬於基督徒的家，並不是公共財產

你覺得

我在妳家安排間諜監視，可以嗎?

妳在家裡說我和我族群的不是，我帶隊衝進你家撒野，大罵你不尊重我，合理嗎?

你反對我的組織，拒絕借你家的客廳給我們開會，法院便判你要賠我精神損失，合理嗎?

美國有教會拒絕借教會空間給同性戀組織開會而被罰錢

有房東表明不租給同志而被判刑

有婚紗店表明只為男女夫妻服務而被判罰錢，並強制要服務同志婚禮

大中學校(包括基督教私立大學、中學)，

一律禁止教導聖經課程和設置公禱時間，並要強制進行同志開發教育

否則被授州政府打壓，這不霸道嗎

激進同性戀者就是指以人群暴力、言論暴力、法律暴力來鎮壓反同者的群體

我的立場:民主社會，絕不容許這種鎮壓行為

[recorderJH 10]

先說好別把樓給毀了XD

我不是基督徒 ，但身邊遇到很多

個人很是欣賞他們大多數不會主動和非教徒的朋友分享教義，至於遇到如多元成家的議題時亦理性看待

至於少數比較激進的就不會想去接觸www

[Desperado_ 10]

先說好，我還蠻恐同的

只是我看到這種信基督信到腦容量有點萎縮的言論，就忍不住上來婊個幾下

大學生期末壓力很大嘛，大家互相體諒下嘿

教會是屬於基督徒的家，並不是公共財產

這只是你主觀上的認為，客觀上教會是不特定人都可以進出的，所以應該是公共空間

當然，你們可能會對進出的人作一點限制，但這不妨礙他作為公共空間的本質

就好像電影院會限制沒買票的不許入場，但電影院仍是公共空間

你在公共空間裡面散佈歧視言論被罰，活該死好

美國有教會拒絕借教會空間給同性戀組織開會而被罰錢

有房東表明不租給同志而被判刑

有婚紗店表明只為男女夫妻服務而被判罰錢，並強制要服務同志婚禮

大中學校(包括基督教私立大學、中學)，

一律禁止教導聖經課程和設置公禱時間，並要強制進行同志開發教育

否則被授州政府打壓，這不霸道嗎

說實在的，你把你樓上那篇文所有的「同志」都換成「黑人」，你再來看看合不合理

激進同性戀者就是指以人群暴力、言論暴力、法律暴力來鎮壓反同者的群體

來，你有種把同性戀者換成黑人，去美國講這句話試試看，我看你走的進去躺著出來

不會英文？沒關係講一聲就好，我幫你翻

我的立場:民主社會，絕不容許這種鎮壓行為

民主只是一個手段，一個防止專制的手段，如此而已

它沒有那麼至高無上，民主之上還有一個東西，你要說真理也好，自然法也好，基本規範也好

反正民主並不能違反那個東西，否則該民主也只是多數暴力罷了

那個東西的其中一個內容就是：禁止一切形式的歧視

就好像我們不會投票決定說：「殺人無罪」、「歧視無罪」、「我們有歧視黑人的自由」

那你們怎麼會以民主之名，要求歧視同性戀的自由？

你只要回答我一個問題：身為基督徒的妳，你認同同性戀是正常的嗎？

平平都要戰同性戀，你還太弱，回去多練幾下再來

再要不然你可以拜我為師，我多少教你兩三招，不然122的還是少說話一點，省的被打臉lol

此內容已被編輯, June 13, 2014 ,由 Desperado_

[嵐月銀牙 10]

周遭也是蠻多人是基督徒的...基本上人都不錯，除了幾次令人感到噁心反胃的經驗。

說到教會、團契，基本上我對這東西沒有好感，因為我沒看過哪個教會或團契知道「尊重他人宗教信仰」這幾個字怎麼寫的，不是拼命的汙衊(不是攻擊唷，是單方面的汙衊)其他人的信仰，就是經常性的騷擾，跟老鼠會甚至路邊的漁夫似的，千方百計想盡辦法的要你加入她們，完全不管你是否明確表達不願意或是有沒有自己的宗教信仰。

還有聽過教授要求自己的研究生加入他的小團契，沒加入的就日子過得很痛苦。

我還遇過哪種說聖經是真理(在我眼中那只是本神話故事)，全世界優秀的人、文明的人、先進的人都是基督徒的神經病(在我眼中已經是信教信到腦子進水了)，還說「科學」是個信仰，邏輯與辯論會讓人遠離真理XD

對我來說，基督徒給我的正面印象就跟其他宗教信仰的人一樣，對自己修身、引導自己向善，我覺得都不錯。但是給我的負面印象，就是上述那些親身經歷，不必媒體搧風點火，我本身就對少數信教信到腦子進水的基督徒沒好感了。

[新世界的有機物 10]

教會是屬於基督徒的家，並不是公共財產

你覺得

我在妳家安排間諜監視，可以嗎?

