【转载】亚运两岸记者冲突谈台湾民主 (#1 簡中版；#2繁中版)

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亚运两岸记者冲突谈台湾民主

·宋鲁郑

2010年，亚运会时隔二十年重回大陆。就在比赛进行的如火如荼、观众尽情享受竞技体育带来的愉快之时，两岸媒体记者竟然在记者会上公开发生口角和冲突。这在两岸关系持续升温的大背景下，显的格外突兀。

事源中华台北队参加的一场跆拳道比赛。具有争冠实力的中华台北选手杨淑君被韩裔菲律宾籍审判委员以电子袜不合格取消比赛资格，杨淑君痛哭失声，中华台北队也提出抗议。世界跆拳道联盟（WTF）随后紧急召开记者会。据台湾媒体报道， 世跆盟秘书长梁振锡回答无法得到台湾记者认同后（其中一个关键问题梁振锡表示：这是个人隐私，无法说明原因。），连续发问，并出现英语粗口。这时大陆翻译人员听从大陆跆拳道官员赵磊指示，认为台湾媒体的提问“意图引发争辩”，在记者会上公开拒绝翻译。 此举引发台湾媒体不满，台湾媒体大喊：“Is this fair（这公平吗）？”、“我们不是来这里听这些屁话！”。结果“屁话论”一出，大陆记者立即反感：“你们的素质怎么这样！”、“中华台北是来捣蛋的！”台湾媒体随后就集体退席，表达抗议。（稍后晚间，同时身为大会技术代表的赵磊在媒体中心再度回应台湾媒体质疑：赛前检录时已发现违规感应设备，并要求选手撤下，也通过检查，但在比赛开始后，电子感应器工程师又监测到杨淑君电子袜有异常，从脚跟后面取出两片违规感应器，于是向技术代表通报，才要求主裁判比赛中途做出判决。后台湾传出“阴谋论”，跆协内部认为这是大陆方面为确保该量级金牌留给北京奥运金牌吴静钰，提前把最大竞争对手杨淑君做掉。另：早在今年七月世界跆拳道联盟早已明文禁止选手穿戴第一代电子袜，杨淑君使用的恰是第一代产品。）

体育比赛的争执由来以久。以世界第一大运动足球而论，屡屡出现上帝之手。然而，象台湾记者如此表现出位的却并不多见。然而不仅仅是台湾的记者，今年台湾著名电视主持人陈文茜在上海评论韩寒说话像放屁一样，也同样震撼了大陆社会。现在台湾的五都选举进行到了白热化的阶段，却竟然发生政论节目主持人郑弘仪在挺民进党苏嘉全之夜晚会上，以粗鄙的三字经辱骂马英九总统“干你娘”、“龟儿子”----竟获得场下热烈掌声，还有人赞他是“勇敢的汉子”。然而，这并不是马英九第一次被辱骂，2008年他在竞选台湾最高领导人时，一位“教育部”的官员直接人身攻击马英九的父亲。不仅官员、记者如此，民意代表也毫不逊色。由于马英九在保健一事自比美国的奥巴马，民进党“立委”李俊毅却直称马英九“狗不要学马叫”。2009年我去台湾观选，当时全岛上下正关注马英九车队助选“扰民”事件。当电视直播有关官员在立法院质询时，刚讲几句，一位民进党的女议员当即破口大骂：“放屁”。令我这个来自大陆的观选者郝然、讶然。

大陆民众的素质不高，屡受海内外媒体批评。但考虑到大陆经过文革，现在又处于经济转轨、社会转型的特殊阶段，确实有其历史不可避免性。然而何以台湾，这个没有发生过文革（相反在同一时期还发起了以“传统伦理道德建设”为核心的中华文化复兴运动）、已经完成工业化和经济转型、号称亚洲民主灯塔（小布什语）的文明之地，竟然如此不堪？大陆记者“你们的素质怎么这样！”的感叹已成为全体海内外华人挥之不去的疑问。

台湾的蒋经国时期，一直被台湾民众所怀念。在历次民意测验中，蒋经国都高居所有政治人物支持度之首。这个时期的台湾，经济高速增长、政府廉洁、整个社会充满向上的气势。然而，随着台湾民主化的开展，一切都发生了改变。2009年我在台湾观选座谈时，一名长期在选举委员会任职的与会者告诉我们：过去，只有正派的人才能出来选，即使没有钱，只要有才干，品德高尚，就会得到支持，现在只要有钱，什么人都出来了。

台湾民主化二十年经历了李登辉时代和陈水扁时代。在李登辉时代，黑金政治开始泛滥。由于放开选举，许多黑道人士纷纷从幕后走向台前。蒋经国时期，虽然基层也有黑道介入政治，但都是以边缘和附属身份，也就是寻找代理人。但到了民主化时代，这些黑道凭借自己掌握的金钱和人脉，登堂入室，成为议员、议长和县市长。以前见到警员就跑的黑道，却可以公然在议事堂对警方咆哮。于是在电视上看到了这样一幕：黑道在议会上嚣张的斥责警察局长。其对社会影响之恶劣可想而知，对社会的价值观冲击更可以想像。更为严重的是，黑道自此有了合法的外衣，其非法经营的产业和收入都得以漂白。有的黑道议员在会期结束前逃离台湾，会期开始后，又大摇大摆回到台湾议政。1994年县市议员选举结果，全部851位县市议员，涉黑议员达到286名。所以发生议长在开会时被当场打死的极端荒谬事件就不足为奇了。然而震撼台湾之最的却是屏东县议长郑太吉。1994年12月。他持枪在屏东商人钟源峰家门口，当着下跪求情的钟母的面将之枪杀！。

