葉公VS孔子~討論一下你們的家庭觀吧!!

[燕歸來 10]

葉公語孔子曰：「吾黨有直躬者，其父攘羊，而子證之。」孔子曰：「吾黨之直者異於是，父為子隱，子為父隱，直在其中矣！」(〈子路〉)

葉公告訴孔子說，我們這個社會裏，老百姓的思想、性格都很直爽，不狡詐。

一個父親偷了別人的羊，他的兒子會挺身而出，作證人。

孔子聽了他這幾句話，答復說，我們那邊社會的情形，與你們這裏就這不同了。如果兒子做錯事，當然父親為了親情，會為兒子隱瞞一點；父親做錯了事，兒子也當然替父親隱瞞一番，這是人情之常。也許你看來這樣不夠誠實，不夠直爽，可是所謂直的道理也就自然在其中了。

大家覺得，孔子說的對嗎?

我個人其實比較偏向葉公的說法，等人來挑戰囉^^

[Gekister 10]

我更贊同孔子的說法。我們做人不能不直，但也不能過直。遇到家人犯錯更是這樣，指出家人的錯誤并留有回轉餘地，家人自然會心懷感激而改進自己的行為。如果毫無顧忌地指出別人的錯誤，就多少會傷害到別人的自尊，讓人心懷怨恨而無法清醒地認識到自己行為的錯誤吧？（我語文很差，如果有說的不對的地方，但請指正）

[泛銀河勁爆漱口液 10]

我的想法是

外面的常理在家庭裡就不一樣了

因為家人是要相處一輩子的人

(我相信葉公地區的人這麼做了之後就老死不相往來)

[燕歸來 10]

我個人比較同意葉公的看法，舉個例子來說好了~

對於家人的態度都保持著容忍，那是不是表示我們可以縱容親人犯罪?

那如果親人偷東西，甚至是殺了人，我們還要包庇他們嗎?

換個角度想，如果今天你是被偷東西的人或是被殺的人的家屬呢?

我個人反倒認為孔子的作法只會讓這個社會多很多無頭懸案而已，讓一切的犯罪更加無頭緒

再舉個例子，113家暴專線

如果今天你被家暴了，你要打這支電話還是讓你爸媽或家裡某個人把你凌虐致死?

以上是我之所以反對孔子的想法~你們認為呢?

(當然這種所謂價值觀本來就沒有所謂對錯，只是提供另一個想法給大家囉~)

[victor2923 10]

哀

覺得家人死活比外人重要的話當然是包庇家人啊...

[人失失失失 10]

4F+1

法律之前不該把私情摻入

社會會亂很大的原因就是因為這樣

不帶點法家思想永遠不會有大同世界的

[狼皮羊 10]

其是還是得看一件事的細節，大事當是不得馬虎訴諸法律，小事情我覺得是可以柔軟一點來應對的。

但不可否認地，孔子這種想法(儒家)導致了後來中國成了倫理至上(暴力?)的社會，漢朝董仲舒拿春秋判案是大家(高中課本都有寫?)都知道的歷史。

[馬尾 10]

葉公+1

2F的說法我持不同意見

你怎能肯定他們會心懷感激而改進自己的行為?

而不是會得寸進尺變本加厲?

[無根浮萍 10]

或許葉公說的是一種理想世界的表現吧!而孔子所說的卻是常人會做的事情,但並不是說要完全隱瞞下來,應該是希望能在不被別人發現時, 讓其父或子先能夠有反省或補償的機會,不直接被世人發現唾棄責備留點面子讓他不至於以後一直被人拿來說嘴!

[呱嵐 10]

葉公+1

但葉公的思想只能說是道德的最高表現(所有法律的基本精神)

但是不可能所有人都這樣

所以感覺沒有對不對的問題吧

不過第一次看到孔子有那麼現實的話...

[小李飛刀 10]

可能是因為儒家主張愛人是有差等的吧

對自己家的人會比較好 這是人之常情

[Bonjour Tea 10]

我想許多人都忽略了做為一個嚴謹的讀者應有的觀念

分析古人的言論須要先把自己的現代價值觀(自由、民主、法治.....)擱在一旁，而去了解古代的文化背景,，以這種角度理性思考，才能更接近讀者與作者的距離

因此，我要回應上上上樓的同學

葉公的思想並不是"道德的最高表現"

他要說明的是在這種情親情倫理情況之下

兒子還能據實以告

以示能說出真實的話(表彰誠實)

以人文為出發點的孔子，其觀點更深入了

直透人內心在倫理反映出的"善"

此則對話要討論的重點並非[該不該在父親犯罪實告知執法者]

而是在於"人"的討論

我想如果之後還有對話

葉公會同意孔子所說的。

此內容已被編輯, January 24, 2014 ,由 Bonjour Tea

[sengoku 10]

葉公+1

或許是我個性使然,也許是葉公和現代價值觀類似!

但如果我是古代人......我不知道!