殉情未死 10 發表於 March 19, 2011 檢舉 Share 發表於 March 19, 2011 真理存在詭論定義: 真理是永遠不會錯的東西。論證: 真理的存在是不能被否定的﹐因為,如果你主張 「真理不存在」﹐令 X = 「真理不存在」。那麼,我們可以問,「X 是不是真理?」如果,X 是真理,因為X存在則真理存在。如果,X 不是真理,則「真理不存在」是錯的,所以真理存在。因此,無論如何,真理存在。評論: 這個論證事實上是個詭論。 所謂詭論意思是說,它看起來很像是對的,但實際上是錯的。問題是,它錯在哪裡呢? 首先,該論證是依據所謂的排中律達成的結論。 排中律是說: 如果X不是對的,則他就是錯的,反之亦然 也就是說,X不可能既不是對的也不是錯的。 雖然﹐排中律是邏輯三大基本規則之一, 但是我們卻不能忘了一點,無論排中律有多麼具有說服力, 它都是一個基本假設,那麼, 我們可以先問一個問題: 「排中律是不是真理?」 如果,排中律是真理,則上面的論證先預設了真理的存在而後 證明有真理,這樣的證明沒有任何意義。 如果,排中律不是真理,那麼,依據排中律導出的結論也不是真理。 所以,無論如何,上面的論證都不能導出真理存在。我看不懂評論指責此論證為詭論的理由。希望有人能幫我解釋一下 鏈接文章 分享到其他網站
stupidpig0909 10 發表於 March 20, 2011 檢舉 Share 發表於 March 20, 2011 我打個比方也許你就懂了,今天你到大家都愛說謊的克里特島(哪個島其實不重要,選他是基於某種偏執),你路不熟所以再去之前帶了一張地圖,但是這張地圖讓你越看越迷惑,你開始懷疑這張地圖到底對不對,所以這個時候你幹了一件蠢事:抓了一個當地居民問他:「欸,這個地圖到底是不是真的啊?」你把地圖想成真理不存在的假設,把那個不知道是不是在說謊的居民當作邏輯排中律,你就可以認識到這個論證所被指控的謬誤。這樣解釋,能懂嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
黑雲 10 發表於 March 20, 2011 檢舉 Share 發表於 March 20, 2011 只是沒把「真的」和「真理」做出區分罷了。你自己預設了世界上有東西可以肯定是真的,然後又把真的東西等同於真理。 鏈接文章 分享到其他網站
殉情未死 10 發表於 April 2, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 April 2, 2011 關於stupidpig0909的回應: 我還是不懂。你的意思是此題中邏輯的排中律不可以相信嗎?關於黑雲的回應: 基本上我不覺得是「預設了世界上有東西可以肯定是真的,然後又把真的東西等同於真理」,而是定義真的東西為真理,且認為若「世界上沒有真理」為真,那這句話應為真理,和前提矛盾。關於victor2923 的回應: 你想表達什麼? 鏈接文章 分享到其他網站
stupidpig0909 10 發表於 April 2, 2011 檢舉 Share 發表於 April 2, 2011 沒錯,因為它的基本假定:世界上什麼都不能相信,包含邏輯排中律 鏈接文章 分享到其他網站
殉情未死 10 發表於 April 4, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 April 4, 2011 沒錯,因為它的基本假定:世界上什麼都不能相信,包含邏輯排中律那這樣會不會陷入說謊者悖論,因為主張「世界上什麼都不能相信」的人必須相信「世界上什麼都不能相信」為真。這樣的話不就是說謊者悖論嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
