關於囧報，我想說的事。

shingww

由 shingww,
在 御飯糰　-松山高中

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阿熙徒弟

阿熙徒弟 10

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一次被三位學長嗆我好屌

你們不也是每天掛在深藍上打打嘴砲嗎?嗯?

我有說我比建中的屌嗎?

我用這種心態安慰我自己也犯法一樣

心理想的跟有說出口一樣?

怎麼每個人只看得懂倒數第三段最後三句

而沒看倒數第三段第一句一樣

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阿熙徒弟

阿熙徒弟 10

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所以根本沒看囧報

純粹打嘴砲?

看你最後一段

你的心態該改一改

沒看過囧報不能發表意見^^?

本文不就轉述囧報的內容

我看過本文不行嗎?

最後一段?

只是說崧很屌阿，有錯喔?

看到這句我很不爽

就只是解題比較快並沒有什麼好得意的

而且還為自己的能力不足找「明星學校」這個藉口

人外有人，天外有天

因為這種小事而罵別人嫩B

只會讓別人對松山學生的印象大打折扣

如果你真的覺得你有能力

請在公開的考試中發揮出來

而不是在網路上打打嘴砲而已

有罵人嫩B一樣，我在心理想也有錯喔?

我不想講一堆屁話，要講屁話我貼靜思語上來你們是不是就認為我是聖人了喔?

我內心真的是那麼想阿，心理想的打上來也犯法一樣?

我想表達的意思大概就像

_________________________________________________

ex.

考試時遇到不會寫的題目

我心想，幹!!這題好難

我算出答案500可是答案最接近是510耶

這時我想:

幹，這題這麼鳥，我那麼厲害都不會，別人一定也不會

就寫510拉

______________________________________________________

意思大概就是像這樣，例子可能不是很好

這種心態安慰自己也不對一樣

照你的邏輯是不是要說我不腳踏實地阿?

反正你可以看不爽我的心態

我沒差

想戰的話可以真人面對一下

不然被鎖又不了了之了

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烏鴉王

烏鴉王 10

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一次被三位學長嗆我好屌

你們不也是每天掛在深藍上打打嘴砲嗎?嗯?

我有說我比建中的屌嗎?

我用這種心態安慰我自己也犯法一樣

心理想的跟有說出口一樣?

怎麼每個人只看得懂倒數第三段最後三句

而沒看倒數第三段第一句一樣

學長的詞句讓我想起五四時期魯迅先生的經典大作－

阿Ｑ正傳

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阿熙徒弟

阿熙徒弟 10

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有能力你就大考證明給人家看啊

證明你真的有能力贏建中學生

(看來你好像連建資都瞧不起 等著被狂電吧XD)

還有

快又準才有用一_一狠

我沒那個意思

建中很多屌人我自己也有朋友當然知道

是阿，那說這麼多也是要等大考摟?

那我等大考之後再來回這篇文摟^^?

看來你誤解我的意思了

我真的沒有嗆你的意思:E

嗯

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bluesy〃瀛海

bluesy〃瀛海 10

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只能用這種激烈的手法嗎?...

我不覺得我們松山哪裡比大同沒特色啊...

本來大同就比較老比較為老一輩的人所知這是正常的...

還是只是單純因為我們差前三志願臨門一腳這種尷尬的分數嗎?

當你得到第二名,你會覺得很幹為什麼差一點第一?

當你第三名,你會覺得慶幸還好有進前三名

當你第四名,你會覺得很幹為什麼差一點前三?

同樣的道理

當你第五名,你會覺得沒什麼感覺反正本來就離前三有一段距離

新點子很好啊,有什麼不滿請做個有魄力的人加入學生會幫忙積極爭取改善啊...

只會筆上功夫有何用?

我相信松山在不會改成社區高中的前提下

經過50年一定也會更有名校的氛圍啊!! 如此而已吧!