黑道势力之强大，在马英九从政第一次挫败可见一斑。1993年，马英九担任“法务部长”，全力打黑。结果很快就被打下马来，不得不宣布退出政坛，到大学任教去了。后来如果不是为了打败陈水扁连任台北市长，国民党不得不请出马英九，恐怕他的政治生涯就葬于黑道之手。曾担任过民进党时期“法务部长”的陈定南2000年9月曾在电视演讲时坦言：“在世界各地纵容黑道参政，并借由选举方式漂白，在台湾说不定是世界第一。”而时任最高领导人的李登辉却这样认为：“全世界哪一个国家没有黑道？”就是到现在，仍然没有实质性的改观。2009年县市长选举，花莲的傅崐萁由于有案底在身，国民党提名杜丽华竞选。结果脱党竞选的傅崐萁依然大胜，超过其它候选人的总合得票。

民主选举导致黑道介入只是社会风气恶化的开始。为了赢得选举，各方无所不用其极，则导致社会伦理和道德的进一步恶化。1995年立委选举，民进党朱星羽把一辆报废坦克装在一辆平板卡车上做宣传车，朱本人手持指挥刀站立在坦克车炮塔上，两位身穿陆战队战斗服的助手分立两边，边招摇过市边发射用火药和报纸制成的炮弹。1994年省市长选举，有的游行队伍以精神病人组成的乐队为前导。虽然这些病人都是接近痊愈和至少是病情已得到有效控制的，但毕竟和正常人有别，于是成为吸引群体的看点。而最露骨的则是民进党的政治明星、在立法院首开暴力恶行的朱高正。他在与严家祺会谈时，面对媒体公开提出：“政治是高明的骗术”。随后这个主张就深入台湾政坛人心。政治人物都练成“人至贱则无敌”的境界。曾担任高雄市长、“行政院长”的谢长廷，面对各种贪污指控，这样回答：“只要有人告我，我就是被告。”2008年他宣布如果竞选失败，将退出政坛。结果一年之后，就宣布复出。选举中其它极端的手段还包括下跪、嚎哭、指天发誓。2009年县市长选举，曾发生竞选两方均到庙里赌咒发誓，以证所谓清白。还有一位女候选人，为反击谣言，证明自己的清白，竟当堂把满头秀发剃光！

当然，选举中投入的大量金钱，也导致社会形成腐奢的风气。“九二一”大地震后，灾后重建耗资巨大。但随后的大选，一天开支竟高达上亿元新台币。陈水扁在高雄以“龙虾餐”宴请4万人，国民党候选人连战以“海鲜餐”宴请10万人！诺贝尔奖获得者李远哲叹道：一天的选举费用可以帮20个灾区社区建造1400户组合屋。

黑金政治虽然开始于李登辉时代，但主要是用于权斗，他个人还算廉洁。真正给台湾道德以沉重打击的则是陈水扁。陈水扁的上台，标志着台湾第一次政党轮替，被认为台湾真正进入民主社会。然而，就是在这个阶段，所有的弊端达到登峰造极的地步。

陈水扁时代冲破道德底线的第一击是2004年的两颗子弹。它不仅重创台湾民主的公信力，更使得人性之恶发挥到极点。根据台湾的选举法，选举期间如果副候选人死亡，选举照常举行。如果是主候选人死亡，选举必须终止。于是这个漏洞就被拿来利用。这也是为什么吕秀莲一再声称她才是真正的受害者。如果吕秀莲被打死，既除去一个党内不受欢迎的人，也可利用她之死获得广泛的同情票。更荒唐的是，做为枪击案的“受害者”，陈水扁却积极阻挠案件的调查。甚至宣布立法院合法成立的真相调查委员会非法，禁止任何政府单位配合。值的一提的是，在这次选举中，他首开公投绑大选先例，并且声称：“公投不过，宁可‘总统’不当”。结果公投不仅失败了，而且还发生了两颗子弹事件，他却食言自肥。

对于整个社会道德的第二击来自于陈水扁家族、亲信的贪腐，以致引发全台湾的倒扁事件。然而，陈水扁的表现却再次印证了“没有最无耻，却有更无耻”的境界。在东窗事发后，坚不认罪。说这些是建国独立资金。她的女儿则出语威胁其他民进党要员：“谁没有拿过我爸爸的钱？”。对于法院的判决，坚称是政治迫害。最近缅甸的昂山素季被释放，他感叹自比昂山素季，说自己受国共联手迫害，昂山素季都释放了，自己却仍身陷监牢。对于台湾来说，六十多年来毕竟从没有经历过最高领导人贪污入狱的事件，对社会道德冲击之严重可想而知。

这里需要一提的是陈水扁的儿子陈致中。他在父亲正羁押受审，母亲身体不良，全家一言一行都受到注目的背景下，竟然还有心情召妓寻欢，令人不敢置信，更令人发指。然而当被媒体曝光后，他竟然反打一耙，将媒体告上公堂。并且声明，一旦败诉，即退出高雄议员选举。本来此案是陈致中主动提告的民事案件，他又是法律出身，若是受了不白之冤，自有绝佳的机会为自己辩白，驳斥媒体的抹黑。但四度开庭，原告陈致中都不出席；他只要提出其“人文首玺”住处的出入录影带，证明事发时人确在家即可自清，陈致中却拒绝提供。最后自然败诉。然而，面对这个结局，他不是信守诺言，退出选举，反而放言要求选民用选票来还他清白。有这样无耻之极的第一家庭，台湾社会的道德风气还有什么指望？这恐怕才是理解台湾记者在亚运会记者会上爆粗口的深层次背景。

