Leavatain 10 發表於 May 31, 2011 檢舉 Share 發表於 May 31, 2011 (已編輯) 就算是學校學生關係對等也不是說學生想要做什麼就能做什麼阿而且我覺得學校已經很挺學生了上次座談會也說學生如果可以提出一個合宜的草案學校也可以採納你可以說說你不滿學生會的哪些部分哪邊沒有做好我們可以試著去改我不滿的是更根本的部分，是關於學生會向高一二學生收費，卻不見得裨益全部有繳費的學生。雖然經費是由學生議會審核運用，但說實在的，班畢代對於行使民代的職權不怎麼熱衷、甚至到了失職的程度，而學生議會實際功能接近癱瘓這件事情，學生會也不是不知道。但學生會沒有發揮積極作用(我知道這屆開學有宣導，但效果不佳)，我認為向所有人收錢並且知道用錢是件很重大的事情的學生會，要用更積極的動作去改變學生代表的問題。不然直到有一天學生們突然爆發，說其實那些班畢代是辦聯誼、喬畢旅、弄畢舞，都不是選來監督預算而沒有民意基礎的時候，學生會如何自處？另一項關於學生會民意基礎的奇異點在於，繳學生會費地似乎只有高一二，而高三不用繳費。但監督預算運用的學生議會是由班畢代組成，就像台灣的立法院裏面混進了中共人大代表一樣。如果學生會代表政府，誰是人民？我必須承認，我有見到學生會的進步，而且我肯定學生會的改革和最近幾項事情上的處理。但學生會仍然有很多問題，像是會務不夠公開、學生代表權歸屬誰、章程公開在哪、選舉等等，而在學生權益方面，我不覺得學校已經很挺學生會是一個好現象的代表。之前的檢討會中，學校單位是如何威權的方式責備學生，就顯示學生和學校根本不對等。不管是我還是三號候選人都沒有說學生想做什麼就做什麼，我想這其中一定有什麼誤會 此內容已被編輯, May 31, 2011 ,由 Leavatain 鏈接文章 分享到其他網站
時間的過客 10 發表於 May 31, 2011 檢舉 Share 發表於 May 31, 2011 (已編輯) 誰說高三沒收學生會費的?樓上沒繳?對了睡不著突然想問樓上那三號當選的話依然議會如你所說的那樣糟糕那到時候的學生會改組架構又哪來的民意基礎?另外關於政見開放屋頂是說?你有想過安全上的考量嗎?而在公聽會上就我所聽的令我有種學生<=完全獨立,彼此互不轄屬=>學校所以學生想要的無論怎樣我三號一定會幫你爭取你可想過規範的重要性? 現實與理想的差距?就閣下的政見的話學生會不該隸屬於學務處之下沒錯吧?那到時候選舉結束閣下要改組的就是"學務處下轄的學生會"請問你要用什麼辦法讓學務處"願意"放下所謂"督導"學生會的責任讓學生會如你所說的徹底與學校對等?就我在公聽會所聽的三號似乎在這塊完全"一片空白"沒有半點架構跟概念還有計畫而在剛剛,在選舉投票已經開始的時候卻有了那樣一篇新的政見文?在投票開始之後改動政見是否應該先不論但那篇政見依然少了最根本的三號最主打的理念我現在很鄭重的請問你三號改組的學生會真的能夠像公聽會所說的徹底獨立?那在不需要督導的情況下學生會的運作誰來監督?是你所謂癱瘓的議會?那是否改組後由三號候選人主導學生會也是如三號你拿來形容資訊不夠公開的學生會ㄧ般 -- -- 獨裁喔不或許更加嚴重?P.S. 聽完公聽會我個人覺得三號很愛拿民主來做文章,把獨裁往別人身上加 希望三號別把完全的自由&不受規範當作是民主 別把獨裁當作口頭禪謝謝遽聞去年有人投反對票之後，後悔有投票因為那使得投票率過半這樣代價是由閣下所謂癱瘓的議會接管代行學生會一切事務請問您後悔了嗎? 此內容已被編輯, June 1, 2011 ,由 散步 鏈接文章 分享到其他網站
