hary5155 10 發表於 September 18, 2011 檢舉 Share 發表於 September 18, 2011 幻想鄉不是說在大陸裏側嗎?只是有結界擋著進不去, 而非分開的世界.有點像桃源鄉那樣設定上是這樣沒錯啦...原來那跟平行世界不一樣... 鏈接文章 分享到其他網站
hary5155 10 發表於 September 18, 2011 檢舉 Share 發表於 September 18, 2011 既然剛好有這機會,來問個已經想問很久的問題:根據介紹(紅太上面也說過了),幻想鄉是在大陸內側只是有結界擋著進不去,而非分開的世界...稍微完整一點:幻想鄉位於東方國家的邊境之中,以日本東北及四國為原型的地區。各種非人的生物,例如妖怪都住在這裡,亦有少數人類居住於此地。由於有強大的結界將幻想鄉外部遮斷,幻想鄉外部是無法確認幻想鄉的存在的,而且也無法由外部進入幻想鄉。同樣地幻想鄉內部也無法確認幻想鄉外部的樣貌,亦不能離開幻想鄉。由於這樣,妖怪們在此建立了一個與外地相異的文明。另外,幻想鄉只是以結界把內外隔離,並非異次元或是異世界,是存在於現實的世界。由於幻想鄉位於內陸,所以是沒有海的。那麼有接觸東方的大家相信幻想鄉的存在嗎?我個人是相信的... 鏈接文章 分享到其他網站
cosinetheta 10 發表於 September 18, 2011 檢舉 Share 發表於 September 18, 2011 對於這個問題嘛...我會說who f***ing cares? 反正就算真的有我也進不去,那跟沒有有差嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
cosinetheta 10 發表於 September 18, 2011 檢舉 Share 發表於 September 18, 2011 最原本的問題不是說兩個平行世界屬於同樣存在的一個人如果要互殺是怎麼樣的一個情況嗎?我想先釐清一個問題:那些平行世界是"本來就存在的"還是"為了滿足時空旅行才出現的"? 鏈接文章 分享到其他網站
hary5155 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 對於這個問題嘛...我會說who f***ing cares? 反正就算真的有我也進不去,那跟沒有有差嗎?嘛...其實這問題還有個延伸問題,就是如果相信幻想鄉存在的話,那你覺得有辦法進去嗎?我個人是相信有極微小的機率可能用某種神奇的方法進去... 鏈接文章 分享到其他網站
Brance 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 我的想法是,理論上一個意志人在特定一個意志時間點上只能在存在於一個世界中(薛丁格的理論先不考慮),也就是說當你從A世界線跳到B,進到的世界將是"一個擁有著2個A君的世界,且其中一個擁有從另一個世界跳越過來的記憶",也就是你所到的世界在你進行跳越之前並沒有被定義,跳越之後你才從整個面上重新劃出一條線來定義B世界的存在但是依你這樣來說並沒有考慮到b的部分這是相對的我的想法是:abcde我也不知道是幾條線但是這在平時都是獨立不受干涉的不然的話那該人所到的b世界是怎麼形成的?為什麼他會是那個樣子很難解釋 鏈接文章 分享到其他網站
Brance 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 (已編輯) 按照這個理論來講永遠不可能有人跳進你的世界線裡?說起來如果世界線/平行世界成立,那麼跳進每一條世界線的機率是無窮小耶這樣沒辦法讓兩人互殺不是沒有問題而是問題幾乎不發生...但還是存在問題想法彼此之間很容易互相影響呢....打出來的跟自己一開始想打的差真多..修正一下,個人假設"一個意志"永遠都只會處在一條世界線上,也就是涼宮中腐泉曾經提到的"因為人類觀察,所以宇宙存在"的觀念,這裡是意志觀察於焉世界存在,也就是就算你有跑去別的世界或是別的世界跑過來的記憶,你仍然在同一條世界線上,意即意志觀察到的世界就是說,就算有其他人跳進你的世界線,那你的世界線就是在某個特定時間點會有某個特定人跑進來而就算是不同世界的同位存在也是不同的意志我這麼說好了之前說的很不明白假設只有ab兩條線好了(別問我為什麼,反正這樣比好殺,當然也可以說成是兩邊的人都有能力決定轉移點)ab兩邊的兩位某甲想要互殺(別問我為什麼,設定怎麼處理都沒差,反正就是互殺就對了)但是這邊問題就在於"誰殺到誰"這件事很難處理姑且不論其他殺法以及背景不同等原因可能導致的處理方式不同只用"殺他爸媽"或"殺他祖父母"或更扯一點"宰了那群人猿(我是不知道會不會有第二群啦)"的做法來看a的某甲採用第一種:殺他爸媽b的某甲採用第二種:宰了那群人猿這兩種做法都會導致...........我懂了,問題出在這我的意思是建立在"時間軸"上也就是把他當作一條線的座標可以任意選擇就像你今天把日本和美國當作兩個平行世界你想飛日本可以選擇數個不同機場美國也是總之就是這兩種做法應該都會導致另一地的某甲不存在(靈魂論之類的無視)但是怎麼知道是誰成功因為a若成功那他就不會有事(畢竟另一方應該就不存在了)反之亦然 此內容已被編輯, September 19, 2011 ,由 Brance 鏈接文章 分享到其他網站
