【分享】同意的話....再看下去吧..

[caniculawolf~* 10]

如果你(妳)同意以下這段話..再看下去吧

或者你真的要看...但是請你好好想想...

讀書=造孽!?(找不到更好的辭.....詞窮了:| )

以下是我跟網友的對話...

我 : 也許我現在的想法對大家來說都很怪吧

網友: 說

我 : 讀書=造孽...

網友 : 怎講

我 : 妳同意嗎!?

我 : IF...沒有思想何來紛爭 沒有發明何來無聊

我 : 因為懂了...才會去用.. 用了才會有慾望偷懶 我們讀書不是只為了賺錢 卻是做一些會讓後人更懶的東西

我 : 反過來說

我 : 沒有發明電腦

我 : 也許我跟你不會認識

網友 : 恩恩~一w一

網友 : 基本上有些我認同

網友 : 不過

我 : 但是沒跟你認識我不知道你的存在

我 : 也不知道有電腦這種東西

網友 : 我相信 "讀書" 是 為了 "生存"

我 : 相對的就不會想打電腦

我 : 因為生存所以造孽...

我 : 為了我們生存.. 科技 發明 犧牲多少植物動物

網友 : 人生本來就是在 你我相連接的情況下發生的

我 : IF不能改變.. 我寧可能逃避 或許無法離群但我寧可不造孽

網友 : 恩恩恩~ 但是 為了生存 我們也誕生了一些生命

網友 : 阿狼~這是的生活圈 食物鍵

我 :我喜歡狼的原因就是應為我嚮往他們社會的精神 雖然一開始只是膚淺的喜歡他們外表 BUT當我真正了解狼之後還蠻喜歡他們的價值觀

網友 : 狼是團結的動物

我 : 那我寧可線再直接這食物練上消失

我 : 人不是!!

網友 : 恩 不過 人是個體的動物

我 : ONLY名義 心是不在一起的

網友 : 會因為思想上的差異 而改變自己的型態.動作

網友 : 舉例

網友 : 猶太人

網友 : 她們幾乎每天都有滅國的危機

我 : 那也是自私造成的....

網友 : 所以為了生存 她們會團結

我 : 沒威脅怎麼會楚於危機

網友 : 請記住 她們也是因為其他人的自私而自私的

我 : 我們讀書也是為別人而讀不是嗎

我 : 在社會壓力下去讀

網友 : no~

我 : 再從小洗腦的壓力下去讀

網友 : 我們讀書是為了生存 就跟猶太人全民偕兵一樣意思

我 : 我寧可死亡不在造孽....

我 : 我們讀書求生存勢必造孽

網友 : 一切都只是為了生存 因為有了文明才能有現在的我們~ 不過文明未必是差的

我 : 這是思想逆流的問題... 我們在假設立場多半會受到現在主觀的影響

我 : 文明的好處...哪裡!?

網友 : 文明~

網友 : 好處就是能使我們知道善惡 雖然這個要靠個人思想的去向拉

網友 : 還有

我 : 善惡是人定出來的沒有思想不會有善惡善惡不是就重一切私慾貪婪來的嗎

網友 : 心靈上的

網友 : 那你想想 獅子會因為肚子餓而吃掉斑馬

網友 : 這不就也是造孽嗎?

我 : 那個才叫真的為了生存...

網友 : 我們有可能是被吃的那一環 或者是吃人的那一環

網友 : 反正~環環相扣

我 : 我寧可是安樂死的那一還...

網友 : 也許我們不必為了生存而發明一些有的沒的 不過~為了改善生活 就會這樣子

我 : IF沒有思想就不會改善生活... 改善生活造成思想 思想延續 繼續發明

網友 : 像獅子她為了要補食斑馬的成功率上升 她學會躲藏

我 : 就又回歸到我一開始說的了

我 : 她只捕時他需要的不會趕盡殺絕

我 : 食物練並不是平衡的

網友 : 妳這樣說是沒錯

我 : 而平衡時期只會再人類毀滅時

我 : 因為人

我 : 他們空間減少

我 : 被列殺

網友 : 所以才會有學者爭取國家保護區阿

我 : 這於事無補了....懂嗎!?