stupidpig0909 10 發表於 April 4, 2011 檢舉 Share 發表於 April 4, 2011 那這樣會不會陷入說謊者悖論,因為主張「世界上什麼都不能相信」的人必須相信「世界上什麼都不能相信」為真。這樣的話不就是說謊者悖論嗎?我認為這是一種可能,不過我對後現代不熟,所以我試著用古希臘的談論來說明,首先我們看到一個哲學命題應該做一個反思:為什麼要講這個?古代有Protagoras、Gorgias等智者做出諸如「人是萬物的尺度」、「非是」的主張,他們的目的跟我們一般做學問的目的「尋找真實」就完全不同,他們要說的其實不是「尋找真實」,這不是他們所要問的,他們要的是:如何在城邦當中得利?我只要說服你,說服大家,我就能獲取最大的利益,真實與否根本就不是他們介意的,還有,用詞要精確,這個命題是:「沒有絕對真理」而非「沒有信念」他們認為沒有真理,這個主張必須搭配上另外一個結果:所以我只要說服你相信,它就是真的。才會顯得有意義。有種狀況叫不是真但也不是假只不過是把說謊者悖論裡面的「假」改成「非真」,Kripke就我所知到今天還沒解決。 鏈接文章 分享到其他網站
w9898775566 10 發表於 April 27, 2011 檢舉 Share 發表於 April 27, 2011 唯一的真理:「世界上沒有真理」別理我...來亂的XD 鏈接文章 分享到其他網站
victor2923 10 發表於 April 27, 2011 檢舉 Share 發表於 April 27, 2011 我想做甚麼?我認為這個問題要先界定真理的性質才有辦法處理 鏈接文章 分享到其他網站
白鹿 11 發表於 April 30, 2011 檢舉 Share 發表於 April 30, 2011 那這樣會不會陷入說謊者悖論,因為主張「世界上什麼都不能相信」的人必須相信「世界上什麼都不能相信」為真。這樣的話不就是說謊者悖論嗎?那一般來說不會被稱為說謊者悖論。說謊者悖論在當代的討論中是有清楚範圍的。「世界上什麼都不能相信」寬鬆而言可以算是自我指稱的悖論。不過說它是悖論也不算很正確,因為它並不是像說謊者悖論那樣,在任何情況下都會帶來問題,它只是一個單純的自我推翻(因而為假)的命題。 鏈接文章 分享到其他網站
劉小橙 10 發表於 November 2, 2011 檢舉 Share 發表於 November 2, 2011 您說,X 是真理,因為X存在則真理存在。但是X=真理不存在。"真理不存在本身"無法等於"真理"。用真理兩個字容易讓人混搖。改個說法。殉情未死 不能等於 死了。這樣說就比較清楚了,這不可能等於。因此論證的本身有瑕疵。硬要無視遐庛解釋下去,當然是詭辯了。 鏈接文章 分享到其他網站
穆宇穹 10 發表於 August 24, 2012 檢舉 Share 發表於 August 24, 2012 以前我有篇FB文章當時我寫文章的情形是看到"張開基"先生批判史蒂芬霍金的宇宙學我從她的眾多方面進行解析內容是這樣的--- 看到網路上很多人認為人類是如此的微小,科學無法解釋所有的事情,很多東西是無法了解的,科學無法理解真正的本質,也無法了解真理,科學帶有人的主觀。 是的,科學無法理解他們所言的本質,科學能理解甚麼是真實的情況,根據模型相關真實論可以確知的是-在外在條件輸入之後由人類感知出來的就是絕對真實,而那樣的真實給予意義就是本質。 而人絕對無法跳脫人類的思維去理解這個世界,連"理解"也是人類思維。那真理是什麼,必須給予真理定義,而給予真理的定義就是永恆的,真理會永恆存在或是存在非常的久,好比核融合這個現象的發生就是真理,因為它會在這個宇宙之中存在非常久遠。另一個則是法則,所有的宇宙我們相信都有法則,而"有法則"這件事情是永恆的,所以它是真理。 Galileo Galilei 相信宇宙是可以被理解的,真理是可以被得知的,目前的科學便是秉持這樣的核心。若把真理寄託在渺茫的神佛而歸類在不可得知,可神佛的架構不也是在於人類思維之下?----------------------這篇文章的重點是甚麼 我覺得是真理的架構真理我覺得應該寄託於人類思維之下 那人類思維到底對不對 是個好問題? 鏈接文章 分享到其他網站
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