其實我不懂耶？

我的意思是大同比松山沒味道而已

但為什麼要往壞處想呢？

況且我覺得大同並沒有比較為所謂的大人們（也不遠了）所知XD

至少衣服看起來好滿多的

那個第幾名理論相當正確呀！

只是誤解我前面的話而已

至於對大同我想也不太需要有太多的批評 在這裡

嗯嗯

沒錯啊！

傳統不就是這樣來的？

不過這個年代的改革不是都用筆嗎？

以松山的校風我想用筆應該可行 也夠了XD

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毛果

毛果 10

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沒看過囧報不能發表意見^^?

本文不就轉述囧報的內容

我看過本文不行嗎?

最後一段?

只是說崧很屌阿，有錯喔?

我不想講一堆屁話，要講屁話我貼靜思語上來你們是不是就認為我是聖人了喔?

我內心真的是那麼想阿，心理想的打上來也犯法一樣?

我想表達的意思大概就像

_________________________________________________

出現髒話，略。

______________________________________________________

意思大概就是像這樣，例子可能不是很好

這種心態安慰自己也不對一樣

照你的邏輯是不是要說我不腳踏實地阿?

反正你可以看不爽我的心態

我沒差

想戰的話可以真人面對一下

不然被鎖又不了了之了

不好意思

你的用字遣詞跟語氣有點影響到本路人了

冷靜一下，注意一點好嗎？

此內容已被編輯, ,由 毛果
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Saber 殺博

Saber 殺博 10

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有罵人嫩B一樣，我在心理想也有錯喔?

你在心裡想當然沒錯

但是你真的只有在心裡想嗎??

如果你真的只在心裡想請問你我是怎麼知道的??

根本就是自己愛講又不喜歡別人說

我科科囉

我不想講一堆屁話，要講屁話我貼靜思語上來你們是不是就認為我是聖人了喔?

我內心真的是那麼想阿，心理想的打上來也犯法一樣?

心裡想是一回事

打上來又是另一回事

這麼簡單的道理都不懂嗎??

而且犯不犯法我是不知道啦

但是你那幾句話無論我看多少次都得出一樣的結論

就是自以為自己很厲害就洋洋得意

輸給別人再找一堆藉口就OK了 >.^ 啾咪~

喔對了...嘴上說不想講屁話

卻講了一堆根本就是口嫌體正直 zZ

我想表達的意思大概就像

_________________________________________________

ex.

考試時遇到不會寫的題目

我心想，幹!!這題好難

我算出答案500可是答案最接近是510耶

這時我想:

幹，這題這麼鳥，我那麼厲害都不會，別人一定也不會

就寫510拉

______________________________________________________

意思大概就是像這樣，例子可能不是很好

這種心態安慰自己也不對一樣

例子不是可能不好

而是非常的差

跟你說的幾乎是完全不同的情況

首先 你舉的例子中沒有讓其他人知道你心中在想「我那麼厲害都不會，別人一定也不會」

再來 你也沒有在心裡想說「反正我不是建中的 所以這題不會是應該的 ㄏㄏ」

稍微想一下這兩種情況相同的地方

大概就只有你都自以為自己很厲害

但是實際上遇到強一點的就只有被電的份而已吧

喔對了...既然都婊你婊這麼大

順便婊一下你可能需要改進一下表達能力了

照你的邏輯是不是要說我不腳踏實地阿?

我沒有說你不腳踏實地啊

我只是說你愛現自以為很強

然後輸給別人還一堆藉口罷了

反正你可以看不爽我的心態

我沒差

想戰的話可以真人面對一下

不然被鎖又不了了之了

首先說我看你的心態不爽對你來說沒差

再來又要真人面對

如果真的沒差的話何須在意什麼真人面對呢??

請問你是有健忘症嗎??

前一句打什麼後一句好像就忘記了 嘖嘖

話說我朋友的爸爸是精神科醫師耶

需要幫忙介紹一下嗎??

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冠仔

冠仔 10

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沒看過囧報不能發表意見^^?

