a89699970204 10 發表於 May 3, 2012 檢舉 Share 發表於 May 3, 2012 這是我第一次在這發文欸真是生疏總之還是請有空的學生們看一下這則新聞吧http://www.ettoday.net/news/20120503/43768.htm?from=ticker_ticker-1 鏈接文章 分享到其他網站
子傑 10 發表於 May 3, 2012 檢舉 Share 發表於 May 3, 2012 這種人與這種只會鑽漏洞的口水戰爭 只會讓我對於十二年國教更加反感我想問那些自以為瞭解現在高中生思想的大人請問你們真的有瞭解我們在講什麼嗎?繞了ㄧ大圈 結果還不是又回到原點別再用自以為是的堅持 來破壞掉原本就該保有的傳統 鏈接文章 分享到其他網站
平凡小子 10 發表於 May 3, 2012 檢舉 Share 發表於 May 3, 2012 (已編輯) 話又說回來台灣的高中可不只有明星高中阿高中生也不是只有明星高中生阿很好奇為什麼這次爭議中沒看到甚麼其他高中的學生發表意見PS:系上政治學有教到利益團體利益團體是一群為了爭取會維護自我利益的團體(當然也有少部分為了公益)其中 不只是正式的團體能是利益團體包括官僚系統、甚是"學校:本身也能是能決定利益團體影響力的不外乎金錢、人數但對學生團體而言 這兩項因素是沒甚麼差別的然而 另外一個決定影響力的因素是團體成員的社會與經濟地位社會比較常重視社經地位高的人弱勢者的聲音通常較少人注意我只是想提醒:台灣的高中生不是只有明星高中生而且 我們的中學教育不是只有高中 高職的聲音到哪裡去了? 此內容已被編輯, May 4, 2012 ,由 平凡小子 鏈接文章 分享到其他網站
★羽翼 14 發表於 May 4, 2012 檢舉 Share 發表於 May 4, 2012 (已編輯) 原文支援再談建北現象 人本:「狀元思想」擋12年國教記者周佩虹/台北報導對於建北現象,引發社會正反意見互戰,人本教育基金會在3日下午舉辦第二場研討會,人本在前兩天曾發函邀請建中、北一女兩位校長一同出席,並附上「十問」,但兩位校長都說要開會,也沒有任何書面回應;倒是出席的政大教育系教授馮朝霖,也向校長們提出「五問」,值得深思。人本基金會董事長史英一開始先對「人渣說」引發爭議,表示抱歉,但他在會中也再次質疑,建北現象不只是菁英主義,更是長期以來的「狀元思想」,而兩位校長近來在不同管道的言論,只凸顯三種扭曲的觀念,一是狀元不能輸,二是萬校皆下品唯有「建北」高,三是鞏固升學主義,維護光環。史英指出,建中將小書包命名為「狀元包」,還有國中校長每年買一、二十個建中、北一女小書包,送給考試失常的學生,鼓勵學生再接再勵;甚至建北校長會說出「12年國教淪為買樂透」,這顯現別人心裡想的是教育,他們心裡想的是「中大獎」,他們如何能不去抵制12年國教?而馮朝霖則提出五問:一、當校長或當教育家,孰先孰後?二、高中的教育任務在於培養各行各業的領導人才,還是身心平衡發展的全人?三、學校是公共財,還是少數人可以任意壟斷的特權資源?四、菁英主義是民主社會的要素,還是最危險敵人?五、民主社會需要民主教育,兩者都不容許任何形式的歧視,基本人權必須人人等值。政大法律系副教授廖元豪也以自己的親身經驗表示,他自己的中學時期,包含國中、高中一共讀了八年,曾經遊走在不同學生之間,但如果學校只靠著因為把一批優秀的人放在一起,而成為所謂明星學校,這已失去教育的意義;廖元豪強調,即使是菁英或明星學校,也應該要經過競爭,若你是因為沒辦好而被淘汰,那才是公平的。廖元豪指出,現在的建中、北一女會引發爭議,是因為兩校只想「鞏固」原有的排序,等著讓政府把高分的一群人放到該校,事實上,有多少建北校友對自己母校的懷念是因為喜愛。