【分享】增進瞭解，就這麼一說

[封雪寒瀟 10]

無關政治，其實很希望與台灣的朋友談一談歷史、談一談政治、談一談兩岸，但是鑒於兩岸這麼多年來不同的教育方式、不同的生活環境所產生出來的意見分歧，其實很難討論到一起，因為各自對另一方的生活環境瞭解的太少，都是靠網絡媒介或是別人口中片面的信息所瞭解，所以自然會在心裡生成一種先入為主的意見。

首先不得不承認我們大陸的人民的素質是偏低的，沒辦法，林子大了什麽鳥都會有，這個不是一下子能轉變過來的，人的基本素質是跟經濟所掛鉤的，大陸發展是很大，但是真的也還很窮，富的是少數人，所以素質教育其實是一句空話，因為沒那麼多錢來投入進行大規模的素質教育。

其次是對共產黨的理解，跟國民黨在大陸的名聲一樣，被妖魔化了，其實共產主義是個思想境界很高的東西，你真正去研習過馬列主義你就會得出一個結論，這是全人類所共同期盼的。但思想歸思想，事情都是人操控的，起初的共產黨人真是有理想有抱負的，我外公是個老幹部了，可以說他這一輩子做人做事都是兩袖清風，有真正共產黨人的風格。但是現在的黨員就不敢恭維了，大部份的人加入共產黨都是為了利益而加入，那種純粹的共產主義理想早已被拋到九霄雲外了。所以請大家對現在的共產黨人有偏見，但別對高尚的共產主義有偏見。

第三是遊行文化，台灣、香港、澳門相對大陸都是小地方，遊行文化已經很成熟了，但是大陸我想還是悠著點，大陸太大了，經不起這么多遊行，前面說了素質問題，遊行的人需要有一定的自律能力，不然會產生極大的不穩定，一旦不穩定就會產生足以讓世人震撼的悲劇，文革的時候遊行規模全世界無可比擬，但是血氣方剛的年輕人如果控制不住的化，破壞力可想而知，也容易受人利用。

第四是一黨獨政，大陸現階段是需要這樣的方式去主政，有歷史原因、有文化原因、有現階段國情原因，在一個大發展經濟的時代，一黨專政對現階段的大陸來說是有好處的，因為很多事情需要有衝破一切阻力的執行力，如果像西方議會式、執政黨和反對黨為了各自的利益吵來吵去的話，很難真正做好一件事情。大陸改革開放三十多年來之所以有大跨越的經濟發展，很大程度上都是靠這種一黨執政的方式，但有利也有弊，腐敗和官僚嚴重，但總體來說是力大于弊的，大陸現階段需要一黨執政，相信在經濟發展到一定時候會有一個很好很大的政治改革。

第五……太晚了，想睡覺了，台灣朋友有什麽問題儘可以提，我會以最直觀、最真誠的態度為你解答。

[cs631415 10]

整體來說感覺讓人覺得蠻誠懇的....

或許 蔣公中正一心想要剿滅共產主義的想法有些不對<抱歉 失言了>，因為共產主義跟烏托邦還蠻接近的

同意人治影響的觀點

如果對岸對我們R.O.C不是一心一意打著我們是過去的歷史，是不該存在，不承認R.O.C政權的合理性，我也不會那麼的仇視對岸吧<某些方面，非全面>

總言之

你們已經打下整個大陸，後來甚至於奪下大陳舟山等地，已經夠了吧，就讓吾人所待的R.O.C靜靜的留在台灣這最後一處據點安養吧，同是炎黃子孫，兄弟之國有何不可，何必互相對立?