妳在家裡說我和我族群的不是，我帶隊衝進你家撒野，大罵你不尊重我，合理嗎?

你反對我的組織，拒絕借你家的客廳給我們開會，法院便判你要賠我精神損失，合理嗎?

美國有教會拒絕借教會空間給同性戀組織開會而被罰錢

有房東表明不租給同志而被判刑

有婚紗店表明只為男女夫妻服務而被判罰錢，並強制要服務同志婚禮

大中學校(包括基督教私立大學、中學)，

一律禁止教導聖經課程和設置公禱時間，並要強制進行同志開發教育

否則被授州政府打壓，這不霸道嗎

激進同性戀者就是指以人群暴力、言論暴力、法律暴力來鎮壓反同者的群體

我的立場:民主社會，絕不容許這種鎮壓行為

很明顯你沒有看懂我的意思

「教會是屬於基督徒的家，並不是公共財產

你覺得

我在妳家安排間諜監視，可以嗎?

妳在家裡說我和我族群的不是，我帶隊衝進你家撒野，大罵你不尊重我，合理嗎?」

合理。

首先，你隱藏一個前提

就是你認為教會是你內心的小空間，沒有人可以侵入─這是你以為

但事實是這個樣子：教會不是你的內心小空間。

做為一個可以讓群眾集會的所在，所以它本質上就是一個公共空間，縱使他是你們

而在公共空間對大眾的言論一定必須被拿來檢視

「你反對我的組織，拒絕借你家的客廳給我們開會，法院便判你要賠我精神損失，合理嗎?」

美國有教會拒絕借教會空間給同性戀組織開會而被罰錢

有房東表明不租給同志而被判刑

有婚紗店表明只為男女夫妻服務而被判罰錢，並強制要服務同志婚禮

大中學校(包括基督教私立大學、中學)，

一律禁止教導聖經課程和設置公禱時間，並要強制進行同志開發教育

否則被授州政府打壓，這不霸道嗎」

第一

你可以拒絕借用教會給別人─在合理的理由下

但你的理由是因為"拒絕同性戀"

第二

你可以拒絕做生意

但你的理由同樣是因為對方是同性戀

綜觀一二，你試圖將反對同性戀做為個人的價值取捨

但顯然這是錯誤的

因為一個人的性傾向而選擇不和他做生意、來往

請問這是合理正當的嗎?

或是我們可以因為對方是黑人就不和他共乘公車?

還是我們可以因為隔壁是黑人就要求房東把他掃地出門?

如果聖經教導你神愛世人，所以不行

那為什麼同性戀就可以?

你從頭到尾都在用一堆似是而非的言論在迴避我提出的問題

再問你一次，如果不能因為他是黑人就歧視他

包括老師的教育灌輸黑人都是低等的

商家覺得黑人會弄髒自己的衣服

不能因為這種理由就禁止黑人跟我們一樣享有任何不被歧視的平等生活

那為什麼代換成同性戀就可以?

請你正面回答這個問題。

不然你只是一直不停的跳針"你們"被同性戀迫害

談到迫害我們來聊聊什麼叫做迫害

「激進同性戀者已經幾乎是恐怖份子」

看起來你好像被迫害的很嚴重

但我們來看看

黑人不能因為他膚色不同就被排擠

但現實生活就是有人會惡意的有種族歧視的優越感

例如那精美的快艇前老闆

http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201404300010-1.aspx

所以你要說NBA整個聯盟在"迫害"那些"種族歧視"的人嗎?

還是你認為這是"人群暴力、言論暴力、法律暴力來鎮壓反黑人者的群體"

因為現實中就是有人會歧視黑人

所以國家為了保障每個人民享有同等的權利

立法禁止這種行為

你要稱之為"迫害"嗎?