台北王先生 10 發表於 June 1, 2011 檢舉 Share 發表於 June 1, 2011 高三要繳學生會費 真的 要繳(不過有一天我路過學務處的時候，聽到有以後會改成高一二繳150高三不用繳的八卦，不知道詳情怎麼樣)我是不覺得屋頂有甚麼安全問題啦要跳樓的新北五樓也夠他跳了校園死角的話現在也已經很多了其實現在蠻多外界質疑學生會的問題有一部分應該跟學生議會不常運作有關現在議會只有在審預算和決算和討論附青的錢的時候會開會功能真的蠻弱的但學生會和學生議會的章程似乎都非常的隱密令人很難知道他們的職權到底是什麼 鏈接文章 分享到其他網站
Leavatain 10 發表於 June 1, 2011 檢舉 Share 發表於 June 1, 2011 (已編輯) 誰說高三沒收學生會費的?樓上沒繳?對了睡不著突然想問樓上那三號當選的話依然議會如你所說的那樣糟糕那到時候的學生會改組架構又哪來的民意基礎?另外關於政見開放屋頂是說?你有想過安全上的考量嗎?而在公聽會上就我所聽的令我有種學生<=完全獨立,彼此互不轄屬=>學校所以學生想要的無論怎樣我三號一定會幫你爭取你可想過規範的重要性? 現實與理想的差距?就閣下的政見的話學生會不該隸屬於學務處之下沒錯吧?那到時候選舉結束閣下要改組的就是"學務處下轄的學生會"請問你要用什麼辦法讓學務處"願意"放下所謂"督導"學生會的責任讓學生會如你所說的徹底與學校對等?就我在公聽會所聽的三號似乎在這塊完全"一片空白"沒有半點架構跟概念還有計畫而在剛剛,在選舉投票已經開始的時候卻有了那樣一篇新的政見文?在投票開始之後改動政見是否應該先不論但那篇政見依然少了最根本的三號最主打的理念我現在很鄭重的請問你三號改組的學生會真的能夠像公聽會所說的徹底獨立?那在不需要督導的情況下學生會的運作誰來監督?是你所謂癱瘓的議會?那是否改組後由三號候選人主導學生會也是如三號你拿來形容資訊不夠公開的學生會ㄧ般 -- -- 獨裁喔不或許更加嚴重?P.S. 聽完公聽會我個人覺得三號很愛拿民主來做文章,把獨裁往別人身上加 希望三號別把完全的自由&不受規範當作是民主 別把獨裁當作口頭禪謝謝我照自己吸收到的東西回應，如果有省略或扭曲記得提醒我一聲原來高三有收學生會費，那我真的沒繳那這樣學生會的民意基礎就更奇怪，和高三收費卻不給高三投票權？就算是我白癡將記憶胡亂修改，但民意基礎仍然是個奇異點學生會改組和學生議會有什麼關係？我記得整篇學生會長副會長選舉的政見裡面，有提到民意基礎的部分只有關於透明化的部分，也許是你將「我的意見」和「三號候選人的政見」混在一起了我覺得學生會的民意基礎問題出在「依靠癱瘓的學生議會監督」與「繳費與投票權」三號候選人文宣裡面的民意基礎問題只提到「用透明化」解決。開放屋頂在投票開始的那天被砍掉了，如果你覺得投票期間改掉是很奇怪的行為，我先向你道歉。但問題這麼多、反彈這麼大（安全、需要性）的政見為什麼不能在長達十天的投票期中修改掉？而且我們也有公告在活動頁上面的資訊欄，要找個解釋也是有跡可循，我覺得我們已經有做到告知，而不是默默改掉假裝沒這政見。「所以學生想要的無論怎樣我三號一定會幫你爭取」這到底是怎麼從「學生會與學校單位互不隸屬」中得出的結論？確實，我認為理想的學生自治組織應該要獨立於學務處等行政單位之外，只隸屬於學校的名字下面。當然這是比較理想而且不切實際的想法，但規範的重要性在哪？你先告訴我規範的重要性在哪，再說服我去思考規範的重要性。我就是覺得高中為進入社會前的準備階段，怎麼能用這種假造的、自以為的「自治」去社會化學生？這種環境出來的學生要怎麼當一個民主社會的公民？他還要投票決定一個國家的未來耶！學生會處在學務處下面的真正弊病在於，學務處爽什麼時候解散就什麼時候解散，現在附中的校園民主根本就是行政單位佛心來的施捨。