廖元豪說,每個人都有「那些年」,但那些年是學校給你的,還是你自己本身的回憶,值得商榷。全國家長團體聯盟榮譽理事長謝國清也說,他曾經在某次聚會非正式調查家長們,對於小孩讀建中、北一女的看法,結果前三高的答案是升學率高、同儕刺激、因為光榮,但他指出,建北每年基測考上台大的比例約為百分之40多,如果這些孩子們,當初每個都是各國中佼佼者,不是應該百分之百上台大嗎?還有家長跟他說,其實自己小孩在讀建中北一女時,聽不懂老師教的,只好課後去補習,他不能理解,為什麼要去追逐「空幻的虛榮」?研討會中一位陽明大學研究生,提問與會來賓,他認為其實不管是12年國教或現有學制,最關鍵還是在於大學入學方式,那些家長想擠入建北,不外乎想讓自己的孩子進入台大,若能將大學入學改為多元化,是否能徹底解決這問題。但與會者都認為,這就是資源分配的問題,就像當初成立繁星計畫,其實台大是最不願開放名額,因為他們也想拼世界前百大、前五十大,如何能變成人人是菁英,校校為明星,是目標但也是理想。中研院社會所研究員吳齊殷則表示,12年國教就是要確立多元教育,過去菁英式的教育,往往多數是狂妄,沒有自我反省能力,似乎只有他做的決定才是最高明的決定,他並打趣的說,我們這三任總統都是台大畢業的,但做得好不好,「大家心中有一把尺」,他的這番說法也引來現場一陣笑聲。最後史英總結引用北一女校長受訪的一段談話:她曾在朝會上說,要把每一個孩子都當做女性領導人才來培育,但後來她卻覺得後悔,為什麼成功要跟領導人才結合?史英強調,他們認為每一個小孩都是好小孩,都是菁英,12年國教的理念就是抱持著這種偉大的愛。 此內容已被編輯, May 4, 2012 ,由 ★羽翼 鏈接文章 分享到其他網站
s880006 10 發表於 May 4, 2012 檢舉 Share 發表於 May 4, 2012 (已編輯) 他們有種就發函給建北學生阿...然後跟學校談一下,讓想參加的可以用事假或公假名義請假出席...我保證當天會有遊覽車回堵的新聞...= =+(台大可能會有腳踏車暴走族出沒?? 此內容已被編輯, May 4, 2012 ,由 s880006 鏈接文章 分享到其他網站
夜遊神 12 發表於 May 4, 2012 檢舉 Share 發表於 May 4, 2012 不才在下我對於部分內容提出一些感言:(原文)建北現象不只是菁英主義,更是長期以來的「狀元思想」,而兩位校長近來在不同管道的言論,只凸顯三種扭曲的觀念,一是狀元不能輸,二是萬校皆下品唯有「建北」高,三是鞏固升學主義,維護光環。一、不管是不是狀元,每個人都有不能輸的對象,那就是自己。二、對於唯有「建北」高這點,我倒是覺得沒甚麼大不了,這只是過去幾十年來,社會大眾普遍的共識,他們只是把結論講出來而已;但是萬校皆下品,我就覺得有必要為了湊字數而把真相扭曲嗎?我相信兩位校長絕對不會想到,自己維護學校的發言,竟然被解讀為看不起其他學校,真不知他們是該哭還是該笑。三、我不諱言,人最不想做的事情,就是改變。姑且不論結果,途中的動盪絕對會影響到不只一屆兩屆的學生。就如同將一塊生鐵煉成鋼一樣,不但需要高溫將鐵熔化,更重要的,是鐵匠本身的經驗和智慧。如果煉失敗了,就是一塊廢鐵,誰會管你當初的優良品質。而教育其實和煉鐵差不了多少,只是你無法將失敗品重新再煉過一遍。有時間的話,我會把剩下的部份補齊;-) 鏈接文章 分享到其他網站