台湾民主化之后，至少造成了三个恶果：一是国家认同分裂，导致统独之争。二是意识形态至上，错失大陆经济起飞黄金期。三是原来纯朴的道德民风严重沦丧。当然，如果站到深绿所谓“反共”的角度讲，第四个恶果就是大陆的影响力全面渗透台湾。当然台湾的民主只有二十年，还不能盖棺定论，但至少总结经验教训还是必不可少的。这也是台湾做为华人民主特区的意义。我们是不是要想，大陆民主化是否能够避免台湾的弯路？是不是民主化只能是唯一的选择？

宋鲁郑简介：关注国际与两岸关系。三次应邀访问台湾，并参加2008、09年大选观察团。关于国情，戏言西方有两样好东西不适合中国：一是足球，二是民主。最担心中国民主足球化。希望中国永远不再搞运动，包括民主运动。信奉美国麦凯恩国家至上的观点。关于制度，服膺严复《宪法大义》的一句话：制无美恶，期于适时，变无迟速，要在当可。信箱:[email protected]

其博客：http://songluzheng.blshe.com/

http://blog.ifeng.com/1397787.html

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亞運兩岸記者衝突談台灣民主

·宋魯鄭

2010年，亞運會時隔二十年重回大陸。就在比賽進行的如火如荼、觀眾盡情享受競技體育帶來的愉快之時，兩岸媒體記者竟然在記者會上公開發生口角和衝突。這在兩岸關係持續升溫的大背景下，顯的格外突兀。

事源中華台北隊參加的一場跆拳道比賽。具有爭冠實力的中華台北選手楊淑君被韓裔菲律賓籍審判委員以電子襪不合格取消比賽資格，楊淑君痛哭失聲，中華台北隊也提出抗議。世界跆拳道聯盟（WTF）隨後緊急召開記者會。據台灣媒體報導， 世跆盟秘書長梁振錫回答無法得到台灣記者認同後（其中一個關鍵問題梁振錫表示：這是個人隱私，無法說明原因。），連續發問，並出現英語粗口。這時大陸翻譯人員聽從大陸跆拳道官員趙磊指示，認為台灣媒體的提問“意圖引發爭辯”，在記者會上公開拒絕翻譯。此舉引發台灣媒體不滿，台灣媒體大喊：“Is this fair（這公平嗎）？”、“我們不是來這裡聽這些屁話！”。結果“屁話論”一出，大陸記者立即反感：“你們的素質怎麼這樣！”、“中華台北是來搗蛋的！”台灣媒體隨後就集體退席，表達抗議。 （稍後晚間，同時身為大會技術代表的趙磊在媒體中心再度回應台灣媒體質疑：賽前檢錄時已發現違規感應設備，並要求選手撤下，也通過檢查，但在比賽開始後，電子感應器工程師又監測到楊淑君電子襪有異常，從腳跟後面取出兩片違規感應器，於是向技術代表通報，才要求主裁判比賽中途做出判決。後台灣傳出“陰謀論”，跆協內部認為這是大陸方面為確保該量級金牌留給北京奧運金牌吳靜鈺，提前把最大競爭對手楊淑君做掉。另：早在今年七月世界跆拳道聯盟早已明文禁止選手穿戴第一代電子襪，楊淑君使用的恰是第一代產品。）

體育比賽的爭執由來以久。以世界第一大運動足球而論，屢屢出現上帝之手。然而，像台灣記者如此表現出位的卻並不多見。然而不僅僅是台灣的記者，今年台灣著名電視主持人陳文茜在上海評論韓寒說話像放屁一樣，也同樣震撼了大陸社會。現在台灣的五都選舉進行到了白熱化的階段，卻竟然發生政論節目主持人鄭弘儀在挺民進黨蘇嘉全之夜晚會上，以粗鄙的三字經辱罵馬英九總統“幹你娘”、“龜兒子” ----竟獲得場下熱烈掌聲，還有人讚他是“勇敢的漢子”。然而，這並不是馬英九第一次被辱罵，2008年他在競選台灣最高領導人時，一位“教育部”的官員直接人身攻擊馬英九的父親。不僅官員、記者如此，民意代表也毫不遜色。由於馬英九在保健一事自比美國的奧巴馬，民進黨“立委”李俊毅卻直稱馬英九“狗不要學馬叫”。 2009年我去台灣觀選，當時全島上下正關注馬英九車隊助選“擾民”事件。當電視直播有關官員在立法院質詢時，剛講幾句，一位民進黨的女議員當即破口大罵：“放屁”。令我這個來自大陸的觀選者郝然、訝然。

大陸民眾的素質不高，屢受海內外媒體批評。但考慮到大陸經過文革，現在又處於經濟轉軌、社會轉型的特殊階段，確實有其歷史不可避免性。然而何以台灣，這個沒有發生過文革（相反在同一時期還發起了以“傳統倫理道德建設”為核心的中華文化復興運動）、已經完成工業化和經濟轉型、號稱亞洲民主燈塔（小布什語）的文明之地，竟然如此不堪？大陸記者“你們的素質怎麼這樣！”的感嘆已成為全體海內外華人揮之不去的疑問。

台灣的蔣經國時期，一直被台灣民眾所懷念。在歷次民意測驗中，蔣經國都高居所有政治人物支持度之首。這個時期的台灣，經濟高速增長、政府廉潔、整個社會充滿向上的氣勢。然而，隨著台灣民主化的開展，一切都發生了改變。 2009年我在台灣觀選座談時，一名長期在選舉委員會任職的與會者告訴我們：過去，只有正派的人才能出來選，即使沒有錢，只要有才幹，品德高尚，就會得到支持，現在只要有錢，什麼人都出來了。

