LUMO! 10 發表於 January 9, 2011 檢舉 Share 發表於 January 9, 2011 (已編輯) 你說對了,"狹義上"問題是,現在就是不是用狹義啊(攤手)而且你非常可笑的把維基斷章取義了你引用的這句話,下一句就是"但廣義上，由於許多此類的系統為了配合修築的環境，可能也會有地面化的路段存在，因此通常涵蓋了都會地區各種地底與地面上的高密度交通運輸系統"樓上的,那你來告訴大家好了,怎樣叫有建設性?很簡單,不要在那邊吵說"地鐵","捷運"之間的差異就好新加坡,日本...etc人口密集的國家為了減堵,所實施的政策都有一項共通點:減少自用車的數目北京之所以這麼大,除了國家本身土地面積大外,還要加上市內上班族那可怕的擴張現象.他們支付不起市區內的房價開始向外移動,也就是購買郊區房屋(這道理你懂吧?這是高中地理第二冊內容)現在北京市區已大到要吃去天津的程度了!你想想:通勤顛峰時刻,如此龐大數量的居民一次從市內開始向外移動,是多麼可怕的現象自用車有效率?我不懂轉車比不上自用車?我也不能理解堵車堵到8 9點,呵,還真有效率啊一輛公車佔地面積約等於2.5輛汽車但運客量卻是汽車的好幾倍啊!!汽車機動性很高是真的,但是不適用北京還有,大陸地鐵目前正努力興建中,我相信其密集程度有朝一日也不會輸給台北 此內容已被編輯, January 9, 2011 ,由 LUMO! 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 January 9, 2011 檢舉 Share 發表於 January 9, 2011 很簡單,不要在那邊吵說"地鐵","捷運"之間的差異就好新加坡,日本...etc人口密集的國家為了減堵,所實施的政策都有一項共通點:減少自用車的數目北京之所以這麼大,除了國家本身土地面積大外,還要加上市內上班族那可怕的擴張現象.他們支付不起市區內的房價開始向外移動,也就是購買郊區房屋(這道理你懂吧?這是高中地理第二冊內容)現在北京市區已大到要吃去天津的程度了!你想想:通勤顛峰時刻,如此龐大數量的居民一次從市內開始向外移動,是多麼可怕的現象自用車有效率?我不懂轉車比不上自用車?我也不能理解堵車堵到8 9點,呵,還真有效率啊一輛公車佔地面積約等於2.5輛汽車但運客量卻是汽車的好幾倍啊!!汽車機動性很高是真的,但是不適用北京還有,大陸地鐵目前正努力興建中,我相信其密集程度有朝一日也不會輸給台北當發生堵車的時候,代表人潮有足夠的流通一致性因此大眾運輸才會有它的價值.轉車比不上自用車的原因,我在前面已經講得很清楚了這主要是針對"完全廢除自用車"這種激進的"運輸共產主義"而提出的反駁.舉例來說,你一輛公車載很多人沒錯,但是1.它隨時都是滿的嗎?肯定不是,那,有多少時間是滿的?2.一個人從移動開始到移動結束要用到幾輛車?3.這個人的移動總時間有多少時間不在移動中,而是在等車、轉乘?以上三點就是造成大眾運輸效率暴跌的原因,情形允許的話跌到比自用車還低也不是難事.因此我反對激進的稱呼自用車為畸形、低效率的運輸方式畢竟和目的地不同的人搭乘同一輛交通工具才是真正違反正常原則和人類本性的做法.這也是為什麼我一直強調,只有在人潮的移動具有一定程度的一致性時,大眾運輸才有價值.以北京來說,地鐵系統正在擴充,不如說一直在擴充,我想是有在解決的路上了....北京之所以搖號購車,我認為是為了抑制另一種形式的車輛數畸態成長就是以奢侈品的理由購入的車輛.中國人很懂得各種符號和意識表示.而汽車是社經地位的象徵因此很多人一有錢就想買車、開車,完全不是因為車子的運輸價值.而是一種炫耀.這種車只會佔去空間,造成擁塞,這才是要予以遏阻的.另外一個有類似問題的是美國,美國因為冷戰的關係,人民普遍有極強的"自由主義意識"因此造成大量的自用車,而且印象中約70%車上只有駕駛一個人,因為沒有人想被載.不過,美國空間太大,而且人潮離散性太高,距離太遠,這個現象能予以限制的著力點不多.他們可是有飛機通勤族的= = 鏈接文章 分享到其他網站