[berlinwall 10]

讚樓主的一篇誠懇。

我曾經相信溝通能化解或緩解很多問題。於是在很長一段時間來都投入到中美和兩岸的交流對話活動中。但得到的感悟是，在這些大問題上，再溝通也沒有什麽進展，大家聊了幾個小時，最後沒有什麽共識，還是停留在原點。

於是現在也懶得去管很多事。不成就不成吧，誰讓大家各有不會動搖的觀念和主張呢？

最終只能靠溝通以外的方式去解決。

[封雪寒瀟 10]

縱觀歷史車輪，分合為常事，如果中華人民共和國承認中華民國存在，是同等政權，那就有點好笑了，因為大陸是不可能干這事的，如果中華民國認同中華人民共和國是同等政權，那蔣公中正會認同嗎？答案是當然不會，蔣中正也不會干這傻事，不然他也不會當初把共產黨逼的無處躲藏，這也叫因果循環吧，當初國民黨讓共產黨無處棲身，當然後來共產黨也會讓你無處棲身。當蔣家成為了歷史，台灣獨立的聲音占了主流，那麼中華民國也必將成為歷史，現在台灣很大部份人已經沒有了中華民國的概念，這其實是很危險的。戰爭其實是人為的抉擇，如果現在的台灣人民國家概念倒退個幾十年，相信以現在的局面，兩岸會很好溝通，戰爭會越來越遠，台獨是給了大陸以進攻的藉口。大陸現階段其實是不想戰爭的，因為經濟發展還沒到不戰而屈人之兵的地步，與周邊國家的衝突沒有完全解決，兄弟相殘是下策，只有維持現狀，不斷發展，摒棄台獨，加強溝通，協商合作，戰爭會慢慢消除，因為兩岸價值觀最後會越來越接近，最後互相融合了，統一就不只是希望。現在中華人民共和國在國際上是強勢的，你與他除了加強溝通和合作，加強協商和互動，走其它的路都是死胡同，完全走不通，台灣人不要有太大的戒心和被壓迫感。中華民國的傳統版圖是一朵海棠，中華人民共和國的版圖如同一隻雄雞，如果這只雄雞只有一條腿，它還能站得穩嗎？

[精湛o演出 10]

是不知道你們有沒有聽過「民族自決」拉

相信在台灣只有少數人會想統一，我不在乎國號是台灣還是中華民國，因為這兩個都曾代表過這塊土地，但是當我們不想與你們統一的時候，又何必苦苦相逼呢?你們口頭上說：「維持現狀，不斷發展，摒棄台獨，加強溝通，協商合作」，那為什麼又要到處打壓?

順便好奇問一下，對岸對國民黨與民進黨的看法跟評價是?

[愛作梦的魚 10]

以前我对国民党民进党具体的情况一无所知= =

后来慢慢知道了一些（也没有很多|||）

看中央4台看多了以后，似乎会渐渐偏向国民党的……

[berlinwall 10]

……民族自決……我想說的是大陸很多人唸的書不會比建中人少

反正談什麽都沒用。統一分裂取决於國家實力。溝通不會解決“兩岸”，這樣的千秋大事。

時間會說明一切。

[燕歸來 10]

孩子們請注意發言語氣，請在一篇溫和的文下進行溫和的討論ＯＫ？

　　兩岸之間的問題很複雜這樣，我只能說時間才能解決這個問題。

　　中國想侵台不是沒有原因的。

　　從經濟方面，有了台灣以後他就擁有延伸出來的經濟海域，且身為島弧中心的台灣擁有許多豐富的自然資源及特有種，像是黑面琵鷺便是因為台灣為島弧的中心因而將之視為休息的中繼站。在政治上也統一了長期以來分分合合的兩岸，除了國土變大(國土不是只有小島喔～還有領海跟領空)以外，分隔兩岸的那條水溝，台灣海峽也有很大機會成為他的內海。

　　從軍事方面而言，一旦中國統一了台灣，那東亞島弧就會被切成一半，戰略上他便可以自由進出太平洋而不受東亞島弧上各國的牽制，且如果中國在台灣的台東花蓮一帶設立了軍事港口或炮台，那他同時就擁有一個直接面對美國這個目前為世界強權的攻擊裝備，也能隨時把兵力送進太平洋開戰。