台灣民主化二十年經歷了李登輝時代和陳水扁時代。在李登輝時代，黑金政治開始氾濫。由於放開選舉，許多黑道人士紛紛從幕後走向台前。蔣經國時期，雖然基層也有黑道介入政治，但都是以邊緣和附屬身份，也就是尋找代理人。但到了民主化時代，這些黑道憑藉自己掌握的金錢和人脈，登堂入室，成為議員、議長和縣市長。以前見到警員就跑的黑道，卻可以公然在議事堂對警方咆哮。於是在電視上看到了這樣一幕：黑道在議會上囂張的斥責警察局長。其對社會影響之惡劣可想而知，對社會的價值觀衝擊更可以想像。更為嚴重的是，黑道自此有了合法的外衣，其非法經營的產業和收入都得以漂白。有的黑道議員在會期結束前逃離台灣，會期開始後，又大搖大擺回到台灣議政。 1994年縣市議員選舉結果，全部851位縣市議員，涉黑議員達到286名。所以發生議長在開會時被當場打死的極端荒謬事件就不足為奇了。然而震撼台灣之最的卻是屏東縣議長鄭太吉。 1994年12月。他持槍在屏東商人鐘源峰家門口，當著下跪求情的鐘母的面將之槍殺！ 。

黑道勢力之強大，在馬英九從政第一次挫敗可見一斑。 1993年，馬英九擔任“法務部長”，全力打黑。結果很快就被打下馬來，不得不宣布退出政壇，到大學任教去了。後來如果不是為了打敗陳水扁連任台北市長，國民黨不得不請出馬英九，恐怕他的政治生涯就葬於黑道之手。曾擔任過民進黨時期“法務部長”的陳定南2000年9月曾在電視演講時坦言：“在世界各地縱容黑道參政，並藉由選舉方式漂白，在台灣說不定是世界第一。”而時任最高領導人的李登輝卻這樣認為： “全世界哪一個國家沒有黑道？”就是到現在，仍然沒有實質性的改觀。 2009年縣市長選舉，花蓮的傅崐萁由於有案底在身，國民黨提名杜麗華競選。結果脫黨競選的傅崐萁依然大勝，超過其它候選人的總合得票。

民主選舉導致黑道介入只是社會風氣惡化的開始。為了贏得選舉，各方無所不用其極，則導致社會倫理和道德的進一步惡化。 1995年立委選舉，民進黨朱星羽把一輛報廢坦克裝在一輛平闆卡車上做宣傳車，朱本人手持指揮刀站立在坦克車砲塔上，兩位身穿陸戰隊戰鬥服的助手分立兩邊，邊招搖過市邊發射用火藥和報紙製成的砲彈。 1994年省市長選舉，有的遊行隊伍以精神病人組成的樂隊為前導。雖然這些病人都是接近痊癒和至少是病情已得到有效控制的，但畢竟和正常人有別，於是成為吸引群體的看點。而最露骨的則是民進黨的政治明星、在立法院首開暴力惡行的朱高正。他在與嚴家祺會談時，面對媒體公開提出：“政治是高明的騙術”。隨後這個主張就深入台灣政壇人心。政治人物都練成“人至賤則無敵”的境界。曾擔任高雄市長、“行政院長”的謝長廷，面對各種貪污指控，這樣回答： “只要有人告我，我就是被告。”2008年他宣佈如果競選失敗，將退出政壇。結果一年之後，就宣布復出。選舉中其它極端的手段還包括下跪、嚎哭、指天發誓。 2009年縣市長選舉，曾發生競選兩方均到廟裡賭咒發誓，以證所謂清白。還有一位女候選人，為反擊謠言，證明自己的清白，竟當堂把滿頭秀發剃光！

當然，選舉中投入的大量金錢，也導致社會形成腐奢的風氣。 “九二一”大地震後，災後重建耗資巨大。但隨後的大選，一天開支竟高達上億元新台幣。陳水扁在高雄以“龍蝦餐”宴請4萬人，國民黨候選人連戰以“海鮮餐”宴請10萬人！諾貝爾獎獲得者李遠哲嘆道：一天的選舉費用可以幫20個災區社區建造1400戶組合屋。

黑金政治雖然開始於李登輝時代，但主要是用於權鬥，他個人還算廉潔。真正給台灣道德以沉重打擊的則是陳水扁。陳水扁的上台，標誌著台灣第一次政黨輪替，被認為台灣真正進入民主社會。然而，就是在這個階段，所有的弊端達到登峰造極的地步。

陳水扁時代衝破道德底線的第一擊是2004年的兩顆子彈。它不僅重創台灣民主的公信力，更使得人性之惡發揮到極點。根據台灣的選舉法，選舉期間如果副候選人死亡，選舉照常舉行。如果是主候選人死亡，選舉必須終止。於是這個漏洞就被拿來利用。這也是為什麼呂秀蓮一再聲稱她才是真正的受害者。如果呂秀蓮被打死，既除去一個黨內不受歡迎的人，也可利用她之死獲得廣泛的同情票。更荒唐的是，做為槍擊案的“受害者”，陳水扁卻積極阻撓案件的調查。甚至宣布立法院合法成立的真相調查委員會非法，禁止任何政府單位配合。值的一提的是，在這次選舉中，他首開公投綁大選先例，並且聲稱：“公投不過，寧可'總統'不當”。結果公投不僅失敗了，而且還發生了兩顆子彈事件，他卻食言自肥。