a89699970204 10 發表於 May 4, 2012 作者 檢舉 Share 發表於 May 4, 2012 (已編輯) 人本再度使用標準投射心理這是有關上面新聞補充的部分http://www.coolloud.org.tw/node/68316 此內容已被編輯, May 4, 2012 ,由 a89699970204 補充一下囉 鏈接文章 分享到其他網站
尤加利 10 發表於 May 4, 2012 檢舉 Share 發表於 May 4, 2012 話又說回來"卡嚓"我只是想提醒:台灣的高中生不是只有明星高中生而且 我們的中學教育不是只有高中 高職的聲音到哪裡去了?"應該不用太特別說明,我只代表個人立場,不代表高職,並僅對於紅字的回答"就我的觀察(也僅限於本校)有2點(1)高職生對時事的冷漠。(就"僅對周遭的觀察",了解12年國教意義與反12年國教聲浪的族群不占多數,就連自己也沒把握能說些東西出來)(2)高職生本身就並不對12年國教抱持意見。能不能提出問題討論所謂"明星學校"凝聚力與護校心就特別重嗎?然而既然反12年國教,是不是能對國中生的利弊關係作看法如果想要用自身在學校所學習到的東西來間接提出的意見,是否能用具體的表達好讓人信服?無知處敬請不吝狠烈批評 鏈接文章 分享到其他網站
★羽翼 14 發表於 May 4, 2012 檢舉 Share 發表於 May 4, 2012 能不能提出問題討論所謂"明星學校"凝聚力與護校心就特別重嗎?然而既然反12年國教,是不是能對國中生的利弊關係作看法如果想要用自身在學校所學習到的東西來間接提出的意見,是否能用具體的表達好讓人信服?無知處敬請不吝狠烈批評也不能完全歸於凝聚力和護校心,我相信大多數的建中人願意出來發聲,並不是因為那些團體所說的「為了保護名校光環」或是「為了保住既得利益」。我相信大多數的人是為了自己所相信的公平正義在奮鬥,而我們只是比較深入思考這方面的問題。國中生的利弊...不是一直有在討論嗎@@像是會考導致家長強迫補習更興盛,然後一個國中生到底有沒有能力反抗家長的意見,去追求自己所真正熱愛的東西,我覺得這是很需要探討的 鏈接文章 分享到其他網站
尤加利 10 發表於 May 4, 2012 檢舉 Share 發表於 May 4, 2012 國中生的利弊...不是一直有在討論嗎@@像是會考導致家長強迫補習更興盛,然後一個國中生到底有沒有能力反抗家長的意見,去追求自己所真正熱愛的東西,我覺得這是很需要探討的其實原本想問的是「9年變成12年在教學體制上究竟有何不同」:s想想是個蠢問題所以說關鍵仍在於各階層的心態問題和本身精英式思想不降反漲的詬病? 鏈接文章 分享到其他網站
掀人掌的刺 10 發表於 May 4, 2012 檢舉 Share 發表於 May 4, 2012 http://www.ettoday.net/news/20120429/42587.htm?from=news_hotestnews不只人本有問題台灣家長的價值觀也需要改變 鏈接文章 分享到其他網站
*小紅帽* 10 發表於 May 4, 2012 檢舉 Share 發表於 May 4, 2012 教授們罵來罵去,自己的小孩還不都明星高中出來的?不懂成績好犯了什麼錯?讀書型學生希望能進好高中又怎麼了?我覺得能穿上那身制服背上那書包,是種榮耀;國中辛苦努力了三年換來的,這不叫虛榮心,這是成就感。 鏈接文章 分享到其他網站
夜遊神 12 發表於 May 4, 2012 檢舉 Share 發表於 May 4, 2012 有一點我想請大家幫我想一想雖然說人格和分數不是成正比為什麼我會感覺到同一個學校的學生的人文素養大致上都很相似? 鏈接文章 分享到其他網站