我 : 這是果

我 : 是補救

網友 : 亡羊補牢 為時未晚

我 : 減斷食物鍊的是人

我 : 如果你我會活到2000歲... 等著看吧 保護區...會縮小的

網友 : 哪怕是剩下最後幾個 也用複製的分出一堆讓種族繼續延伸

我 : 這一樣是補救 食物練上... 沒有比人更高階的了...

網友 : 恩恩一"一

網友 : 不過

網友 : 如果真的能複製的話

網友 : 我們就能製造出再我們下面的食物練

我 : 我們是沒有天敵的懂嗎

我 : 他們存在的空間才是問題

網友 : 恩一"一..

我 : 以現在的鳥科技 一定可以延續 但是空間呢!?

我 : 哪裡2個地球...

我 : 等找到說不定早所剩無幾

網友 : 也許火星可以便第二地球

我 : SO WHAT..

我 : 環境不同生物是活不下去的

網友 : 所以人類製造環境

我 : 也許可以營造

我 : 磁場呢

我 : 空氣呢

我 : 病菌病毒

網友 : 地球跟火星是一樣的 以前地球也是無空氣

網友 : 阿

網友 : 不是這樣說

網友 : 因該說 以前地球是沒氧氣的

我 : 地質

網友 : 而火星上面都是二氧

我 : 環境不可能一魔一樣的

網友 : 一樣

我 : 沒人知道火星會發生什麼事

網友 : 九大行星裡面 地球跟火星幾乎一樣

我 : 一切太多變因

網友 : 只不過地球幸運了一點

我 : JUST 猜測

網友 : 也許吧

我 : 等我們真的把火星弄好了大概動物也死光了

網友 : 恩一"一...有可能

網友 : 不過基因科技怎麼說

我 : 基因還是有缺陷．．

我 : 還有我說的．．．火星有太多位知的變因

網友 : 現在不成熟咩

網友 : 所以才要探

我 : 我們對所有已知事物病不是都懂．．．．純粹猜測

我 : ＫＵＳＯ一點說不定真的有外星生物

網友 : 恩

網友 : 我絕得因該有

我 : 所以勒．．．

網友 : 而且我覺得以後人就是那樣

網友 : 跟et一樣

我 : 滅了他們成全其他生物！？

我 : 我無語問蒼天．．．

我 : 算了．．．

我 : 氣氛超僵的

網友 : 會嗎

我 : 都妳說要聽的＝．＝

網友 : 一"一

網友 : 哎呀呀

我 : 不覺得這個話題很僵嗎

我 : 世界上不會有多少人任同我

網友 : 以一個"經過"壓力高峰 跟一個"承受"壓力高峰"的人感覺是不同的

我 : 逆流回本　　回歸狼道　 如果還有下輩子　　真的想做一隻狼

網友 : 狼阿...

我 : 在遇到比現在壓力更他隻前對你來說這就是你正在承受壓力高峰

網友 : 恩

網友 : 所以我現在正在彽峰期

網友 : 學會放鬆吧 阿狼

我 : 安樂死來一隻．． 不然來１隻肌肉鬆弛計

網友 : -.-

網友 : 唉唉唉一"一..

網友 : 說不太過你~

後來氣氛比較緩和了....因為我覺得..他跟我非親非故沒必聽我抱怨吧...

"反駁的文章...我不一定會回"...(不然等等成為筆戰><)

投票.....我早就知道結果是NO了...還是投一下吧

[柳承楓 10]

讀書不等於造孽

雖然我很不想讀

但還是不覺得你的假設成立

讀書除了一些：充實自己，盡好本分，賺大錢，造福社會

這些虛偽的理由以外

還是有好處的

P.S.火星就算不能住人，全宇宙的星星有幾顆?都不能住人嗎?