　　台灣不想被中國統一也不是沒有原因的。

　　兩地的中心思想本身就不一樣，民主自由跟共產專政，這點就讓對彼此都不了解的兩岸互相敵對；再加上政客們的推波助瀾，一再重揭歷史瘡疤，以致兩國的關係總是緊張的，自然也不會想要被統一。

　　中國幅員遼闊，因而擁有不同的民族，為了統一整個中國，除了少數特別行政區以外，幾乎都是以中央為準，諸如時間，跨越多個經度的中國卻全國使用統一的時間；又如強制專政，為了國家的建設和利益，說搬就搬、要你遷就得遷，不像台灣還可以在那邊硬坳，堅持要當釘子戶什麼的。民族風情和習慣就不同，自然不會想被中國統一。再者，雖然台灣的國家意識不算強，但也不是沒有。大家都不希望被併入另一個國家裡面被一個不熟悉、不了解的政權統治──當特別行政區也不行。

　　不過統一也好、分割也好，這都不是我們可以決定的。兩岸統一，一堆國家肯定要叫。

　　美國以世界警察的身分做了很多事情，但是為什麼遲遲不讓台海問題快速解決呢？如果兩岸持續敵對，那美國就可以不斷賣出他們的武器給兩地，這是一大收入來個。而且統一以後中國坐大，對美國沒好處，只是多了個敵人。再說，就像我剛剛提到的，一旦中國在台灣設立軍事點的話，對美國和太平洋國家而言多了一份危險。

　　對東亞國家來說，兩岸統一的話就會出現台灣海峽變成內海的問題。現在多數的石油是由阿拉伯國家供應的，東亞地區如果要從那邊進石油的話走東南亞地區經過台灣海峽是最短的距離，但是如果他變成了內海，那中國就有權利去徵收過路費(像是巴拿馬地峽就是一個例子)，不繳也是可以，那就得再繞台灣的外面一大圈，這樣不僅運送時間變長，油料的消耗也會變多，花錢又費時而且又要繞到常有颱風的地區，不划算啊！

　　出產武器的國家不只是美國，台灣也會跟歐洲國家買武器。所以他們也會獲利，換言之，一旦統一，台灣失去了國家主權，也失去了假想敵中國的話，那他們的武器也就沒得賣囉！這對他們而言也是利益損失。不要以為他們會不覺得怎樣，當年為了台灣跟法國的一場戰艦的交易，可是曾經有人被暗殺呢～(詳情請自行去查拉法葉事件)

　　綜合以上種種，我認為兩岸要統要分，都不是我們或是現在台面上的政客可以決定的。之間的利益糾葛太多、情勢太複雜、局面太亂；事實上連台灣的定位都還沒確定不是嗎？所以我想各位就省省口水，去問問一些關於風土民情的問題啦～或是你們好奇的什麼，大陸的同學也可以問吶！

不要浪費口水在這種只有時間能解決的事情上吧～

[封雪寒瀟 10]

本人是閩西的客家人，從小就對台灣很感興趣，後來利用衛星和網絡常看台灣的新聞政論節目，所以對台灣的認識比一般人更瞭解。大陸過去對國民黨的宣傳一直是負面的，甚至妖魔化，就像你們一直妖魔化共產黨一樣，讓人恨之入骨，但是現在的評價開始客觀公正了點，相對于民進黨來說，民進黨在台灣其實屬於比較激進保守的政黨，國民黨畢竟是從大陸發展起來的百年大黨，無論是從歷史情感、民族情感、政治情感上，大陸對國民黨還是有一定認同感和歸屬感的，就如同親兄弟倆，雖然打了一架，但情感上終歸還是兄弟，請大家一定認清一個共軍對國軍的反面稱呼——國民黨反動派，從這個一貫稱謂上，共產黨不是對國民黨所有人都仇視、否定，他否定的是國民黨內的獨裁、激進勢力，所以後來大陸還保留了國民黨，名稱叫國民革命委員會，屬於大陸為數不多的民主黨派之一，早前都是國民黨內比較溫和的人物。民進黨進年來的台獨思想讓大陸政府和人民對于兩黨有了個比較，認為國民黨還是個好同志，對於民進黨比較可氣可恨。我們對於民主自由的概念是少數服從多數，對于世界格局的認識是弱肉強食，你如果弱小，那你說什麽都跟放屁一樣，對於政治人物的認識是說一套，做又是一套，一直在忽悠。其實兩個黨派對峙和對立，其中心思想不是意識形態的對立，最早或許是，後期其實是黨派人員利益的爭執，這個世界如今講究的是利益，黨與黨之間是，國與國之間是，人與人之間呢？不是么？什麽民主自由，這個世界不可能有絕對的民主，也不可能有絕對的自由，都跟共產主義理想一樣，只能是一直追求、好像存在、容易迷惑的東西。這是我那麼多年的經歷和認識后比較成熟人的思想。學生時候的思想是比較激進、比較追求、比較固執的思想認識，但你在看過很多東西，思想成熟了后，你會認識更多東西，就是——這個地球是圓的。