還是你認為黑人在"攻擊""汙衊"反黑人的族群?

如果答案都是否定的

那為什麼換成同性戀就不行了?

麻煩你回答這個問題

不然我會覺得你還是在逃避問題。

你說「台灣的同性戀運動也正朝向這方發展」

你要跟我說同性戀者爭取自己的權益是"恐怖分子"

或是要被你們這些反同的人真正限制自己的人權才不是"恐怖份子"?

從頭到尾我都只有看到一個基督徒用各種似是而非的論點在彰顯自己的委屈

以及各種謬誤的論點在攻擊汙衊同性戀者

你們跟那些毀掉阿富汗大佛的塔利班有什麼不同?

只是因為教義?

再者，更莫名其妙的是

你說「大中學校(包括基督教私立大學、中學)，

一律禁止教導聖經課程和設置公禱時間，並要強制進行同志開發教育

否則被授州政府打壓，這不霸道嗎」

我反問你這樣真的霸道嗎?

根據政教分離的原則，也根據信仰自由的原則

若非基督徒又為何得在學校內接受聖經課程?

如果今天你的校長是佛教徒所以要求全校必須默背心經否則全部21

但國家禁止這種行為，結果校長就號召佛教徒在校門口開記者會

抨擊這是很霸道的行為

你覺得這樣合理嗎?

每個人都是獨立的個體而不該被洗入任何宗教信仰

尤其是在學校體制內

教育不應該參有宗教的成份在內

不能因為基督教立大學就例外

至於強制進行同志開發教育我找不到相關資料

還麻煩你說明

你的立場非常薄弱。

民主不是拿來對抗與你立場相左的人的擋箭牌

他只是一個保障人權的手段

民主的核心概念其中一個是保障人權

而每個人都應該享有同等不被歧視被正常對待的人權

所以你的立場不只薄弱而且根本站錯邊

被鎮壓的是同性戀者，鎮壓他的是你們

再說一次，民主不是拿來正當化自己歧視的藉口

綜上所述，你的論點根本就只建立在你的一廂情願

認為同性戀不該被以正常人待之

但很明顯這是荒謬的

而我還是那段話

「所謂激進，或許只是有些人覺得像是眼中釘，欲除之而後快」

就像我們不會說林肯及馬丁路德金恩博士是"黑人權利激進份子"一樣

你對於同性戀的所有論述完全建立在那個你個人的偏見上

是偏見就請你改一改

不要在大放厥詞秀自己的下限

謝謝

[雙魚座‧阿布羅狄 10]

先說好，我還蠻恐同的

只是我看到這種信基督信到腦容量有點萎縮的言論，就忍不住上來婊個幾下

大學生期末壓力很大嘛，大家互相體諒下嘿

這只是你主觀上的認為，客觀上教會是不特定人都可以進出的，所以應該是公共空間

當然，你們可能會對進出的人作一點限制，但這不妨礙他作為公共空間的本質

就好像電影院會限制沒買票的不許入場，但電影院仍是公共空間

你在公共空間裡面散佈歧視言論被罰，活該死好

說實在的，你把你樓上那篇文所有的「同志」都換成「黑人」，你再來看看合不合理

來，你有種把同性戀者換成黑人，去美國講這句話試試看，我看你走的進去躺著出來

不會英文？沒關係講一聲就好，我幫你翻

民主只是一個手段，一個防止專制的手段，如此而已

它沒有那麼至高無上，民主之上還有一個東西，你要說真理也好，自然法也好，基本規範也好

反正民主並不能違反那個東西，否則該民主也只是多數暴力罷了

那個東西的其中一個內容就是：禁止一切形式的歧視

就好像我們不會投票決定說：「殺人無罪」、「歧視無罪」、「我們有歧視黑人的自由」

那你們怎麼會以民主之名，要求歧視同性戀的自由？

你只要回答我一個問題：身為基督徒的妳，你認同同性戀是正常的嗎？

平平都要戰同性戀，你還太弱，回去多練幾下再來

再要不然你可以拜我為師，我多少教你兩三招，不然122的還是少說話一點，省的被打臉lol

我不認同同性戀行為，但同性戀者在我心中就是一般人

只要不對我性騷擾我基本上是沒差，身邊也有朋友是

[雙魚座‧阿布羅狄 10]

美國有這麼一段恐怖故事

一中學，同性戀老師在課堂上大聲讚美同性戀的美好，並反指異性戀才不正常

一同學出言反駁，並說明自己不認同同性戀

老師:說這種畫的都是沒膽出櫃的懦弱同性戀者

同學:我不是!我有喜歡的女生!