本文不就轉述囧報的內容

我看過本文不行嗎?

本文只是一部分

沒看囧報卻參與囧報的討論不是很奇怪?

科科

再來看來你除了根本看不懂別人打的以外

連自己打的文也莫名其妙= ='

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derkailina

derkailina 10

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發表於 (已編輯)

我是松青社長。

看松山版這文已經有段時間了，我想也差不多該回覆。

老實說我必須承認，我自己對於松高、對於囧報、對於關於松高這篇文章，我自己也有些地方是參不透、不清楚的，有些地方，我自己也不知道，該怎麼做或怎麼寫才是恰當的。有些提到的問題，我自己也沒有答案。

因此也許接下來的回覆不能讓大家滿意。

以上。

對於全文幾乎都是由問句所組成，讓人無法理解寫的人到底是想「說」什麼。全文充斥著「松山根本就沒有所謂松山精神」、「松山學生其實根本不是愛松山」的想法卻又沒有提出自己的見解（怎樣叫有松山精神，到底怎樣才是愛松山）。

關於問句，目前聽到的回應很兩極化，一方覺得這麼寫太過平淡，另一方則覺得語氣太強烈。

會選擇問句的寫法，是希望不要太過武斷，不要在切入這個問題時已經有一個立場，因此自然不會提出自己的見解。「怎樣叫有松山精神、怎樣才是愛松山」，我個人認為，那不是我能定義的，那應該要是所有松高人決定的。若我直接寫出我的見解，那是不是就更偏激了？是不是整篇文章就只有我的看法？

當初囧報草創時，就已經決定囧報是「中立的媒體」。不刻意站在哪方，純粹描述一個事實，沒有一個既定的、切入論述的立場。因此，基於這個出發點，我選擇問句這個形式來表達。也許有更好的寫法，我不知道。

對於「為什麼柳絮廢時我們一點感覺也沒有」是那篇我最不喜歡的句子之一，因為沒有人有感覺的話我實在不知道第一期和第二期的囧報為什麼要討論柳絮廢辦的議題，

是，我得承認這句話並不正確。那純粹是我個人看周遭人得到的感覺，大概也是希望藉由這樣的語氣，能激起大家的反駁吧。

對於我承認，我愛的是我的社團、我的班級、我的回憶沒錯，但就因為我是松山的學生，那些是我在松山得到而不是在建中北一得到的，所以我會去愛松山，這不是理所當然的嗎？。

當然，理所當然。我想問的是，是不是除了你得到的回憶外，還有沒有更多的什麼讓你愛松山。

對於還有松山高中沒有松青社長想得那麼默默無聞，

那並不是「我想的」，而是我自己和身邊許多同學他們遇到的情況，就是那樣子。我只是在說一個事實，並不是刻意營造什麼。當然，那只是大多數人遇到的情況，也許你碰到的不同。

對於我不認為會有一個字真的能代表學校，

是否真有「一個字」能代表松山並不是那句話的重點。我會說「是否真有一個足以表達所有松高人特性的詞？松高人又是否有集體的族群特性可以用一個字眼表達？」純粹是因這樣寫我自己覺得比較順，你當然也可以有兩個或三個字眼表示松山啊。我並沒有特地強調要用一個字表示松山。

對於不曉得為什麼一個松青社的人有辦法這樣大放厥詞？什麼愛不愛松山，是被現在政治炒作影響了嗎？知不知道有多少人看了惱火？到底是在質問些什麼？不成熟的人寫出什麼不成熟的文章？當學長姐是什麼？

把前三志願當成目標最後差一點點上松山，我自己也是翻簡章的時候才知道松山啊。我想很多人都是這樣，後來知道松山不錯一旦進入松山，便開始認同松山。或許有人一開始就把松山當成第一志願，但畢竟不是全部。你到底在不滿什麼？