[shieiuping 10]

既然想要了解台灣，最好是不要用二元的態度去比較，應該多多認識台灣各種立場的觀點，而不是只侷限於國民黨、蔣介石的觀點。若要認識台灣的歷史，最好能透過台灣或第三方出版的書，甚至是史料，而不是只有帶有官方色彩的教科書。每次看到網路上的爭論，都是一直執著在國民黨、共產黨、陳水扁，而沒有對對方有更進一步地認識，實在深感遺憾。

最近認識了一些來台灣一起做研究的中國人。他們除了對半導體的光電效應之外，對台灣也有興趣，所以常常和他們聊關於台灣的話題。就算是最敏感的統獨議題，若不去強求所謂的共識，還是可以很有趣的。

[精湛o演出 10]

除此之外~之前還聽過一個論調

就是像美國那樣的聯邦(其實我也不是很清楚細節)

但是中國各省如果組成聯邦的話，台灣是可以重新考慮看看

因為這就不是主權的問題了

還有，請不要拿我的學校開刀好嗎，我會在這發言不是因為我覺得我書讀得多，而是我有興趣!!

[cs631415 10]

版主也真夠辛苦的<不過我好像有時也讓板大忙的說~

我有再網上查了些大陸民主政黨的資料，他下的註解是<全都是共黨的魁儡政黨，徒有其名而無用>不知是否屬實?

至於聯邦，我父親說是不可行的，他說中國地太大人太多，如果現在實行聯邦制，很大的機會會爆發內戰<請用軍閥時期去想>

搞不好二次元是個最好加深兩岸和解的出路XD

[sasd 10]

除此之外~之前還聽過一個論調

就是像美國那樣的聯邦(其實我也不是很清楚細節)

但是中國各省如果組成聯邦的話，台灣是可以重新考慮看看

因為這就不是主權的問題了

還有，請不要拿我的學校開刀好嗎，我會在這發言不是因為我覺得我書讀得多，而是我有興趣!!

中國現行的行政體制是一元制，只有一個憲法一個中央政府，地方集中于中央。實行聯邦的話，地方與中央政府互不隸屬，很容易被外界勢力利用。又由于中央政府無力調集地方力量，少數民族地區很容易被分裂出國（想想現在的中亞諸列斯坦國）。另外，一些資源產能大省但現在經濟卻不發達的省（轉化的資產集中于中央財政）在聯邦制下對中央財政的集中沒有義務，對資源調配有自主能力，很可能不顧儲備安全而瞬間膨脹，對國家資源安全不利，也容易被超級大國控制的國際市場操控。在制度沒有建成的情況下，容易造成地方獨霸的亂象（想想北洋各省割據）。

[victor2923 10]

……民族自決……我想說的是大陸很多人唸的書不會比建中人少

反正談什麽都沒用。統一分裂取决於國家實力。溝通不會解決“兩岸”，這樣的千秋大事。

時間會說明一切。

你的意思事實上只是說

只要你夠拳頭夠大

想幹什麼都無所謂

我必須說

你只能祈禱自己不要成為被犧牲的那個、或是弱勢者

[victor2923 10]