對於整個社會道德的第二擊來自於陳水扁家族、親信的貪腐，以致引發全台灣的倒扁事件。然而，陳水扁的表現卻再次印證了“沒有最無恥，卻有更無恥”的境界。在東窗事發後，堅不認罪。說這些是建國獨立資金。她的女兒則出語威脅其他民進黨要員：“誰沒有拿過我爸爸的錢？”。對於法院的判決，堅稱是政治迫害。最近緬甸的昂山素季被釋放，他感嘆自比昂山素季，說自己受國共聯手迫害，昂山素季都釋放了，自己卻仍身陷監牢。對於台灣來說，六十多年來畢竟從沒有經歷過最高領導人貪污入獄的事件，對社會道德衝擊之嚴重可想而知。

這裡需要一提的是陳水扁的兒子陳致中。他在父親正羈押受審，母親身體不良，全家一言一行都受到注目的背景下，竟然還有心情召妓尋歡，令人不敢置信，更令人髮指。然而當被媒體曝光後，他竟然反打一耙，將媒體告上公堂。並且聲明，一旦敗訴，即退出高雄議員選舉。本來此案是陳致中主動提告的民事案件，他又是法律出身，若是受了不白之冤，自有絕佳的機會為自己辯白，駁斥媒體的抹黑。但四度開庭，原告陳致中都不出席；他只要提出其“人文首璽”住處的出入錄影帶，證明事發時人確在家即可自清，陳致中卻拒絕提供。最後自然敗訴。然而，面對這個結局，他不是信守諾言，退出選舉，反而放言要求選民用選票來還他清白。有這樣無恥之極的第一家庭，台灣社會的道德風氣還有什麼指望？這恐怕才是理解台灣記者在亞運會記者會上爆粗口的深層次背景。

台灣民主化之後，至少造成了三個惡果：一是國家認同分裂，導致統獨之爭。二是意識形態至上，錯失大陸經濟起飛黃金期。三是原來純樸的道德民風嚴重淪喪。當然，如果站到深綠所謂“反共”的角度講，第四個惡果就是大陸的影響力全面滲透台灣。當然台灣的民主只有二十年，還不能蓋棺定論，但至少總結經驗教訓還是必不可少的。這也是台灣做為華人民主特區的意義。我們是不是要想，大陸民主化是否能夠避免台灣的彎路？是不是民主化只能是唯一的選擇？

宋魯鄭簡介：關注國際與兩岸關係。三次應邀訪問台灣，並參加2008、09年大選觀察團。關於國情，戲言西方有兩樣好東西不適合中國：一是足球，二是民主。最擔心中國民主足球化。希望中國永遠不再搞運動，包括民主運動。信奉美國麥凱恩國家至上的觀點。關於製度，服膺嚴復《憲法大義》的一句話：制無美惡，期於適時，變無遲速，要在當可。信箱

[_Egg_ 11]

第三段轉很硬

可以從中間拆成兩篇文章了

但是文中對台灣民主的看法敝人大抵同意

不過把台灣糟糕的民主生態和這次的跆拳道事件擺在一起講是何居心?

想對原作者說 : " 請就事論事 !!! "

[忍者沉默 10]

第三段轉很硬

可以從中間拆成兩篇文章了

但是文中對台灣民主的看法敝人大抵同意

不過把台灣糟糕的民主生態和這次的跆拳道事件擺在一起講是何居心?

想對原作者說 : " 請就事論事 !!! "

我想，作者并不是说要把这两件事挂钩，他只是截取了跆拳道事件的一个细节，即台湾媒体对此事的没有素质修养的反应，然后以此为切入点提炼出一个中心主旨：粗口、道德沦丧在台湾是个普遍的现象。接下来就用了大量的事例来论证、演绎。这就是作者的思路吧！

[_Egg_ 11]

跆拳道事件這個作者是篤定相信國內媒體的報導直接站在台灣作弊還不承認的立場來看了吧?

以我個人看過的報導來說(也可能我看過的報導不夠多)新聞對該事件的說法確實不同於中方說法但是沒什麼措辭上的問題

真要說有問題的我們比較想吐槽政論節目拿這個借題發揮戰政治攻擊對手,不過這不關大陸的事就是了

屁話論確實失言了,但也是這句氣話比較有問題而已,從這裡開始延伸到整個台灣的素質問題並不恰當

像是要引導人們從而聯想到跆拳道事件是我們無理似的,難道素質好就要對自己認為不合理的事隱忍而不提出異議嗎?

我並沒有要探討楊是否真有作弊這件事,這是另一個議題,只是認為有異議就提出來是合理的無損於素質

對於台灣民主亂象的看法我大致認同,但是要扯上這次事件就畫蛇添足了,

至於是否[粗口、道德沦丧在台湾是个普遍的现象]這我不好說,因為我沒有認識所有的台灣人

不過就我認識的台灣人來看這種人的比例是佔比較少的,我的家庭經濟環境在台灣算中間,應該蠻有參考價值的

台灣媒體素質糟透了,有目共睹!!

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像這種把某一群人裡頭出過的壞人壞事全列出來然後理直氣壯地指著這群人的鼻子說你們壞透了

這種文章超好製造的,你幾乎可以對任何國家任何族群這麼做,而且還內容豐富精采詞藻華美用字優雅

此內容已被編輯, November 19, 2010 ,由 _Egg_
錯字

[幻語 10]

今天沒空看了..

不過提醒一下，屬性框阿!!!