老師:藉著喜歡女性來自欺不是同性戀者的也大有人在

老師就這樣無理取鬧，結果那個學生後來得了憂鬱症

[雙魚座‧阿布羅狄 10]

歪樓了!!!同性戀議題不是主題啊!!!!!!

我明白表示我的立場:

我不認同同性戀行為，但同性戀者在我心中就是一般人

朋友就是朋友，我不會因為性向跟誰絕交，

除非有男的跟我告白才會被我列入拒絕往來，這在一般戀愛也很常見

只要不對我性騷擾我基本上是沒差，身邊也有朋友是

對我性騷擾的，我會狠揍

[嵐月銀牙 10]

(嚼嚼) 現在基督徒要躲掉同性戀議題基本上很困難XD

如果要考慮天主教，還可以多討論雞姦小男童的話題，不過這就扯遠了www

就算捨棄這部分不討論，缺乏對其他宗教的包容力以及對聖經的瘋狂崇拜也是令人詬病的點。

[冰鎮 11]

好像有那麼點歪了呵呵，哦我來講個例子，我曾經有遇過幾個同志本身就是基督徒的，據表示他內心很掙扎並活得滿痛苦的，一個高中生覺得自己活的痛苦的理由是因為本身的信仰跟他的性向有衝突，他讀聖經也上教會，至於聖經對於同性戀怎麼講的就不多提了，他很想做個虔誠的基督徒，但他也希望神真的是愛世人的，不會因為他是同志而不愛他，那如果今天你身為主角你會怎麼辦呢？　　　是選擇站在同志這邊如同你說的那樣故意醜化攻擊基督徒，還是虔誠當個教徒認為自己的"病"是可以被治好的（其實這部分我就不清楚聖經怎寫的了ＸＤ）　還是兩邊都在拉扯活得很痛苦哩！

樓上說的對，基本上講到這個都會扯到同志議題，因為我想這也是比較可以舉例吧！

還有對於聖經的部分，我覺得啦有些聖經所寫的你們當然都會覺得是真理，但是兩千多年前的書到現在我可能要很失禮的說那真的只能當做是一個過去的故事或者是古書（？　（用詞不當抱歉）

看到有些基督徒嘴巴上都掛著聖經著實感到煩躁，如果只是提及做人道理那當然勉強可以接受，可是其他的可能對於這個世代已經差距很多了，一些價值觀的問題該跨越了，就拿多元成家的例子來講，有些基督徒反對的理由都是聖經說聖經說耶穌說巴拉巴拉的，如果跳脫聖經說出反對的理由才能讓人心服口服吧！

喔樓主所謂不認同同性戀的行為是指什麼部分呢？

講到激進派，如果全部換成黑人的結果會是如何呢我也滿好奇的

啊！好像又扯遠了～很難得認真的回一篇文

此內容已被編輯, June 13, 2014 ,由 冰鎮

[雙魚座‧阿布羅狄 10]

好像有那麼點歪了呵呵，哦我來講個例子，我曾經有遇過幾個同志本身就是基督徒的，據表示他內心很掙扎並活得滿痛苦的，一個高中生覺得自己活的痛苦的理由是因為本身的信仰跟他的性向有衝突，他讀聖經也上教會，至於聖經對於同性戀怎麼講的就不多提了，他很想做個虔誠的基督徒，但他也希望神真的是愛世人的，不會因為他是同志而不愛他，那如果今天你身為主角你會怎麼辦呢？　　　是選擇站在同志這邊如同你說的那樣故意醜化攻擊基督徒，還是虔誠當個教徒認為自己的"病"是可以被治好的（其實這部分我就不清楚聖經怎寫的了ＸＤ）　還是兩邊都在拉扯活得很痛苦哩！

樓上說的對，基本上講到這個都會扯到同志議題，因為我想這也是比較可以舉例吧！

還有對於聖經的部分，我覺得啦有些聖經所寫的你們當然都會覺得是真理，但是兩千多年前的書到現在我可能要很失禮的說那真的只能當做是一個過去的故事或者是古書（？　（用詞不當抱歉）