民進黨在台灣其實屬於比較激進保守的政黨，

你的激進保守的用法可能跟世界上的用法不太一樣。

雖然國民兩黨都是保守右派，但民進黨的政治與社會自由度較高，這個傾向本來就是正常的，因為他本來就是以異議、人權與民主起家，雖然最後變得有點不三不四，但比起國民黨就是比較傾向自由，和國民黨比起來也比較受台灣的左派組織支持。

這個世界如今講究的是利益，黨與黨之間是，國與國之間是，人與人之間呢？不是么？什麽民主自由，這個世界不可能有絕對的民主，也不可能有絕對的自由，都跟共產主義理想一樣，只能是一直追求、好像存在、容易迷惑的東西。這是我那麼多年的經歷和認識后比較成熟人的思想。學生時候的思想是比較激進、比較追求、比較固執的思想認識，但你在看過很多東西，思想成熟了后，你會認識更多東西，就是——這個地球是圓的。

我想，在把民主與自由這件事情定義好之前，說什麼沒有絕對的自由與絕對的民主之類的都是沒有意義的空話，他們無從反駁，因為他們根本什麼也沒有宣稱。

[封雪寒瀟 10]

早期的国民党人是怀有一腔革命救国高尚而崇高理想的，后来他们建了国掌了权，然后他们腐败官僚独裁。早期的共产党人也是满怀激情，满怀解放全人类，抱有建设民主自由富强的中国的远大理想推翻国民党的统治，后来他们建了国有了权，然后他们进行了大规模的理想试验，实践证明他们步子迈得太大了，摔得很惨，代价沉重，再后来的共产党人没了理想和抱负，只有金钱和权欲。早期的民进党人是一批在阴暗中挣扎和摸索的有志之士，为了自由民主理想而战，后来他们也掌了权，当起了主人，然后他们理想太茫然、意志太脆弱了，原来他们也是为了权钱而奋斗，再后来阿扁腐败了，再后来他被判了刑关起来了，据他说，据一些人说他是冤枉的，这是一场赤裸的政治斗争，这事一场血腥的政治迫害…………………………………………………………………………

[信長 10]

早期的国民党人是怀有一腔革命救国高尚而崇高理想的，后来他们建了国掌了权，然后他们腐败官僚独裁。早期的共产党人也是满怀激情，满怀解放全人类，抱有建设民主自由富强的中国的远大理想推翻国民党的统治，后来他们建了国有了权，然后他们进行了大规模的理想试验，实践证明他们步子迈得太大了，摔得很惨，代价沉重，再后来的共产党人没了理想和抱负，只有金钱和权欲。早期的民进党人是一批在阴暗中挣扎和摸索的有志之士，为了自由民主理想而战，后来他们也掌了权，当起了主人，然后他们理想太茫然、意志太脆弱了，原来他们也是为了权钱而奋斗，再后来阿扁腐败了，再后来他被判了刑关起来了，据他说，据一些人说他是冤枉的，这是一场赤裸的政治斗争，这事一场血腥的政治迫害…………………………………………………………………………

你舉的例子反而證實了「人治」社會的可怕，人治社會下的人民只能無止境的以道德輿論去譴責既得利益者，最終成了私刑的泛濫，例如文化大革命 ( 雖然是在統治者的允許之下才發生 ) 。不管共產黨、國民黨、民進黨，誰最初不懷抱著高度的理想？一個理想主義者面臨的最大威脅不是理想與現實的衝突，而是權力欲望，這只能說明國家若不建立在能保障民主的「法治」上，不管統治者多英明，最後也只會腐敗和釀成禍害。