[倚亭 10]

如果這麼說，回歸本質

那麼一切，包括這個世界的誕生

都可以說是造孽了

如果說我們都在造孽

如果樓主在聊天中說的，真的是你打從心底想的

那麼你真的會做嗎？做你認為回歸本位的事

"寧可死亡不再造孽"

因為只有你一個人醒我們都醉了

噢對，不需要把別人也搖醒

人人有其自由意志

所以做這件事時，麻煩隱密一點

生存這檔事，至今還未能判定它是好是壞

相對於浩瀚的宇宙和無始無終的時間

我們都太渺小

而這一份渺小的時間與空間，我們能做什麼

想做什麼

你不想存在，有很多方法

[璇子 10]

樓上打的很好^ ^

請讓我加一些我的想法

世界是一個巨輪,沒有是非,沒有對錯

恐龍是侏儸紀時強盛的動物,跟人類很像

說到底,都是為了生存

生物不斷演化,不斷絕種,不斷演化,不斷絕種...

難道在侏儸紀時恐龍的存在沒有帶給多種生物絕種的危機?

其實生物都是一樣的

為了繁衍,為了強大,恐龍是這樣,人類也是這樣

不一樣的地方在於,人類有了更多的知識,擁有更多技能生存,更多能力強大

今天就算是你喜歡的狼,有了這些知識,有這樣思考的能力,今天會稱霸地球的是狗類而不是人類,

而他們也會像我們這樣殘害動物

不是只有"人類"這種物種才會無限制獵殺動物,為了自己的利益

就算是"狼類"這種種類,一樣會有這樣的企圖心,重點在於它們有沒有能力

反之

今天如果人類什麼思想都沒有,沒有能力沒有知識,這樣一個種類的"人類"可能會被稱霸地球的"狼類"當狗養

弱肉強食,是世界的定理,而善惡只是從人類的思考蹦出來

你能說善惡不是人類用來禁錮自己,用來維護社會秩序的東西嗎?

有了善惡之分,就有了道德倫理,有了道德倫理,社會變的安定和樂,這些真的世界的本質嗎?難道善惡被造出來沒有目的?

如今你卻陷入善惡的漩渦之中

也許我把人類的惡行惡狀合理化.把世界殘酷化

說的好像現在出去殺人放火也可以解釋為慾望

但人類社會已經充滿善惡之分,我也吸收的所謂的道德倫理

而且我可以從最深最深的心底感到所謂的殘忍,如果我殺人放火..

我會有罪惡感如果我基測作弊

你說這世界到底是怎樣的世界?

到底是弱肉強食的?還是以善惡為分界的?

你能分出來嗎?

這個世界本來就是個謎,以善惡之分無解,弱肉強食之分也無解

唯一可靠的是,

人類可以用想法操控自己

因為你不喜歡讀書,所以你認為造孽

因為你覺得生活無趣,所以你認為生存造孽

到底哪裡造孽?

我想是你的想法造孽...

我喜歡得到知識的感覺,所以我喜歡讀書

我喜歡被人愛的感覺,所以我想要活下去

為什麼會這樣?

我們都是人,可是我是真的喜歡吸收知識,不要說我是為了以後再社會打混作準備

當我把學到的東西運用到生活上或是解了一道難題,我都會感到很有成就感,很快樂

當我爸媽就算跟銀行貸款也要把我送出國,也許是為了我的將來

但是也是為了我以後能夠有能力養活自己,

我可以從他們的行為感受到他們愛我

我的生命是這樣被他們愛著的,所以我活的很快樂

生活可以無趣,學習可以無聊,人的一生可以充滿罪惡

全憑你要如何想這個世界

[每天黑皮最重要啦 10]

好酷的對談

經典

[zvx 10]

孩子呀 我直說重點

你真認為這樣能奏效嗎？我不知道

如果是的話 別太天真

一堆天仙美女倒追不高沒錢的網路嘴砲好人

這種植物系劣質網小別看太多...

