【討論】關於今天的結業式，學弟妹你們有沒有羞恥心？

[流小呆 10]

雖然是個超級局外人，不過還是很想回應一下:P

我的意思是說，我覺得真正的筆戰還沒有發生在這個串

是呀....純粹是個人經驗

進了高中之後一年，你說改變了甚麼嗎？

或許說不上來，但是那是一種潛移默化的推移

這種感觸我想高一升高二的時候會最能體會

高一是搞不清楚狀況

看看板上多少學弟妹剛進來就批評學長姐怎樣

之後還不是同樣的話又被下一屆講

我覺得這句話說的好，只是語氣有點用得不太好

其實學長姐不只是只為了罵人而罵人，至於要解釋嘛

說真的，等你們到高三就會懂了

喔~我懂了~

我還不夠老~XD

所以聽起來學弟妹是沒講話的份~

是醬嗎?

唉~

學弟妹是可以講話，可以自由的發揮意見，但是必須要經過慎重的思考

有時候　學長姊畢竟　是　學長姊　（這樣講有懂嗎？　還是太過於中山人思維了xd）

看完整串後（有些太長沒仔細看）

局外人的感覺是

貴校的學弟妹真的有點衝動了，這串其實可以不用那麼激動的

雖然說學姊的用詞（標題也是）有點過於聳動誇大

但是那畢竟是學長姐的觀感

他們只會希望學校好，不會希望學校變差

就像當初我高一也覺得，學姐不過就早一年進來也不懂她們憑什麼可以這樣罵我們

但是到了高二就會明白，其實如果學姐都不管的話，那中山就不是中山

當你唸了三年的學校，卻被剛進來懵懂無知的小高一砸了招牌，你會做何感想？（我不是針對這事件講這句話啦）

而且真正扛著學校招牌的，是高二跟高三

最實際的還是等你們到高二就能體會被學弟妹不尊重的感覺是多麼的難過（前提是你有在意你自己的學校）

所能做的只能看著學弟妹們再重蹈自己的覆轍。

不過話說回來，貴校的學長姐制度似乎非常鬆？

所以這樣的言論存脆只是外校的局外人，請不要砲轟我0_o

[口勒嘎 10]

我跟樓上差不多局外但我很想說幾句話

不要在那邊講什麼音量多大才算戲謔好不好

語氣又不是聽不出來

計較這個簡直像是游泳課讚美別人的身材然後覺得自己聰明伶俐機靈過人

不錯

筆戰意味有點濃~

覺得沒的人可能跟我感覺不一樣~

此篇根本貶低5屆，也頗有以偏概全的味道

＂戲謔＂

＂覥不知恥＂

＂你們覺得這樣很好玩這樣很酷這樣會紅嗎？＂

＂不莊重 覺得這樣很能引人注目＂

根本主觀的一篇文

不瞞你說美國中小學唱校歌就是這樣。

至於空調，我在2樓感覺不出來她有舒服的出來讓我大聲唱歌，真抱歉 ...

再問個問題請下面幾樓的為我解惑

您們覺得是不唱國歌好，還是大聲唱好?

欸 你好 酷喔!美國耶!

強 擊敗學姊 大爽哥

[蝦米咚咚? 10]