看到有些基督徒嘴巴上都掛著聖經著實感到煩躁，如果只是提及做人道理那當然勉強可以接受，可是其他的可能對於這個世代已經差距很多了，一些價值觀的問題該跨越了，就拿多元成家的例子來講，有些基督徒反對的理由都是聖經說聖經說耶穌說巴拉巴拉的，如果跳脫聖經說出反對的理由才能讓人心服口服吧！

喔樓主所謂不認同同性戀的行為是指什麼部分呢？

講到激進派，如果全部換成黑人的結果會是如何呢我也滿好奇的

啊！好像又扯遠了～很難得認真的回一篇文

是指我不認同同性戀是天生的說法

我那個同志朋友，是因為被他前女友傷害太深，才會選擇當同志

一切眼見為憑

[澄澈 10]

是指我不認同同性戀是天生的說法

我那個同志朋友，是因為被他前女友傷害太深，才會選擇當同志

一切眼見為憑

雙性戀表示：不要忘了我們！！！

我想很多所謂「可以改變性向」很多其實都是雙性戀。

關於同性戀是後天還是天生...

http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR4/8725762.shtml

參考一下最近新聞吧，目前科學研究愈來愈偏向天生的說法。

為了不要離題來講一下對「某些」基督徒看法...

大概就是阻撓同性戀者爭取他們本來就應該享有權利的一群討厭鬼吧，哈，原諒我說得這麼直白。

最討厭的是他們老是覺得同性戀是可以「治療」、性向可以「改變」----這跟要異性戀改愛同性一樣難，相信我。

眼見為憑？母體數是不是太少了點？

至少我遇到的全部都是天生zzz

[雙魚座‧阿布羅狄 10]

雙性戀表示：不要忘了我們！！！

我想很多所謂「可以改變性向」很多其實都是雙性戀。

關於同性戀是後天還是天生...

http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR4/8725762.shtml

參考一下最近新聞吧，目前科學研究愈來愈偏向天生的說法。

為了不要離題來講一下對「某些」基督徒看法...

大概就是阻撓同性戀者爭取他們本來就應該享有權利的一群討厭鬼吧，哈，原諒我說得這麼直白。

最討厭的是他們老是覺得同性戀是可以「治療」、性向可以「改變」----這跟要異性戀改愛同性一樣難，相信我。

眼見為憑？母體數是不是太少了點？

至少我遇到的全部都是天生zzz

如果不是信仰，很難相信非所見之事，

因為就連信仰，要看到之前就信，也要極大的信心

[嵐月銀牙 10]

噢對，補充兩個令我非常困惑的點。

很多基督徒邏輯、觀念都有點怪怪的。簡單舉個兩點：

1.很喜歡拿特例當通例，好像一個個案就能代表全部，不過一般人，這些個案不是被單獨拿出來另外討論就是不列入討論範圍內；所以蠻常看到當大家討論一般狀況時，那些特例被拿出來一直強調，實在讓人很想巴下去w

2.信與不信：這有點難解釋，有些基督徒會把世間的一切都說是他們的神的意志，不管做什麼他們都說是神的功勞、神的神蹟，其他人不接受、不相信就說我們信神就會理解那些就是神蹟...blablabla的，實在令人煩躁啊。

[recorderJH 10]

我是觀察到有極少數信徒會讓他人明顯感覺到有排斥傾向(像是遇到摩門教時:p)

遇到這樣的就會比較感冒=...=

大多數是不會，反正也不重要lol

說到摩門，那些騎腳踏車的外國人在路上傳教還蠻好玩的xd

PS:請不要把這邊拿來戰同志好嗎......這裡快出現ㄧ座比薩斜塔了:P

[Desperado_ 10]