每次看他們這樣也能削錢削沒完就整個點到

要看就看九把刀吧呵呵

[caniculawolf~* 10]

最初由 zvx 發表

孩子呀 我直說重點

你真認為這樣能奏效嗎？我不知道

如果是的話 別太天真

一堆天仙美女倒追不高沒錢的網路嘴砲好人

這種植物系劣質網小別看太多...

每次看他們這樣也能削錢削沒完就整個點到

要看就看九把?............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

看不太懂得說...

還有基本上我不會去做....

[︴楓痕〃弒羽♂ 10]

其實..

關於這個問題我從兩個觀點出發...

就文明或文化的觀點上來講

人類之所以如此先進,全是因為吸收了前一代人的智慧結晶

再加入了自己一些創新的想法,逐步的更新甚至演進

而我們這些所謂的"下一代"

說沉重一點,背負的命運不過就是將前人所留下的科技文明延續下去,

使得再下一代的子孫也都能享用的到

若你想問為什麼,

大概也只能說這是身為動物繁衍下一代而使自己的種族延續下去的一種天性吧!!!

而正是因為這些想法知識無法經由遺傳的方式成為本能

所以才需要經由學習的方式來獲取

所以讀書真的沒有用嗎???

從另一觀點"現實"來說

讀書已經成為必然的生存工具

而範圍已經不僅僅侷限於學生在教科書上所能學習到的事物

範圍是何其廣大甚至花一輩子的時間也吸收不完

將其視為投資自己的一種方式,將對你有很大的幫助

你所擁有的知識與技能越多,你在現今瞬息萬變的社會環境中

競爭力也就越強也就是生存下去的機會越大

我不清楚發文者你為何會有這麼偏激的想法

我只能說鐘鼎山林,各有天性

或許你覺得讀書是在浪費生命,甚至是一件造孽的事

但你只有看見了這件事本身負面的影響

卻沒發現它本身的優點及益處

從發達的文明.到先進的科技.甚至醫學上的進步不也是這麼來的嗎

身為一名醫生.工程師甚至各行各業的人

若沒有經由讀書來吸收一些經驗與一些必要的知識

他們如何能做好他們自身的工作

就好比有一天你要開刀卻遇上一名從未看過醫學方面的書籍

,甚至連人體器官是長什麼樣子都不知道的醫生,你敢給他開嗎???

當這個世界的人都像你說的不再看書,總有一天...

連一個人都不知道文字是什麼,甚至連語言都逐漸忘卻....那會是什麼景象......

或許回復到原始時代,對自然環境較好

但對人類來講,之前經過長久漫長的演化就彷彿從未發生一樣

這樣對以前的人甚至將來的人公平嗎???

或許我把這個問題本身說的太過嚴重...

但我強烈認為在解決這些人類發展所產生的問題中

不讀書甚至文明倒退絕對不是最好的方法 一_一狠

[倚亭 10]

最初由 zvx 發表

孩子呀 我直說重點

你真認為這樣能奏效嗎？我不知道

如果是的話 別太天真

一堆天仙美女倒追不高沒錢的網路嘴砲好人

這種植物系劣質網小別看太多...

每次看他們這樣也能削錢削沒完就整個點到

要看就看九把刀吧呵呵

這個...

這本書的確是有被炒作過頭的嫌疑

雖然我只看過書評

但感覺上並不像是劣質小說

另外

九把刀的小說並沒有比較高層次

不是好或壞，而是文學上的程度

不是批評，只是你這樣褒此貶彼畢竟不太好

拙見

[Orcus 10]

你都沒有為了自己而讀書過嗎??

真好~真的~

[caniculawolf~* 10]

這個.....我不能回答你...