柳絮已經積極籌辦，知不知道我們現在已經規劃了多少？折了多少？一個不了解實況的人這麼囂張跋扈？這跟籃球隊又扯上什麼關係？莫名其妙，一個松山的學生支持松山的球隊有什麼問題嗎？是想紅嗎？我記得是206的是嗎？達到目的了耶，恭喜啊！

學長要不要說說覺得哪裡大放厥詞？為什麼惱火？哪裡不成熟？跟當學長姐是什麼有什麼關係？寫這篇文章，純粹是希望能讓多些人注意到這些事、然後去思考，從來沒有想要政治操弄或什麼的，為什麼學長會這麼認為？或說學長又憑什麼這麼認為？

我並沒有在不滿什麼，同上所說，純粹希望能讓多些人，思考這些問題。

關於柳絮，我想請問我們是指什麼？學生會還柳委會？學生會做什麼有誰真正知道嗎？柳委會的話，這篇文章是寫在柳委會發傳單出現之前，那我又怎麼會知道？若說我不了解實況，那要不要說說看除了參與者外有誰是了解的？

並不是在說松山學生支持球隊有什麼不對，只是針對「松山人似乎只有在球賽時有向心力。」這個我和大多數人認為是事實的情況，提出問題。意思就是，我們的向心力除了體育班有沒有別的？完全沒有任何覺得體育班不好或什麼的想法。

學長根本不了解出這份囧報，松青人付出了什麼。學長你根本什麼都不知道憑什麼在那說！為什麼會覺得我只是想紅？我要紅我就直接校刊校報放我照片上去就好啦，幹嘛寫這麼一篇會有一堆人想要幹譙的文章？

學長你知不知道松青出囧報中間要跟主任拗多少次？學長你知不知道出囧報這份刊物我們要花多少時間開會、撰稿、採訪、排版、設計？學長你知不知道我們要花多少時間在囧報上面然後出刊後還要給別人嫌東嫌西的？學長你知不知道我們每篇文章還要給主任看過他覺得ok才能刊？學長你知不知道好不容易寫好一篇文章卻因為主任一句話就不能刊出來的心情？學長你知不知道我們自己在寫每篇文章前，都要抱著「可能會被別人幹譙」的覺悟出刊？

你以為我們出一份刊物這麼容易？你以為出囧報我們什麼風險都不用冒？我當然可以不要出囧報啊，我可以繼續寫對松高一點用都沒有、其他人看都不看就丟垃圾桶的校報校刊，我可以不用花那麼多時間說服主任，我可以不用花那麼多心思在審稿制下找出路，我可以不用在學校立場和學生意見中找平衡點，我可以不用對主任陪笑臉我可以不用每次都要去看他臉色，我可以不用當那個名字要刊出來讓大家幹譙閒聊的人，我可以就好好唸我的書管他松山怎樣，去你媽的我可以啊。但就是因為，我對松青作為唯一一個校園媒體的角色有想法，我想要有擔當，我想要松青能給松山一些思考、一些衝擊、一些新的改變，所以我才選擇要出囧報，要寫這樣一篇文章，要付出那麼多。

學長憑什麼說，我只是想紅？

就像學長認為我不清楚柳絮實況還說沒人爭取一樣，學長不明白我在做什麼就隨意批評，是有差多少。

對於更加關照學校的議題一定要用這種手段嗎，有沒有其他方法？這樣不是跟台灣媒體喜歡用刺激辛辣炒作的議題來達到收視率一樣的嗎？達到關注然後呢？在我看來，松青社長根本只是藉由囧報的版面抒發他對松山的不滿罷了。

老實說我覺得這樣很像要搞意識形態，新點子很好啊,有什麼不滿請做個有魄力的人加入學生會幫忙積極爭取改善啊，只會筆上功夫有何用？

我也想知道有沒有其他方法。

我並不覺得我的手段偏激，關於松高這篇文章跟我一開始想寫的內容相比已經溫和太多了。就算說是偏激的也無所謂，至少有更多人開始思考這些議題，至少有人正視、知道、討論這些議題，這就是我的目的。這就是寫這篇文章我希望的。