[tim14789 10]

第三段轉很硬

可以從中間拆成兩篇文章了

但是文中對台灣民主的看法敝人大抵同意

不過把台灣糟糕的民主生態和這次的跆拳道事件擺在一起講是何居心?

想對原作者說 : " 請就事論事 !!! "

非常贊同

[9-AE 10]

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都已經看完簡體了才看到= =超嘔

這篇文章我是覺得說得還不錯(後面)，現在真的是民主的很奇怪。

[Morris 10]

事源中华台北队参加的一场跆拳道比赛。具有争冠实力的中华台北选手杨淑君被韩裔菲律宾籍审判委员以电子袜不合格取消比赛资格，杨淑君痛哭失声，中华台北队也提出抗议。世界跆拳道联盟（WTF）随后紧急召开记者会。据台湾媒体报道， 世跆盟秘书长梁振锡回答无法得到台湾记者认同后（其中一个关键问题梁振锡表示：这是个人隐私，无法说明原因。），连续发问，并出现英语粗口。这时大陆翻译人员听从大陆跆拳道官员赵磊指示，认为台湾媒体的提问“意图引发争辩”，在记者会上公开拒绝翻译。 此举引发台湾媒体不满，台湾媒体大喊：“Is this fair（这公平吗）？”、“我们不是来这里听这些屁话！”。结果“屁话论”一出，大陆记者立即反感：“你们的素质怎么这样！”、“中华台北是来捣蛋的！”台湾媒体随后就集体退席，表达抗议。

講了半天..........

［１］遇到關鍵的問題就迴避不答

［２］把台灣媒體扣上＂意圖爭辯＂的大帽，直接把中華台北的反駁河蟹掉

遇到關鍵問題不回答，左躲右閃，這種態度當然會把誰都惹惱；台灣記者被惹到生氣後，想為自己國家爭公平，卻被扣上素質不好、來搗蛋的帽子，遇到這種情況真的任誰都會生氣的呀！大陸自己內部搞河蟹也就算了，這次竟然把台灣也河蟹了！我的老天，有沒有搞錯啊！

[YT]http://www.youtube.com/watch?v=IbI199KR3dg&feature=related[/YT]

此內容已被編輯, November 19, 2010 ,由 Morris

[幻語 10]

都已經看完簡體了才看到= =超嘔

這篇文章我是覺得說得還不錯(後面)，現在真的是民主的很奇怪。

為了防止有跟你一樣的受害者...我改一下標題好了XD

[超級蝸 10]

姑且不談跆拳道(這件事的真相全台灣人都知道吧)

講這種「我們不是來這裡聽這些屁話!」的話對整件事一點幫助都沒有

憑什麼「想為自己國家爭公平」就可以在公開場合講粗話

今天如果是大陸記者講「我們不是來這裡聽這些屁話!」你還會說他是出自愛國嗎?不會說大陸記者怎麼那麼沒水準嗎

我不知道為什麼講髒話罵人才算是態度強硬

多少要顧及國際形象吧

[victor2923 10]

姑且不談跆拳道(這件事的真相全台灣人都知道吧)

講這種「我們不是來這裡聽這些屁話!」的話對整件事一點幫助都沒有

「我們不是來這裡聽仙樂」也一樣沒幫助

做再那裡什麼都不做也一樣

[peilei 10]

[YT]http://www.youtube.com/watch?v=IbI199KR3dg&feature=related[/YT]

對於任何一個運動員來說在最後一刻被取消資格都是很傷心的啊...

不過這個視頻的標題把整個帽子扣在國家身上,未免太偏激,有失公正了

明者自己辨之吧,不要人云亦雲就好

[天上人間 10]

第一次用iPod上網，呵呵。打字累死人，恐怕以後要慎用、、、

體育界的這種事情不新鮮，只是覺得以大陸f的情況，有資格對臺灣的民主說三道四嗎？

[我要廚餘 10]

我還沒看完,等有空再看

其實大致可以知道他要說什麼

台灣的民主才幾年?我想這些都是需要時間來改進的吧

不過生在這樣一個環境,也挺無奈的,哈哈

至少台灣很漂亮,美食很多啦,哈哈

此內容已被編輯, November 21, 2010 ,由 我要廚餘
沒事

[danxibaomm 10]

亚运两岸记者冲突谈台湾民主

·宋鲁郑

2010年，亚运会时隔二十年重回大陆。就在比赛进行的如火如荼、观众尽情享受竞技体育带来的愉快之时，两岸媒体记者竟然在记者会上公开发生口角和冲突。这在两岸关系持续升温的大背景下，显的格外突兀。

事源中华台北队参加的一场跆拳道比赛。具有争冠实力的中华台北选手杨淑君被韩裔菲律宾籍审判委员以电子袜不合格取消比赛资格，杨淑君痛哭失声，中华台北队也提出抗议。世界跆拳道联盟（WTF）随后紧急召开记者会。据台湾媒体报道， 世跆盟秘书长梁振锡回答无法得到台湾记者认同后（其中一个关键问题梁振锡表示：这是个人隐私，无法说明原因。），连续发问，并出现英语粗口。这时大陆翻译人员听从大陆跆拳道官员赵磊指示，认为台湾媒体的提问“意图引发争辩”，在记者会上公开拒绝翻译。 此举引发台湾媒体不满，台湾媒体大喊：“Is this fair（这公平吗）？”、“我们不是来这里听这些屁话！”。结果“屁话论”一出，大陆记者立即反感：“你们的素质怎么这样！”、“中华台北是来捣蛋的！”台湾媒体随后就集体退席，表达抗议。（稍后晚间，同时身为大会技术代表的赵磊在媒体中心再度回应台湾媒体质疑：赛前检录时已发现违规感应设备，并要求选手撤下，也通过检查，但在比赛开始后，电子感应器工程师又监测到杨淑君电子袜有异常，从脚跟后面取出两片违规感应器，于是向技术代表通报，才要求主裁判比赛中途做出判决。后台湾传出“阴谋论”，跆协内部认为这是大陆方面为确保该量级金牌留给北京奥运金牌吴静钰，提前把最大竞争对手杨淑君做掉。另：早在今年七月世界跆拳道联盟早已明文禁止选手穿戴第一代电子袜，杨淑君使用的恰是第一代产品。）