雖然是個超級局外人，不過還是很想回應一下:P

這種感觸我想高一升高二的時候會最能體會

我覺得這句話說的好，只是語氣有點用得不太好

其實學長姐不只是只為了罵人而罵人，至於要解釋嘛

說真的，等你們到高三就會懂了

學弟妹是可以講話，可以自由的發揮意見，但是必須要經過慎重的思考

有時候　學長姊畢竟　是　學長姊　（這樣講有懂嗎？　還是太過於中山人思維了xd）

看完整串後（有些太長沒仔細看）

局外人的感覺是

貴校的學弟妹真的有點衝動了，這串其實可以不用那麼激動的

雖然說學姊的用詞（標題也是）有點過於聳動誇大

但是那畢竟是學長姐的觀感

他們只會希望學校好，不會希望學校變差

就像當初我高一也覺得，學姐不過就早一年進來也不懂她們憑什麼可以這樣罵我們

但是到了高二就會明白，其實如果學姐都不管的話，那中山就不是中山

當你唸了三年的學校，卻被剛進來懵懂無知的小高一砸了招牌，你會做何感想？（我不是針對這事件講這句話啦）

而且真正扛著學校招牌的，是高二跟高三

最實際的還是等你們到高二就能體會被學弟妹不尊重的感覺是多麼的難過（前提是你有在意你自己的學校）

所能做的只能看著學弟妹們再重蹈自己的覆轍。

不過話說回來，貴校的學長姐制度似乎非常鬆？

所以這樣的言論存脆只是外校的局外人，請不要砲轟我0_o

我曾經說過樓上中肯，但我發現還是你最中肯

還是旁觀者清

感謝你來發表意見

此內容已被編輯, January 29, 2010 ,由 蝦米咚咚?

[蝦米咚咚? 10]

欸 你好 酷喔!美國耶!

強 擊敗學姊 大爽哥

不敢~

你好識貨誒

當幾年小弟啊?

阿兩條槓喔

哪條你自己畫的啊?

還是兩條都是?

學姐最大怎敢擊敗?

倒是你~哀~

此內容已被編輯, January 29, 2010 ,由 蝦米咚咚?

[恐懼根源 10]

不敢~

你好識貨誒

當幾年小弟啊?

阿兩條槓喔

哪條你自己畫的啊?

還是兩條都是?

學姐最大怎敢擊敗?

倒是你~哀~

算了吧

別浪費時間了

等一下筆戰起來就難搞了

[沛樣 10]

樓上上兩位該停止囉。

這串先不管主題的話，我覺得不管是學弟妹或學長姐彼此都要有些尊重。

其實把想法具現化出來的話，大概可以預見是彼此的偏見挺多。

學長姐會覺得學弟妹搞不清楚狀況。

學弟妹會覺得學長姐總是自以為是。

但尊重是必要的，學長姐不能因為自己早幾年進來就有優越感（還是那一類的東西）。

學弟妹也該知道學長姐對學校的經驗多了幾年。

嗯大概這樣，還有我覺得其實這樣下來都還不是真心話哩，大概每個人在電腦前的想法都很獵奇吧科科……

[蝦米咚咚? 10]

樓上上兩位該停止囉。

這串先不管主題的話，我覺得不管是學弟妹或學長姐彼此都要有些尊重。

其實把想法具現化出來的話，大概可以預見是彼此的偏見挺多。

學長姐會覺得學弟妹搞不清楚狀況。

學弟妹會覺得學長姐總是自以為是。

但尊重是必要的，學長姐不能因為自己早幾年進來就有優越感（還是那一類的東西）。

學弟妹也該知道學長姐對學校的經驗多了幾年。

嗯大概這樣，還有我覺得其實這樣下來都還不是真心話哩，大概每個人在電腦前的想法都很獵奇吧科科……

謝謝提醒~

[酷奇君 10]

雖然是個超級局外人，不過還是很想回應一下:P

這種感觸我想高一升高二的時候會最能體會

(恕刪)

不過話說回來，貴校的學長姐制度似乎非常鬆？

所以這樣的言論存脆只是外校的局外人，請不要砲轟我0_o

嗯.....我們學校本來就不太有這種制度

不過相對的就會出現一些學弟妹單方面的認為學長姐倚老賣老

然後自己變得沒大沒小

譬如樓上那一位

[蝦米咚咚? 10]

嗯.....我們學校本來就不太有這種制度

不過相對的就會出現一些學弟妹單方面的認為學長姐倚老賣老

然後自己變得沒大沒小

譬如樓上那一位

哈~也是啦~

我們制度上是跟他們不太一樣~

相對的也會出現一些學長姐較無法與學弟妹溝通認為學弟懵懂無知

然後覺得自己會反白很酷炫

像樓上那位~

話說學長姐學弟妹這種制度，有好處也有壞處，目前看到的幾乎都是壞處...