觀景臺的幽靈 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 (已編輯) 假設:每個人擁有自己的時間軸?是(情形一)擁有a世界時間軸的某a,於a世界的某時間點移動到b世界由於a所擁有的時間與b世界時間不相符,因此無法進行干涉(情形二)擁有a世界時間軸的某a,於a世界的某時間點移動到b世界並在b世界建立一個屬於a世界某a的時間軸=>某a和某b為不同的存在 此內容已被編輯, September 19, 2011 ,由 觀景臺的幽靈 鏈接文章 分享到其他網站
Brance 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 (情形一)擁有a世界時間軸的某a,於a世界的某時間點移動到b世界由於a所擁有的時間與b世界時間不相符,因此無法進行干涉點在於不做設定的情況下要怎麼確認他相不相符吧而且不相符也不代表無法進行干涉?(情形二)擁有a世界時間軸的某a,於a世界的某時間點移動到b世界並在b世界建立一個屬於a世界某a的時間軸=>某a和某b為不同的存在 某a某b可能也是同一存在?就像哪齣電影設定在許多的平行世界中某甲的數量越少,剩下的某甲也越強我是傾向於2啦只是對於他們到底是不是同一人還真微妙會牽扯到更多問題擁有的知識越少就越難判斷這些呢反正到最後物理學家之類的就會弄出一套剛剛好的解釋不偏不倚的剛好適合生存這樣 鏈接文章 分享到其他網站
烏嘎匠 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 (情形一)擁有a世界時間軸的某a,於a世界的某時間點移動到b世界由於a所擁有的時間與b世界時間不相符,因此無法進行干涉點在於不做設定的情況下要怎麼確認他相不相符吧而且不相符也不代表無法進行干涉?(情形二)擁有a世界時間軸的某a,於a世界的某時間點移動到b世界並在b世界建立一個屬於a世界某a的時間軸=>某a和某b為不同的存在 某a某b可能也是同一存在?就像哪齣電影設定在許多的平行世界中某甲的數量越少,剩下的某甲也越強我是傾向於2啦只是對於他們到底是不是同一人還真微妙會牽扯到更多問題擁有的知識越少就越難判斷這些呢反正到最後物理學家之類的就會弄出一套剛剛好的解釋不偏不倚的剛好適合生存這樣我傾向不同人人的定義是啥我不清楚,不過某A和某B應該不是共用意志的吧?既然如此我認為某A和某B就該屬不同人 鏈接文章 分享到其他網站
Brance 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 我也是這樣想的但他說是同人真不懂那是在想什麼但要說他是不同人也不知道該怎麼去判斷順道問一個問題如果意志突然不同於原先那人那他該算是同人還不同人嘛同不同人不重要重點在兩個人互殺 鏈接文章 分享到其他網站
ToTea 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 話說用烏嘎那套「創造新的平行世界」的理論會出現問題嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
紅太 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 我是覺得在殺了之後又會繼續衍生出新的平行世界。假若a的A跳到b去殺A的老爹老媽,導致b的A無法出生,故b沒有A。但是就會相對應的出現另一條世界線,假若為c,其世界線的狀況會跟b裏A的老爹老娘沒被殺掉的情形一樣。換言之就會因此產生一條新的世界線取代舊有的b,而被改變的b亦將存在。你可以說新的c跟b的本質完全相等,複製過來的也無妨。但是就A來說,要殺掉b的A這個目的是達成了。只是跟b裏的A同質的c之A因此出現,或者該說代替b延續。a-----------------------------------------------------------------------------| aA跳過去b之bA出生前 |-------b-------| aA殺掉bA的老爹老媽,導致bA沒出生 |-------------------------------------------------------- |c世界線誕生-------bA老爹老媽沒被殺,aA也不曾介入,bA存在的世界---------------c誕生之後接替著原本沒被改變的b。掛名是c,本質是沒被aA介入的b。---我覺得會變成這樣?所有世界線的時間基本上是同步的. 鏈接文章 分享到其他網站