五月二十的畢聯會、畢典小組、學生會、社聯會、曾主任、蕭組長、鄭先生的座談會中，校方有提到，其實學校根本就可以插手進去管理畢聯會，學生自治只是學校賦予的權利。同樣隸屬於學校管理的畢聯會如此，學生會也是如此。所以我認為學生會該獨立於學務處管轄起初是我的想法，而且是我在公聽會前一天和三號會長候選人討論的時候告訴他的，但這並沒有成為他的主要理念，他也只是在公聽會上面提到而已（用詞是爭取實質對等，但被解釋成選上後就地獨立也是有可能的）。顯然，你將「提升學生會到與學務處對等」這個想法當成了三號候選人的主要理念。這到底是他表達不好還是，這個點一直被學生會的人拿來問，導致他回答很多次，而且回答得很鳥造成的，我不知道。但既然你有參加公聽會，你就該知道三號候選人的主打理念是帶來一個新的選擇、新的方向、並且經由校內學生的對話決定附中的未來。公聽會以外的場合，從他們第一次發的兩張政見宣傳單到我和他們接觸後在網路上發的文宣，都沒有提到學生會要獨立於學務處這件事情，如果是主要理念早就打上去還附上說明了。如我上面所述，學生會獨立於學務處並且不受學校監督根本不是三號候選人的主要理念，你所謂的「把完全自由、不受規範當作民主」這件事情並不存在。三號候選人所謂民主是意見交流和學生參與，就像他在活動頁裡面的回應一般。這樣代價是由閣下所謂癱瘓的議會接管代行學生會一切事務請問您後悔了嗎?為什麼逕行推定後悔的是我？我覺得當年倒會和延續到今年不會對我有啥影響倒了我就去捅學生議會、延續到現在的話，就繼續戳學生會啊 此內容已被編輯, June 1, 2011 ,由 Leavatain 鏈接文章 分享到其他網站
LEO翔 10 發表於 June 2, 2011 檢舉 Share 發表於 June 2, 2011 我覺得現在戰這些根本沒什麼意義如果對學生會的組織或章程覺得不滿那提出一個所有人都會滿意的不是更好在這裡說也沒什麼意義還不如投去學生意見箱不是比較快就跟畢舞草案一樣說學校訂的哪裡不好哪邊需要改進那學生自己訂一個草案上去看學校看學生學校都滿意不就好了依本班狀況來說好了關心學校事務的人屈指可數連學生會報上把電視牆為什麼要建的原因打的一清二楚都懶得去看 不想去了解 然後還在那邊嘴砲說蓋那沒屁用如果一個班只有5個人關心學校事務那全校也才400人會關心學校事務不能把每一個學生都當成非常關心學校事務想要讓學校成為自己心目中理想的學校的人看那些人叫他們去關心也覺得乏味無趣我是不知道其他班以及全校的學生是怎麼樣但是只要有這些人存在民主理念就無法被完全呈現 鏈接文章 分享到其他網站
散步 11 發表於 June 2, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 June 2, 2011 (已編輯) 唔看來這次學生會長選舉有比較多的討論情形相關討論改到這篇好了http://www.student.tw/db/showthread.php?t=237363h個人認為這些討論不適合躺在閒聊區還是可以繼續在這裡回周末我應該會把文章複製過去 此內容已被編輯, June 2, 2011 ,由 散步 鏈接文章 分享到其他網站
Leavatain 10 發表於 June 3, 2011 檢舉 Share 發表於 June 3, 2011 嚴肅的話題等散步轉移完文章再討論我希望畢典那天不要嚴肅的哭不出來 鏈接文章 分享到其他網站
藍天Rock 10 發表於 June 7, 2011 檢舉 Share 發表於 June 7, 2011 我想知道除了台清交成政以外，還有哪些大學有附友會？ 除了112以外其他都是附中山聯會嗎？ 因為社內一個要命失誤，且有許多校友和老師表示想買 所以附青135可能會有二版，想詢問畢業校友購買意願 鏈接文章 分享到其他網站