peilei 10 發表於 January 15, 2011 檢舉 Share 發表於 January 15, 2011 搖號總不是最終解決辦法，遲早要被否掉的話說小百姓在北京生活幸福感真是不高！每天擠地鐵擠個1小時才能到單位，虐人明天就重複著同樣的生活，上班下班，什麼聽音樂會的心情都沒有了類推台北高雄幸福感也不高吧 鏈接文章 分享到其他網站
Morris 10 發表於 January 15, 2011 檢舉 Share 發表於 January 15, 2011 (已編輯) 拜託，台北都會區小到不行好嗎？怎麼跟別的城市類比呀？北京市面積有台灣的一半大，東京都的面積是台北、桃園、新竹三個縣加起來這麼大東京都心２３區人口１３００萬，東京都市圈整體人口約３４００萬人，要整頓有這麼容易？要說都馬很容易，搞不好你連你家都整頓不好.........引用：http://bali.goojje.tw/tokyo.html 此內容已被編輯, January 15, 2011 ,由 Morris 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 January 15, 2011 檢舉 Share 發表於 January 15, 2011 搖號總不是最終解決辦法，遲早要被否掉的話說小百姓在北京生活幸福感真是不高！每天擠地鐵擠個1小時才能到單位，虐人明天就重複著同樣的生活，上班下班，什麼聽音樂會的心情都沒有了類推台北高雄幸福感也不高吧我倒覺得,你們趕快弄幾個新的大都會來取代北京、上海的部份功能分散部份人潮才是真正治本的方法....北京的通勤人口就是一整個太多,地底下地面上全力運輸還是照塞這樣的話不就只能考慮分散人潮了嗎... 鏈接文章 分享到其他網站
_Egg_ 11 發表於 January 15, 2011 檢舉 Share 發表於 January 15, 2011 類推台北高雄幸福感也不高吧還好耶大概是台灣的城鄉差距比較沒那麼大吧我們還是有很多藝文活動交通也不像大陸的大城市那麼壅擠 鏈接文章 分享到其他網站
matthew17 10 發表於 January 18, 2011 檢舉 Share 發表於 January 18, 2011 大家講了這麼多,到底有沒有考慮到北京市是台灣的一半大耶想點有建設性的行不?剛想說就有人捷足先登了XD各位可不可以先把客觀的人口，交通狀況一些客觀的東西PO出來在討論呢？把北京的人口順移到台北，捷運在多十倍也堵車喔～～這沒有辦法混為一談吧~~~~ 鏈接文章 分享到其他網站
_Egg_ 11 發表於 January 20, 2011 檢舉 Share 發表於 January 20, 2011 剛想說就有人捷足先登了XD各位可不可以先把客觀的人口，交通狀況一些客觀的東西PO出來在討論呢？把北京的人口順移到台北，捷運在多十倍也堵車喔～～這沒有辦法混為一談吧~~~~北京市区面积735平方公里，市区人口约700万，人口密度约9523人台北市平均人口密度為每平方公里九千七百一十人，換言之，每位台北市民享有一百零三平方公尺的土地。論密度的話兩者平分秋色呢XD 鏈接文章 分享到其他網站
fengzhu00285 10 發表於 January 20, 2011 檢舉 Share 發表於 January 20, 2011 北京城八区2009年户籍人口就已经过千万了，还有近700万的外来人口这是我记得09年的新闻具体现在的数字不清楚，差不多两千万了吧当时说的户籍人口郊县大概有200万数据太老了。就一个大海淀区对付个三百万就没什么问题 鏈接文章 分享到其他網站
peilei 10 發表於 January 22, 2011 檢舉 Share 發表於 January 22, 2011 剛剛弄完了第五次全國人口普查2009年時是2900多萬，估計結果出來2011年應該3000萬了。 鏈接文章 分享到其他網站
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