体育比赛的争执由来以久。以世界第一大运动足球而论，屡屡出现上帝之手。然而，象台湾记者如此表现出位的却并不多见。然而不仅仅是台湾的记者，今年台湾著名电视主持人陈文茜在上海评论韩寒说话像放屁一样，也同样震撼了大陆社会。现在台湾的五都选举进行到了白热化的阶段，却竟然发生政论节目主持人郑弘仪在挺民进党苏嘉全之夜晚会上，以粗鄙的三字经辱骂马英九总统“干你娘”、“龟儿子”----竟获得场下热烈掌声，还有人赞他是“勇敢的汉子”。然而，这并不是马英九第一次被辱骂，2008年他在竞选台湾最高领导人时，一位“教育部”的官员直接人身攻击马英九的父亲。不仅官员、记者如此，民意代表也毫不逊色。由于马英九在保健一事自比美国的奥巴马，民进党“立委”李俊毅却直称马英九“狗不要学马叫”。2009年我去台湾观选，当时全岛上下正关注马英九车队助选“扰民”事件。当电视直播有关官员在立法院质询时，刚讲几句，一位民进党的女议员当即破口大骂：“放屁”。令我这个来自大陆的观选者郝然、讶然。

大陆民众的素质不高，屡受海内外媒体批评。但考虑到大陆经过文革，现在又处于经济转轨、社会转型的特殊阶段，确实有其历史不可避免性。然而何以台湾，这个没有发生过文革（相反在同一时期还发起了以“传统伦理道德建设”为核心的中华文化复兴运动）、已经完成工业化和经济转型、号称亚洲民主灯塔（小布什语）的文明之地，竟然如此不堪？大陆记者“你们的素质怎么这样！”的感叹已成为全体海内外华人挥之不去的疑问。

台湾的蒋经国时期，一直被台湾民众所怀念。在历次民意测验中，蒋经国都高居所有政治人物支持度之首。这个时期的台湾，经济高速增长、政府廉洁、整个社会充满向上的气势。然而，随着台湾民主化的开展，一切都发生了改变。2009年我在台湾观选座谈时，一名长期在选举委员会任职的与会者告诉我们：过去，只有正派的人才能出来选，即使没有钱，只要有才干，品德高尚，就会得到支持，现在只要有钱，什么人都出来了。

台湾民主化二十年经历了李登辉时代和陈水扁时代。在李登辉时代，黑金政治开始泛滥。由于放开选举，许多黑道人士纷纷从幕后走向台前。蒋经国时期，虽然基层也有黑道介入政治，但都是以边缘和附属身份，也就是寻找代理人。但到了民主化时代，这些黑道凭借自己掌握的金钱和人脉，登堂入室，成为议员、议长和县市长。以前见到警员就跑的黑道，却可以公然在议事堂对警方咆哮。于是在电视上看到了这样一幕：黑道在议会上嚣张的斥责警察局长。其对社会影响之恶劣可想而知，对社会的价值观冲击更可以想像。更为严重的是，黑道自此有了合法的外衣，其非法经营的产业和收入都得以漂白。有的黑道议员在会期结束前逃离台湾，会期开始后，又大摇大摆回到台湾议政。1994年县市议员选举结果，全部851位县市议员，涉黑议员达到286名。所以发生议长在开会时被当场打死的极端荒谬事件就不足为奇了。然而震撼台湾之最的却是屏东县议长郑太吉。1994年12月。他持枪在屏东商人钟源峰家门口，当着下跪求情的钟母的面将之枪杀！。

黑道势力之强大，在马英九从政第一次挫败可见一斑。1993年，马英九担任“法务部长”，全力打黑。结果很快就被打下马来，不得不宣布退出政坛，到大学任教去了。后来如果不是为了打败陈水扁连任台北市长，国民党不得不请出马英九，恐怕他的政治生涯就葬于黑道之手。曾担任过民进党时期“法务部长”的陈定南2000年9月曾在电视演讲时坦言：“在世界各地纵容黑道参政，并借由选举方式漂白，在台湾说不定是世界第一。”而时任最高领导人的李登辉却这样认为：“全世界哪一个国家没有黑道？”就是到现在，仍然没有实质性的改观。2009年县市长选举，花莲的傅崐萁由于有案底在身，国民党提名杜丽华竞选。结果脱党竞选的傅崐萁依然大胜，超过其它候选人的总合得票。