阿呆呆=D 10 發表於 June 8, 2011 檢舉 Share 發表於 June 8, 2011 嗨有個74屆的學弟在問吉他社耶有沒有現在吉他社的學弟妹還在板上可以照顧他呀XD 鏈接文章 分享到其他網站
唯一的真理 10 發表於 June 8, 2011 檢舉 Share 發表於 June 8, 2011 我想知道除了台清交成政以外，還有哪些大學有附友會？ 除了112以外其他都是附中山聯會嗎？ 因為社內一個要命失誤，且有許多校友和老師表示想買 所以附青135可能會有二版，想詢問畢業校友購買意願基本上出了大台北才有機會組附中山所以北醫、政大、台大都是附中校友會至於師大和其他大台北地區的學校好像校友會沒有在活動的樣子(可能人比較少或缺一個頭)我們之前辦活動有幾次想聯合師大但似乎不知道要找誰洽談XD" 鏈接文章 分享到其他網站
藍天Rock 10 發表於 June 8, 2011 檢舉 Share 發表於 June 8, 2011 清交都是附中山校友會第二行上面好像是第三行基本上出了大台北才有機會組附中山所以北醫、政大、台大都是附中校友會至於師大和其他大台北地區的學校好像校友會沒有在活動的樣子(可能人比較少或缺一個頭)我們之前辦活動有幾次想聯合師大但似乎不知道要找誰洽談XD" 謝謝學長們~ 附青135明天將會發送給（有訂的）大將， 高一二因為不趕所以可能不會明天馬上給…（馬的五十幾箱要搬去中正和南樓會死掉 我們會盡快讓高一二這禮拜能拿得到！ 鏈接文章 分享到其他網站
fucent 10 發表於 June 8, 2011 檢舉 Share 發表於 June 8, 2011 嗨有個74屆的學弟在問吉他社耶有沒有現在吉他社的學弟妹還在板上可以照顧他呀XD學長 可以自己照顧阿XD 鏈接文章 分享到其他網站
藍天Rock 10 發表於 June 9, 2011 檢舉 Share 發表於 June 9, 2011 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110609/4/2sz8i.html 不要鬧好嗎… 鏈接文章 分享到其他網站
阿呆呆=D 10 發表於 June 9, 2011 檢舉 Share 發表於 June 9, 2011 我們是大二學長姐=口=QQ了:'(可是有人比我們QQ@OMEGA@羊咩咩@王真理(誤) 鏈接文章 分享到其他網站
唯一的真理 10 發表於 June 9, 2011 檢舉 Share 發表於 June 9, 2011 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110609/4/2sz8i.html 不要鬧好嗎… 之前也有消息說林口高中要變師大二中後來沒有所以這種事情還有得玩免緊張倒是北大附中應該會有畢竟是新北市的主打政策之一但我猜他們以後應該會像國光一樣叫附屬明德高中比較不可能直接叫自己附中學弟今天是不是在舊北西側送畢業生然後還提早走XDDD 鏈接文章 分享到其他網站
藍天Rock 10 發表於 June 10, 2011 檢舉 Share 發表於 June 10, 2011 學弟今天是不是在舊北西側送畢業生然後還提早走XDDD 呃我被觀察到了= = 學長你是哪個呀（而且為什麼知道我是哪個） 我沒有提早走喔只是想追著1225班跑XD 後來就轉移到南川聽管弦樂隊演奏 鏈接文章 分享到其他網站
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