我也在想....我到底在幹麻

[Aria 10]

很多人不一定聰明,但很會思考

但那都只在你的頭腦中運行,沒有站在多方立場來看,很容易就產生看似合理的想法

我不覺得讀書不好

正因為你學了很多東西,讀了很多人的見解,你的想法才會是不斷互相辯駁所成的結論

真正的元兇應該是"欲望"而非知識,

反而,知識將讓欲望造成的麻煩或傷害降低

何況,儘管你不斷否定人類的存在,仍然只願安樂死

顯示你對死亡的痛有極大恐懼,這也是一般人會有的心理

於是,人類求生的欲望出現了,為了活下去,的確必須犧牲不少動物

不過,會令你滿意的事往後可能會發生

當動物有了思考和語言,對人類提出不獵殺要求.

再者,正因為知識和思考,人類才想到對動物太過殘忍

生物界就是弱肉強食,殘忍?對動物太過不切實際

另外.你對動物是憐憫?永遠無法成為同個階級,要怎麼公平的起來?

[浪人左非 11]

讀書　是為了要讓自己成為一個有獨立思考判斷的人

如果你讀書只是為了求學問或者是興趣

那麼目標或許也就太等而下之了

人之所以會讀書 完完全全是對知識有一股熱情

而這鼓熱情到後來慢慢的幫助我們學會了如何判斷社會上的道德與價值觀

所以讀書真的只是讀書嗎?

[caniculawolf~* 10]

我說 要回就一次回吧...= =|||||

2樓的...好處!?還有......你可能沒看懂= =...他跟我說的是其他生物沒空間要把他們搬出去...不過如果把人搬出去..+1

3樓的...我也想呀...社會不允許...P.S.你看起來好像叫我快點去死的樣子= =||||||| (你也看過我其他文知道"社會壓力"吧)

4樓的...今天出問題的是我們人類...而且一切出於假設誰敢保證如果動物有思想一定會怎樣呢(歷史學家也常說歷史沒有如果)....善&惡也是人類假定出來的..如果用現在的知是要將他量化!?用法律嗎...法律也是出於人之手吧!?判決得法官多少參雜一些個人情感..你說..惡真的有定義嗎!?打從你一生出來扣掉你為了生存而殘害到生命..

即使你吃的藥穿的衣服鞋子褲子..生活中一切不是很多都是犧牲牠們而來的嗎!?

8樓的...我是從非人的角度去看....實際上我們生存危害到太多東西..

科技的進步醫學的發達西了多少東西!?對人來說好的..對動物呢!?

"連一個人都不知道文字是什麼,甚至連語言都逐漸忘卻....那會是什麼景象......"回歸到最原始的人呀...那以前那些未演化的人怎麼辦...

那動物呢!?"就好比有一天你要開刀卻遇上一名從未看過醫學方面的書籍,甚至連人體器官是長什麼樣子都不知道的醫生,你敢給他開嗎"

醬子吧...你反過來想..當你不知道醫生可以先了解人體構造在來開刀..你會擔心嗎!?你這段話的立場是站在...我知道醫生可以先了解人體!?從最原本的角度去看就沒什麼需要擔心了..

12樓的...我問你..憐憫的定義是什麼...我們現在的一切事不是都人類定義出來的嗎...而且....以人類的角度來看動物是沒思想沒錯!?...實際上呢!?這還是人的猜測罷了

13樓的...但是....何必危害到其他生物的生存呢....讀完書....就算你什麼都不是還是這世界齒輪的一環..上層的還是會繼續製造東西的..

當一個人漸漸習慣一樣東西...他不會覺得是依賴..甚至...依賴的定義也不一樣

我說你依賴筆!?你說筆是一定要的..那沒有筆的時代呢!?

慾望..到最後就被合理化了

從非人的角度去想...從最原始的角度去思考....請不要預設立場..也不要提出任何假設...因為...歷史是沒得假設的....