嘖嘖嘖~

[酸酸 10]

嗯.....我們學校本來就不太有這種制度

不過相對的就會出現一些學弟妹單方面的認為學長姐倚老賣老

然後自己變得沒大沒小

譬如樓上那一位

這種言論就應該算是單方面主觀了.

[村村 10]

咱們學校的人真是什麼都可以吵...

互相尊重不就得了

比起一看到人家下的標題和內文就生氣想理論

怎嚜不想想他幹麼說這些話呢?(不要有因為他爽因為他找碴這種反應(厭惡!!

這聽起來很官話 可是是事實對吧=)

[蝦米咚咚? 10]

咱們學校的人真是什麼都可以吵...

互相尊重不就得了

比起一看到人家下的標題和內文就生氣想理論

怎嚜不想想他幹麼說這些話呢?(不要有因為他爽因為他找碴這種反應(厭惡!!

這聽起來很官話 可是是事實對吧=)

你OK就OK

期待＂尊重＂的出現~~

⊙_⊙ .... 還沒來嗎....

[酷奇君 10]

呵呵，學弟真是會酸呢。

事實上沒有所謂的主觀與否，沒有人是客觀的，所以我也承認我說的話是完全主觀。

可你也要想想為什麼會給人這樣的觀感。

原本還挺想為五屆辯護一下，可是卻發現原PO是確有其事，

這些也就算了，我現在也不管後面的串說了甚麼。

尊重，不是指因為我是你學長你就要尊重我，(也沒大你幾個月)

那是一種對人基本的尊重，如是而已。

(其實只是不太喜歡您那種輕挑的語氣。)

等待吧。如果不肯改變自己那就一直等下去。

[蝦米咚咚? 10]

呵呵，學弟真是會酸呢。

事實上沒有所謂的主觀與否，沒有人是客觀的，所以我也承認我說的話是完全主觀。

可你也要想想為什麼會給人這樣的觀感。

原本還挺想為五屆辯護一下，可是卻發現原PO是確有其事，

這些也就算了，我現在也不管後面的串說了甚麼。

尊重，不是指因為我是你學長你就要尊重我，(也沒大你幾個月)

那是一種對人基本的尊重，如是而已。

(其實只是不太喜歡您那種輕挑的語氣。)

等待吧。如果不肯改變自己那就一直等下去。

其實我想在主觀中盡量融入客觀不難~看想不想而已~至少不至於完全主觀

我想想喔~撇開被反白高手盯不說~大概就是講話講太白吧~至於這樣有沒有錯就.....

第二段我不予置評，上面已經說過了，人的問題

其實我也是有在尊重學長姐的，但是看是哪一種，像開板我尊重他有想法，版主我尊重他真的非常客觀

至於那些一回文就是在嗆我的，學長? 我還需要尊重什麼?

我語氣讓您覺得輕挑在此表達歉意，但可以也讓我講一句嗎?

您反白的習慣或許該改一改，不然其實別期望別人口氣好

謝謝您的建議

[酷奇君 10]

夠了吧。

自己看看前面回的文，尊不尊重，主不主觀應該一清二楚才是。

何謂主觀中融入客觀？客觀的標準也是人定的，人訂的就是主觀的；

用一些似是而非的客觀來誤導他人，不如在一開始開宗明義的說清楚：我就是主觀。

有點偏題嚴重，不過反正這個串的討論也結束了，

那我就到此為止，不再針對這個串做任何回應。

自己好好想想。

[蝦米咚咚? 10]

夠了吧。

自己看看前面回的文，尊不尊重，主不主觀應該一清二楚才是。

何謂主觀中融入客觀？客觀的標準也是人定的，人訂的就是主觀的；

用一些似是而非的客觀來誤導他人，不如在一開始開宗明義的說清楚：我就是主觀。

有點偏題嚴重，不過反正這個串的討論也結束了，

那我就到此為止，不再針對這個串做任何回應。

自己好好想想。

你說法很好~很主觀~

不過看來我們是不能再討論了~

掰掰~

[Mozzarella 10]