我不認同同性戀行為，但同性戀者在我心中就是一般人

只要不對我性騷擾我基本上是沒差，身邊也有朋友是

我可沒歪樓，用同性戀議題剛好可以逼出某些基督徒最討人厭的一點：

信上帝信到腦容量萎縮了

簡單來說，他們表面上會裝的很理性客觀中立平等博愛

但你質疑他們的時候他們就會拿出一些似是而非狗屁不通的言論來回妳

後來發現打不贏了之後就開始拿信仰開始董茲董茲跳針跳針，#20幫我們做了最好的示範

你跟我說：你認為同性戀是一般人

我不認同同性戀行為，但同性戀者在我心中就是一般人

只要不對我性騷擾我基本上是沒差，身邊也有朋友是

然後你又認同對同性戀的歧視：

順帶一提

美江牧師雖然是依照真裡講的

真理80分，但是做法完全0分 這是我的評語

又反對矯正歧視同性戀的措施：

美國有教會拒絕借教會空間給同性戀組織開會而被罰錢

有房東表明不租給同志而被判刑

有婚紗店表明只為男女夫妻服務而被判罰錢，並強制要服務同志婚禮

大中學校(包括基督教私立大學、中學)，

一律禁止教導聖經課程和設置公禱時間，並要強制進行同志開發教育

否則被授州政府打壓，這不霸道嗎

一方面說同性戀是正常人，一方面又歧視同性戀，你搞的我好亂呀

說實在話，某些基督徒要不讓人反感很簡單

你就大方承認你歧視同性戀就好，不要在那邊雞雞歪歪一邊假中立一邊歧視

婊子還想立貞潔牌枋，被婊剛好而已啦

再說一次，我可沒歪樓，我拿同性戀議題來逼出我對某些基督徒的看法：

一群可以用上帝合理化一切行為的人

遇過這麼多反同的，你應該是我看過最弱的一個，有這種隊友在拖反同陣營的後腿真麻煩lol

此內容已被編輯, June 14, 2014 ,由 Desperado_

[獄月 音 10]

我認識的基督教徒都頗和善的

我覺得這是很不錯的事情

本人不吝於說明我就是個雙性戀

某位身為基督教徒的家教老師很贊同我的選擇

根據信仰本能一書

信仰是人的演化本能

主要是為了讓自己心有歸依

所以我認同信仰的重要性

可是我討厭有些基督教徒拿信仰去壓制他人

再怎麼說那是「你們」的信仰

而非「我們」的信仰

雙方並沒有決定雙方命運的權利

but也很常看到有些基督教徒對同性戀的大力抵制

我覺得這是很令人反感的事情

再怎麼講人家喜歡誰與你何關啊........

人類太喜歡訂規則

忘了信仰原本就只是對心靈的一種慰藉

弄出一卡車的教條

可是根本上不就是你信哪個宗教的神這樣而已嗎

by the way我要離題一下

同性戀不能只用後天一言以蔽之

請樓主相信我的專業言論= =+

本人尊重教會

但是教會對同性戀的抨擊本人有能耐一一反擊

[darker 10]

這邊是無神論。

我尊重各個宗教，因為有什麼信仰或要信仰什麼都是個人自由。

例如佛教，你要禮佛，吃素，不殺生，我尊重你，所以像吃飯的話我不會帶你去吃什麼燒烤啊牛排之類的，反正一餐不吃肉也不會怎樣。

我認為基督教其實是個非常友善的宗教，大部分信徒的例子都是這個教派是他們的心靈支柱，幫助他們度過許多難關，這是好的一面，也是宗教信仰存在的最大理由。

教徒們大多數都非常熱情，如果正要考試，他們會為你禱告，希望你考好；如果生病受傷，他們也會替你禱告，期待你快點好起來，儘管沒有實際伸手去做什麼，那份心意就已經令人感動。

至於缺點，我自己最無法忍受的是虔誠教徒無時無刻都在傳教這一點，有點煩啊這個@@

沒考慮別人的想法然後一直灌輸"信耶穌很好來信基督教吧"的想法，真的讓人很無力。

美江事件是絕對的負面教材，同性戀經研究顯示，並非只有後天的影響，有些人是先天就對異性沒感覺，這能怪誰呢？同性戀被人排斥的最根本緣由是因為無法生育這點吧？如果男男和女女也能生育，誰管你對象是誰？要說基督教不容許同性戀存在於世界上，那請上帝再來一次諾亞方舟那種狠，把同性戀全部抹殺不就得了。

既然這種事沒有發生，只有兩種原因：

１上帝根本不管你是什麼性向，只要你是"萬物"，祂就是無條件去愛你

２上帝根本不存在

所以說，同性戀是不被容許這一點，根本是人類自己搞出來的，和上帝半毛關係都沒有，所以要排斥同性戀，請別再搬教義出來了，就算要說聖經(個人不清楚裡面到底寫了啥，如果有錯誤請見諒)，那也是"人"藉由上帝的名義去編纂翻譯的，通通都是"人"搞的鬼啊！