(不要問我我怎麼不去做.....我給你還是一樣的答案...社會的壓力)

[×+小賴+× 10]

如果．．只是從讀書這個角度去看的話，

其實根本沒什麼造不造孽的啊。

你喜歡讀書就讀書，不喜歡那也沒辦法，只看你要不要讀而已，

最後的結果就是所得到知識的多寡∼

而如果真的要延伸下去．．

關於未來、科學，還有環境‥到價值觀•．

人就真的很造孽了。　＝　＝

[caniculawolf~* 10]

所以我說我不是單純從人的角度呀=.=

[TORO.M 10]

那是哪一種角度呢ˇ

[caniculawolf~* 10]

單純的看人做了什麼...

(畢竟也不能說是從動物或是植物的角度...我不喜歡幫別人做決定)

[？ 10]

也想過 但是不讀書你要做什麼呢?? 沒讀書 就沒知識沒知識你就沒思想

沒思想就是笨蛋 還有善惡不是人定的阿

分別善惡是再原始不過的直覺了 連動物也能感覺的到

[蝦子學游泳 10]

別想太多

思考 越單純越好

活得越快樂

[caniculawolf~* 10]

最初由 ？ 發表

也想過 但是不讀書你要做什麼呢?? 沒讀書 就沒知識沒知識你就沒思想

沒思想就是笨蛋 還有善惡不是人定的阿

分別善惡是再原始不過的直覺了 連動物也能感覺的到

每個人的感覺絕都不同...人制定法律 法律是分辨善惡 任善惡是不是人定的呢!?(況且最後審判是由法官宣判...法官是人呀)..

還有....

基本上我是"不想讀書"(畢竟要和社會脫軌很難....有種東西叫社會壓力...)

沒思想也總比整天直接或間接的殘害其他生物好吧!?

還有...不讀書=沒思想!?

那你的意思是除了人之外的動物都沒思想嚕!?

你又何德何能斷定呢!?

[倚亭 10]

最初由 ？ 發表

也想過 但是不讀書你要做什麼呢?? 沒讀書 就沒知識沒知識你就沒思想

沒思想就是笨蛋 還有善惡不是人定的阿

分別善惡是再原始不過的直覺了 連動物也能感覺的到

我贊成善惡是直覺

只是人類下了比較片面的定義

以道德 以風俗 以社會壓力 以一條條生硬的法律條文

這定義如此膚淺以致於使人懷疑其正確性

我認為善惡雖然對立

但永遠無法只取其一用在評斷任何事物上（噢當然也包括人）

但我不認同沒知識等於沒思想

我認為知識是擁有深且多面思想的一個重要條件

但非必要條件

沒思想是笨蛋沒錯

可是你敢說哪個生物沒有思想

恐怕只是我們不能理解罷了

另外回樓主

你不想讀書 甚至似乎不太認同這個社會 不能放下卻是受制於社會壓力

總覺得有點矛盾

私以為不是社會壓力

是心理上對生存意義的不確定

[caniculawolf~* 10]

放下社會是自我感受

但社會壓力卻是外在別人決定的

就像你自殺 即使你的遺書寫了"不要救我"

還是沒辦法抵抗外在對你施加的東西

[u1300999 10]

最初由 蝦子學游泳 發表

別想太多

思考 越單純越好

活得越快樂

活得快樂沒有屁用

我若思考再回復單純

我寧願去死

因為比不過別人

我完美主義

[ulinta 10]

最初由 ？ 發表

也想過 但是不讀書你要做什麼呢?? 沒讀書 就沒知識沒知識你就沒思想

沒思想就是笨蛋 還有善惡不是人定的阿

分別善惡是再原始不過的直覺了 連動物也能感覺的到

一個大家所公認的"壞人"養出來的狗，會不會對他(她)忠心?

沒思想就是笨蛋的話，那育嬰室裡都是一堆笨蛋了