呵呵，民主是過程不是結果，不生活在民主中，民主就無法被學習、修正，只能想像。比之歐美的民主化進程，台灣已經少付出了三百年的代價。

引用一個中國朋友曾經說過的一段話：民主是平等和尊重，反映的是作為個體的人性的內心訴求。但社會是一個群體的社會，個人的願望與群體的利益很多時候是不一致甚至是對立的。對於倡導獨立的西方世界，民主是比較容易實現文化和規則的互動的，但對於倡導歸宿的東方，民主是比較容易留於形式而失去其文化本質的。規則的改變是可以暴風驟雨的，但文化的改變只能是春風化雨的。

中國現行的行政體制是一元制，只有一個憲法一個中央政府，地方集中于中央。實行聯邦的話，地方與中央政府互不隸屬，很容易被外界勢力利用。又由于中央政府無力調集地方力量，少數民族地區很容易被分裂出國（想想現在的中亞諸列斯坦國）。另外，一些資源產能大省但現在經濟卻不發達的省（轉化的資產集中于中央財政）在聯邦制下對中央財政的集中沒有義務，對資源調配有自主能力，很可能不顧儲備安全而瞬間膨脹，對國家資源安全不利，也容易被超級大國控制的國際市場操控。在制度沒有建成的情況下，容易造成地方獨霸的亂象（想想北洋各省割據）。

我覺得有趣的一點就是，台灣不就是因為「失去」了中國中央集權統治下的經濟操縱，才發現自己不需要全權依賴中央主導的經濟嗎？

最大的問題不在於經濟上，經濟結構的組成看似牢不可破也許只是一種表象，因為更多時候中央集權反而剝削了地方的經濟利益，這也是中國常見的問題：犧牲一個省去扶植另一個省；其實最大的問題仍在文化上，就是華人無法放棄「大一統」的思想。

聯邦或者邦聯這個方向其實滿值得討論的，也未必要是美國式，甚至可以是歐盟式的，如果主權能被保障的情況下，各國就可以獲得經濟利益，那為什麼主權一定要一致呢？

掌權者的權力被削弱，對平民百姓反而是件好事，多數人在討論政治的時候總幻想自己是掌權者，卻不會站在自己是個平民的立場去想。

[建明 10]

我觉两方 都太天真了。。。。。 你们所讨论的自由民主或是专制 都是在西方搭建的世界政治 经济体系下。 没打破西方建立的世界体系 。。 讨论中国不管是民主 还是专制 有意义吗？？ 国力不强

而又不想屈服于西方。。 西方能让你好过，西方才不管你是民主还是专制的。

[信長 10]

我觉两方 都太天真了。。。。。 你们所讨论的自由民主或是专制 都是在西方搭建的世界政治 经济体系下。 没打破西方建立的世界体系 。。 讨论中国不管是民主 还是专制 有意义吗？？ 国力不强

而又不想屈服于西方。。 西方能让你好过，西方才不管你是民主还是专制的。

建議你可以把「民族主義的精神」跟「民主主義的精神」拿來對照一下，不然你再這樣說下去只會適得其反。

無法討論的最大原因就在於建構你的環境讓你以民族主義的角度去看待一切，所以你的概念裡只剩下「華人」和「非我族類」，我們對尊嚴的認定價值不同，很難溝通。

此內容已被編輯, August 3, 2011 ,由 信長

[victor2923 10]

我觉两方 都太天真了。。。。。 你们所讨论的自由民主或是专制 都是在西方搭建的世界政治 经济体系下。 没打破西方建立的世界体系 。。 讨论中国不管是民主 还是专制 有意义吗？？ 国力不强

而又不想屈服于西方。。 西方能让你好过，西方才不管你是民主还是专制的。

1.那樣延續幾千年的皇帝制度有比較好嗎？

2.西方建立的東西又出了什麼問題勒:^)？

3.民主或專志當然有意義，一個國家的民主發展程度越高，個體的利益就越不容易被犧牲，也就是說，要保障弱勢靠的得是社會自由主義，而不可能是共產主義

[cosinetheta 10]

(前略)

你們已經打下整個大陸，後來甚至於奪下大陳舟山等地，已經夠了吧，就讓吾人所待的R.O.C靜靜的留在台灣這最後一處據點安養吧，同是炎黃子孫，兄弟之國有何不可，何必互相對立?