平凡小子 10 發表於 May 4, 2012 檢舉 Share 發表於 May 4, 2012 有一點我想請大家幫我想一想雖然說人格和分數不是成正比為什麼我會感覺到同一個學校的學生的人文素養大致上都很相似?沒有 台大學生的道德頗差腳踏車每次都亂停以我的經驗 絕對都有位置但他媽的就是給我亂停......而台大學生的主要來源是各地區的明星高中 鏈接文章 分享到其他網站
平凡小子 10 發表於 May 5, 2012 檢舉 Share 發表於 May 5, 2012 教授們罵來罵去,自己的小孩還不都明星高中出來的?不懂成績好犯了什麼錯?讀書型學生希望能進好高中又怎麼了?我覺得能穿上那身制服背上那書包,是種榮耀;國中辛苦努力了三年換來的,這不叫虛榮心,這是成就感。可是對多數學生而言努力那麼多、考上好學校後那些知識的實用性不高而且除非走相關行業不然考完就忘記了對國家的效益有限當然 人都期望得到更多、更好的資源不過當中的成本效益要去評估一下 鏈接文章 分享到其他網站
a89699970204 10 發表於 May 5, 2012 作者 檢舉 Share 發表於 May 5, 2012 沒有 台大學生的道德頗差腳踏車每次都亂停以我的經驗 絕對都有位置但他媽的就是給我亂停......我有好幾個同學國高中(職)六年都騎摩托車上學然後藏在醫院地下室而且他們很會罷凌別人雖然人格跟分數沒有成正比但對周遭的人還是帶來比較多威脅 鏈接文章 分享到其他網站
milly_米 10 發表於 May 5, 2012 檢舉 Share 發表於 May 5, 2012 好像有還沒100%免試的預備期所以我們學校瘋狂的籌備特色班(其實就是特招個別考的班)之前九年國教毀了我們學校的明星國中部(原本是臺北市考國中的第一志願)學校怕這次高中部也再見十二年國教對於原本想選高職的人真的很容易被家長拉走...多虛度三年光陰 鏈接文章 分享到其他網站
子舊:) 10 發表於 May 5, 2012 檢舉 Share 發表於 May 5, 2012 = =我覺得國教越拖越長一點意義都沒有阿 像是老一輩的 國中就在上我們現在高中的東西到時候高中程度沒有分別又被說啥高中教太難再改簡單 結果上大學還是啥都不會最後大學只好教簡單一些那以後小孩要學到多大 出來才有好飯吃阿有時候我也會小小覺得現在的學弟妹很多真的越來越笨惹 比起我們這屆 他們又比我們笨的感覺((我單說中正啦= =看到他們就覺得我們之前辛苦考進來的程度到哪去了可惡不爽 懂什麼 求學本來就是要有程度分別 就是要有競爭 如果建北制服的意義和光榮消失 曾經穿著的的人大概很難過吧無法心服口服阿呵呵 我激奮了 拍謝 鏈接文章 分享到其他網站
平凡小子 10 發表於 May 6, 2012 檢舉 Share 發表於 May 6, 2012 我有好幾個同學國高中(職)六年都騎摩托車上學然後藏在醫院地下室而且他們很會罷凌別人雖然人格跟分數沒有成正比但對周遭的人還是帶來比較多威脅難道你以為將他們分到其他學校就不會有問題嗎?????我反倒認為要從小就去避免他們這樣做而最好的方式是讓各種不同背景的學生一同上課這樣老師與社會無可逃避的會去照顧這群學生(前提是少班化)就會比現有模式要好因為這些學生不會被變相忽視 鏈接文章 分享到其他網站
卮言春天 10 發表於 May 6, 2012 檢舉 Share 發表於 May 6, 2012 沒有 台大學生的道德頗差腳踏車每次都亂停以我的經驗 絕對都有位置但他媽的就是給我亂停......而台大學生的主要來源是各地區的明星高中你說的是晚上嗎? 天沒黑之前,你說的情況我倒是很少看到 鏈接文章 分享到其他網站
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