請記得松青是學生媒體，既然是媒體當然是用筆當劍，不然松青要幹嘛？要改變一所學校並不是只有加學生會直接去跟學校實質爭取，一所學校也不能只有學生會而沒有青年社。松青只是回到松青的本位，認清松青只是個媒體，認清松青的限制，認清松青只能在紙上寫寫並不能實際做什麼。松青只是認清現實，然後，對於我們其實無能為力改變、也覺得說不定這麼做根本徒勞無功的事，盡力去做，罷了。這就是松青，這就是松青在做、也唯一能做的事。

達到關注後呢？那就不是我能掌握的，那也不是我該建議的。不過就跟那篇文章最後說的一樣，你能做的。你要自己想。

對於松青社長有提到具體的改善方案嗎？每個人都有不同的想法，有人認同當然也會有人反對，今天松青社長使用學校資源公開發表自己的意見，反對者就不能用網路資源對松青社長的文章做評論嗎？我不認為他在革命，就算他在革命，在革的，也是松青的命罷了。會因為這次過於激烈的囧報改變的，只有之後會接下這工作的下屆松青罷了。然後松青就會越來越像台灣那些爛媒體…偏頗、激進、沒內涵。

又沒說不行網路評論，啊你開心就好。沒有提到具體的改善方案，因為這篇文章在討論的是意識形態，意識形態是要提出什麼改善方案？提出那些問題不說答案，就是因為我覺得每個人有自己的回答而且囧報要是份中立媒體。我倒好奇為什麼你認為只有松青會改變？又，怎樣才是不偏頗不激進有內涵的媒體？

對於如果今天是一個已畢業的學長姐，或是即將畢業的三年級，來發表這樣的言論，抒發自己三年來對松山的感想，我覺得情有可原。但是你今天是一個偏激二年級學生(而且根本連什麼事情都搞不清楚)，利用公開的資源，發放給每個松山人的資源公然這樣抒發自己的不滿真的令人惱火！那我們班也去松青社發個屌報如何？

想請問為什麼高二就不行？哪裡偏激？搞不清楚哪些事情？利用公開資源又怎樣，是不是只有在這篇文章出現時你才會注意到松青，你所謂的「公開資源」？是不是沒有這篇文章出現你對「松青，公開資源」一點想法也沒有？

你認為松青是在利用所謂公開資源，那學生會是不是也是一群人在利用公開資源？如果你對於松青這樣利用你所謂的「公開資源」有什麼不滿想法或意見，那就來加松青社啊，或是提出些什麼你覺得不是「浪費公開資源」的方法啊。

校報校刊從一開始本來就不是個「能夠讓所有學生參與其中」的存在。校報校刊從一開始就很難做到「讓非青年社的學生加入編輯」，更難做到「書寫的內容是所有人都關心都想看到的」。從一開始就不可能。你所謂的公開資源，從一開始就跟學生會一樣，沒辦法每個人都參與到。

對於這跟訴求有什麼關係?我還是不懂他的訴求是什麼就只是想讓大家注意松青社有發報紙嗎?現在我們還是看完就丟啊只是看完滿肚子火多踩個幾腳再丟...喚起更多人注視這個"可有可無"的議題既然可有可無,何必浪費資源?正視了又如何?我們學校就是年輕嘛,不然呢?