烏嘎匠 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 我是覺得把新誕生的c歸給aA殺掉bA老爸老媽之後的新世界線比較合理? 鏈接文章 分享到其他網站
紅太 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 我是覺得aA跳過去之後b就被綁定了,aA造成變動之後,所在的時間軸仍然是b才行。當然, 我的說法是以aA的角度來看.時間軸彼此間應該是不相干涉, 所以也不應該會有命名之類的差別.要那樣看也是沒有問題.---舉例就像未來日記.成為神之後, 如果想進行時間跳躍回到殺人遊戲開始前.那將會在遊戲開始的點製造出岔路.假若這回的主角是第一輪成為神的由乃, 她跳回遊戲開始前, 造就出第二輪世界這個岔路. 第一輪----| 由乃勝利, 跳回岔口---|第一輪勝利後跳回來這裡再度進行遊戲, 產生第二輪|-------< 第二輪-----------那麼我前面說的是bc這個岔口位於"bA的雙親被殺" b---aA殺了bA雙親的世界線---------------|aA跳躍到b|---|bA雙親被殺,bA未出生故不存在|---< c---接替著b, bA雙親沒被殺的世界--你可以把我的想法說是決定選項, 今天aA決定殺掉他們, 那麼b這條路就會這樣繼續走下去.而c就是if aA沒殺掉他們, 沒有被選擇的選項.*岔口只是個比喻, 表示c產生的時間跟事件發生在同個時間我還是支持時間線是分開的. 鏈接文章 分享到其他網站
hary5155 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 我早就跟不上了,沒關係我們另開一平行世界來對話... 鏈接文章 分享到其他網站
紅太 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 >Hary如果裏面的人願意把結界打開,我就願意相信。---其實從紫這樣隨意幹東西進幻想鄉,想來幻想鄉應該是知道人間(不是人里)的存在的?不然東風谷早苗身為女高中生又該做何解? 鏈接文章 分享到其他網站
cosinetheta 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 回白毛#89,我是覺得兩條世界線之間已經不存在"同步或是不同步"的問題,我是覺得那已經是另外一個維度的問題,不單只是我們認知的時間了 鏈接文章 分享到其他網站
shadowevor 10 發表於 September 19, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 >Hary如果裏面的人願意把結界打開,我就願意相信。---其實從紫這樣隨意幹東西進幻想鄉,想來幻想鄉應該是知道人間(不是人里)的存在的?不然東風谷早苗身為女高中生又該做何解?女高中生!? 鏈接文章 分享到其他網站
hary5155 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 >Hary如果裏面的人願意把結界打開,我就願意相信。---其實從紫這樣隨意幹東西進幻想鄉,想來幻想鄉應該是知道人間(不是人里)的存在的?不然東風谷早苗身為女高中生又該做何解?就我認知,我相信八雲紫打開結界的可能性是存在的...所以如果能找到那結界在現實中的存在點的話,並不是沒有機會進入幻想鄉...只是說不定進去了就不會再出來了,所以也沒辦法跟別人說你有去過...幻想鄉當然是知道人間的存在的,只是不知道它的樣貌...女高中生!?我也有一樣的疑問... 鏈接文章 分享到其他網站
shadowevor 10 發表於 September 19, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 如果要問說我相不相信的話想想看我最喜歡的文學種類是什麼,相信應該就有答案了 鏈接文章 分享到其他網站
紅太 10 發表於 September 19, 2011 檢舉 Share 發表於 September 19, 2011 也許不是女高中生,不過可以確定的是他們是由外界進入的http://touhou-wiki.com/index.php?title=%E6%9D%B1%E6%96%B9project%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%BB%8B%E7%B4%B9#.E6.9D.B1.E9.A2.A8.E8.B0.B7_.E6.97.A9.E8.8B.97這讓我更感到驚恐 鏈接文章 分享到其他網站
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