民主选举导致黑道介入只是社会风气恶化的开始。为了赢得选举，各方无所不用其极，则导致社会伦理和道德的进一步恶化。1995年立委选举，民进党朱星羽把一辆报废坦克装在一辆平板卡车上做宣传车，朱本人手持指挥刀站立在坦克车炮塔上，两位身穿陆战队战斗服的助手分立两边，边招摇过市边发射用火药和报纸制成的炮弹。1994年省市长选举，有的游行队伍以精神病人组成的乐队为前导。虽然这些病人都是接近痊愈和至少是病情已得到有效控制的，但毕竟和正常人有别，于是成为吸引群体的看点。而最露骨的则是民进党的政治明星、在立法院首开暴力恶行的朱高正。他在与严家祺会谈时，面对媒体公开提出：“政治是高明的骗术”。随后这个主张就深入台湾政坛人心。政治人物都练成“人至贱则无敌”的境界。曾担任高雄市长、“行政院长”的谢长廷，面对各种贪污指控，这样回答：“只要有人告我，我就是被告。”2008年他宣布如果竞选失败，将退出政坛。结果一年之后，就宣布复出。选举中其它极端的手段还包括下跪、嚎哭、指天发誓。2009年县市长选举，曾发生竞选两方均到庙里赌咒发誓，以证所谓清白。还有一位女候选人，为反击谣言，证明自己的清白，竟当堂把满头秀发剃光！

当然，选举中投入的大量金钱，也导致社会形成腐奢的风气。“九二一”大地震后，灾后重建耗资巨大。但随后的大选，一天开支竟高达上亿元新台币。陈水扁在高雄以“龙虾餐”宴请4万人，国民党候选人连战以“海鲜餐”宴请10万人！诺贝尔奖获得者李远哲叹道：一天的选举费用可以帮20个灾区社区建造1400户组合屋。

黑金政治虽然开始于李登辉时代，但主要是用于权斗，他个人还算廉洁。真正给台湾道德以沉重打击的则是陈水扁。陈水扁的上台，标志着台湾第一次政党轮替，被认为台湾真正进入民主社会。然而，就是在这个阶段，所有的弊端达到登峰造极的地步。

陈水扁时代冲破道德底线的第一击是2004年的两颗子弹。它不仅重创台湾民主的公信力，更使得人性之恶发挥到极点。根据台湾的选举法，选举期间如果副候选人死亡，选举照常举行。如果是主候选人死亡，选举必须终止。于是这个漏洞就被拿来利用。这也是为什么吕秀莲一再声称她才是真正的受害者。如果吕秀莲被打死，既除去一个党内不受欢迎的人，也可利用她之死获得广泛的同情票。更荒唐的是，做为枪击案的“受害者”，陈水扁却积极阻挠案件的调查。甚至宣布立法院合法成立的真相调查委员会非法，禁止任何政府单位配合。值的一提的是，在这次选举中，他首开公投绑大选先例，并且声称：“公投不过，宁可‘总统’不当”。结果公投不仅失败了，而且还发生了两颗子弹事件，他却食言自肥。

对于整个社会道德的第二击来自于陈水扁家族、亲信的贪腐，以致引发全台湾的倒扁事件。然而，陈水扁的表现却再次印证了“没有最无耻，却有更无耻”的境界。在东窗事发后，坚不认罪。说这些是建国独立资金。她的女儿则出语威胁其他民进党要员：“谁没有拿过我爸爸的钱？”。对于法院的判决，坚称是政治迫害。最近缅甸的昂山素季被释放，他感叹自比昂山素季，说自己受国共联手迫害，昂山素季都释放了，自己却仍身陷监牢。对于台湾来说，六十多年来毕竟从没有经历过最高领导人贪污入狱的事件，对社会道德冲击之严重可想而知。

这里需要一提的是陈水扁的儿子陈致中。他在父亲正羁押受审，母亲身体不良，全家一言一行都受到注目的背景下，竟然还有心情召妓寻欢，令人不敢置信，更令人发指。然而当被媒体曝光后，他竟然反打一耙，将媒体告上公堂。并且声明，一旦败诉，即退出高雄议员选举。本来此案是陈致中主动提告的民事案件，他又是法律出身，若是受了不白之冤，自有绝佳的机会为自己辩白，驳斥媒体的抹黑。但四度开庭，原告陈致中都不出席；他只要提出其“人文首玺”住处的出入录影带，证明事发时人确在家即可自清，陈致中却拒绝提供。最后自然败诉。然而，面对这个结局，他不是信守诺言，退出选举，反而放言要求选民用选票来还他清白。有这样无耻之极的第一家庭，台湾社会的道德风气还有什么指望？这恐怕才是理解台湾记者在亚运会记者会上爆粗口的深层次背景。

台湾民主化之后，至少造成了三个恶果：一是国家认同分裂，导致统独之争。二是意识形态至上，错失大陆经济起飞黄金期。三是原来纯朴的道德民风严重沦丧。当然，如果站到深绿所谓“反共”的角度讲，第四个恶果就是大陆的影响力全面渗透台湾。当然台湾的民主只有二十年，还不能盖棺定论，但至少总结经验教训还是必不可少的。这也是台湾做为华人民主特区的意义。我们是不是要想，大陆民主化是否能够避免台湾的弯路？是不是民主化只能是唯一的选择？

宋鲁郑简介：关注国际与两岸关系。三次应邀访问台湾，并参加2008、09年大选观察团。关于国情，戏言西方有两样好东西不适合中国：一是足球，二是民主。最担心中国民主足球化。希望中国永远不再搞运动，包括民主运动。信奉美国麦凯恩国家至上的观点。关于制度，服膺严复《宪法大义》的一句话：制无美恶，期于适时，变无迟速，要在当可。信箱:[email protected]

其博客：http://songluzheng.blshe.com/

http://blog.ifeng.com/1397787.html

在我們自己都這樣的情況下，，我們無權指責別人的民主。。

[roger821225 10]

應該說 民主體制基本上是好的 只是 是否政治人物去濫用權力 濫用民主