我記得當初大陳是我們自己撤掉的,原因是因為美帝不希望我們繼續守著大陳和金馬

你的意思事實上只是說

只要你夠拳頭夠大

想幹什麼都無所謂

我必須說

你只能祈禱自己不要成為被犧牲的那個、或是弱勢者

但是當你的對手拳頭真的那麼大,我會的會覺得你祈禱就好

畢竟不是每個人都有仁義道德,特別是那些有著大拳頭的

[victor2923 10]

但是當你的對手拳頭真的那麼大,我會的會覺得你祈禱就好

畢竟不是每個人都有仁義道德,特別是那些有著大拳頭的

所以我只好祈禱然後再找另外一個有大拳頭的來保護我

只要他不要那麼糟的話

[建明 10]

1.那樣延續幾千年的皇帝制度有比較好嗎？

2.西方建立的東西又出了什麼問題勒:^)？

3.民主或專志當然有意義，一個國家的民主發展程度越高，個體的利益就越不容易被犧牲，也就是說，要保障弱勢靠的得是社會自由主義，而不可能是共產主義

呵呵 别总给我头上扣帽子 。。什么皇帝不皇帝的。。 现在西方建立的世界体系 。。不管 政治 经济 文化 都是他们优先。。。 白人工作一个小时赚多少钱。。亚洲人又赚多少 非洲人又赚多少？？？ 我们华人不比他们笨 我们比他们勤快 。。我们资源比他们多 。。 为什么我们会赚的比他们少？？？ 他们台湾的社会体系 从民主的角度来说 ，虽然比不上美国 但也很多其他白人国家差不多。。 可是台湾人 能有和其他白人国家一样的地位待遇吗？？

所以我只好祈禱然後再找另外一個有大拳頭的來保護我

只要他不要那麼糟的話

你可以找。。但是 这样的话 你就失去了指责他人的权利。。。 因为你们也和别人一样啊。。为了国家利益而已。 就不要把自己放的高高在上了

[victor2923 10]

呵呵 别总给我头上扣帽子 。。什么皇帝不皇帝的。。 现在西方建立的世界体系 。。不管 政治 经济 文化 都是他们优先。。。 白人工作一个小时赚多少钱。。亚洲人又赚多少 非洲人又赚多少？？？ 我们华人不比他们笨 我们比他们勤快 。。我们资源比他们多 。。 为什么我们会赚的比他们少？？？ 他们台湾的社会体系 从民主的角度来说 ，虽然比不上美国 但也很多其他白人国家差不多。。 可是台湾人 能有和其他白人国家一样的地位待遇吗？？

1.這跟你提到的民主體制的關聯何在？同學，你還是說人話吧！

2.資源比較多？（Ｘ）

　人口比較多？（Ｏ）

　賺得少的原因？→發展比較慢啊同學！

你可以找。。但是 这样的话 你就失去了指责他人的权利。。。 因为你们也和别人一样啊。。为了国家利益而已。 就不要把自己放的高高在上了

說出這種話來真的很沒有羞恥心耶，真的不是普通的沒羞恥心

找一個夠強的國家來保護自己的國家，為什麼就不能指責一個低能、人民缺乏智識、政府對外蠻橫無理的國家？我們有跟他做一模一樣的事情嘛？為了國家利益又不是什麼錯事，重點是我們會不會去侵害到別人。

我們沒有把自己放得高高在上，是你的言論，把你的國家給做賤的，當一個國家的人民覺得它可以欺負弱者是理所當然的時候，這個國家就是賤，沒得救了。

[cs631415 10]

我記得當初大陳是我們自己撤掉的,原因是因為美帝不希望我們繼續守著大陳和金馬

其實是因為守不住了....那根被打下來沒兩樣....當初不徹，結果也是一樣