同上所說，只是要，多些人有思考，多些人能正視，多些人知道。也許你覺得可有可無，那我也沒辦法。誰在乎有沒有人知道松青有出報紙，我們要的只是可能的些許改變。你要丟就丟啊，丟的也只是你自己繳的錢而已。

對於就像學長說的，不然就寫松山食記。啊至少有提到實質的層面，要改革，那就改如何讓學校的便當變好吃啊，搞這種意識形態要幹麻？

一所學校不能只有實質的改革卻沒有意識形態在後面支撐，今天附中如果只有學生自治制度沒有附中精神大概也不會是現在這樣子。對校園議題如果只有改革手法，背後卻沒有深刻的思考，能做的大概也不多。實質改革跟意識形態，都必要。另外就像先前所說，松青是媒體，媒體有它的限制在，松青能做的就只有意識形態而已，就算要提什麼實質改革，實際上去爭取的也不會是松青而是學生會。

對於不過如果松青社長夠氣魄的話，希望看到他開放全校學生投稿囧報打筆戰，這種話一定很多人有意見，想看到言論開放的學生報紙，對於議題的關切得讓人看到才有用啊。

早在去年第一期校報囧報，就已經有開放讓學生發表意見的地方了，得承認嘀咕並不足夠大家發表意見，因此下屆囧報應該會加民意論壇之類能讓松高人投書的版。不過必須說明的是，松青出刊都要經過主任審稿，因此主任認為偏激的言論會被擋下來、沒辦法刊上去，言論開放的學生報紙可能要再等好幾年吧。嘀咕'>http://www.wretch.cc/blog/ssshkiss/1227496。

這期校報嘀咕徵稿：http://www.wretch.cc/blog/ssshkiss/1934124。

以上。

也許每個人對我的說法做法都有不同看法，但不管我說了什麼或做了什麼，出發點都只是希望讓松山更好。如此而已。

對松青社有任何意見，都可以到社網www.wretch.cc/blog/ssshkiss留言。

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阿熙徒弟

阿熙徒弟 10

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本文只是一部分

沒看囧報卻參與囧報的討論不是很奇怪?

科科

再來看來你除了根本看不懂別人打的以外

連自己打的文也莫名其妙= ='

我沒看過某部電影我不能進來討論一樣?

我想了解劇情不行嗎?

那你幹麻不標題上打，沒看過的滾?

嘴錯我最後一段還避重就輕一樣??

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～小毛～

～小毛～ 11

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加油^^

我本來就不是那種把時間花在網路上打嘴砲的人

深藍是怎樣我早有耳聞^^

在網路上文章都很會講

現實??

我一直不想講話

結果你現在砲口又砲到深藍是怎樣?

所以我們這些上深藍的就上來打嘴砲的囉?都浪費生命花時間在網路上的囉?

你根本就筆戰理虧打不贏來牽扯一大堆的

我勸你文章修一下。

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阿熙徒弟

阿熙徒弟 10

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我一直不想講話

結果你現在砲口又砲到深藍是怎樣?

所以我們這些上深藍的就上來打嘴砲的囉?都浪費生命花時間在網路上的囉?

你根本就筆戰理虧打不贏來牽扯一大堆的

我勸你文章修一下。

言者無意，聽者有心

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微氣泡蘇打

微氣泡蘇打 10

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抱歉我不得不離題一下

話說我朋友的爸爸是整形科醫師耶~

需要幫忙介紹一下嗎?

煞氣a殺博哥

http://www.wretch.cc/album/show.php?i=rod24574575&b=13&f=1368957346&p=1

ㄏㄏ?

你想表達什麼？一個人的長相是可以給你評論的？

你覺得自己很屌？很厲害？

要怎麼嘴炮我都無所謂，但扯到對方長相是哪招？

我不想說什麼你自己怎不把相片放上來讓我們看看這種話

只能說你這種行為我瞧不起。

無恥

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阿熙徒弟

阿熙徒弟 10

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嗯，我有看。

我承認對方發言不當，所以你反擊回去的話我個人沒有異議

但如果你用長相去攻擊一個人，我真的覺得很過分。

抱歉我不得不離題一下

你想表達什麼？一個人的長相是可以給你評論的？

你覺得自己很屌？很厲害？

要怎麼嘴炮我都無所謂，但扯到對方長相是哪招？

我不想說什麼你自己怎不把相片放上來讓我們看看這種話

只能說你這種行為我瞧不起。

無恥

妳是好人我不想跟妳吵

還有什麼疑問嗎?

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