先聲明：我不是這個帳號的主人，我只是借帳號來回覆，所以任何想回覆我的言論的人，請不要針對這位學姊。

看了那麼多，發現大家都放了太多個人情緒在內。

有幾點想說：

第一、這個帳號的主人，也就是發文的學姊，絕對不是高三壓力太大來嘴砲罵人，高三才不會閒閒沒事幹跑來這裡打這麼長的文章。所以請不要再出現"高三壓力太大為了紓壓"的結論了！這令高三看了很不舒服！

第二、"標題的學弟妹"並不是指"所有的學弟妹"，所以如果你不是當事人，就不需要很氣憤得跳出來辯駁什麼。

第三、只有自己班的人知道自己班的風氣，但是一個班級的風氣呈現給人的感覺，是身為那個班的人所無法體會！

第四、今天這位學姊跳出來發文，絕對不是只有她一個不滿那些人的行徑，而是"很多人"都看不下去！我想大家從雀姨(學務主任)的口氣也聽得出來，這到底是"開心地"唱國歌，還是"不尊重"國歌。走音、趕拍是唱歌常有的事，但難到真的是缺乏唱歌技巧或聽不到旋律嗎？我相信唱國歌並不需要什麼高超的技巧，況且那天音樂名名就很大聲根本沒有聽不到這回事(除非吼的人就在你旁邊)。尚且不論那個人的心態是什麼，但是他已經讓人覺得他是不尊重了！那就請虛心接受並改過吧！我相信絕對有辦法可以既開心又"莊重"地唱國歌！

第五、不要再比較到底是不開口唱國歌還是大聲亂唱哪個好了！同要是爛蘋果，又有何義意選出哪顆比較爛?

最後(跟這次國歌事件無關)，進政大附中以來，這個學期是我看過升旗遲到最嚴重的，而且竟然是發生在高一的身上！請不要認為又是高三在耍特權，就憑高三教室比較遠就有理由比較晚到！這件事只是一個徵兆，很明顯這屆高一少了一些"概念"，而這又是大部分身為高一的學弟妹所不自覺的！政附在改變，並不代表身為政附"新鮮人"的態度可以很更恣意！政大附中沒有其他傳統大學校的"學長姐制"，而我個人是很支持的！但是並不代表可以少了對人、對長者(即使只大你一、二歲)的尊重。

[蝦米咚咚? 10]

謝提醒

此內容已被編輯, January 31, 2010 ,由 蝦米咚咚?

[violetsasa 10]

謝謝幫忙做總結~

上五點已經有結果了

最後一點遲到這點

被留的就是本班，在此表達歉意

因為本班也就是106班打掃資源回收處，直至最後一刻還是不停有人來到垃圾與回收

尤其是紙類也因為學期末而爆滿，連不是資源回收的都來幫忙了

我們因為在疏通找方案，所以拖延一些時間

這是我能提供的解釋 （恕刪）

我唯一想說的是，上面的學姊／長所說的不是指結業式單一天的情況，而是這一整個學期的狀況。

這個學期是我看過升旗遲到最嚴重的　（引自學姊／長的帖）　　　僅此。

還有，我想最能避免主觀的作法，就是閉上嘴巴，用心思考。

[紫莘 10]

第一、這個帳號的主人，也就是發文的學姊，絕對不是高三壓力太大來嘴砲罵人，高三才不會閒閒沒事幹跑來這裡打這麼長的文章。所以請不要再出現"高三壓力太大為了紓壓"的結論了！這令高三看了很不舒服！

第二、"標題的學弟妹"並不是指"所有的學弟妹"，所以如果你不是當事人，就不需要很氣憤得跳出來辯駁什麼。

第三、只有自己班的人知道自己班的風氣，但是一個班級的風氣呈現給人的感覺，是身為那個班的人所無法體會！

（恕刪）

我唯一想說的是，上面的學姊／長所說的不是指結業式單一天的情況，而是這一整個學期的狀況。

這個學期是我看過升旗遲到最嚴重的　（引自學姊／長的帖）　　　僅此。

還有，我想最能避免主觀的作法，就是閉上嘴巴，用心思考。

（欸！看了這麼久，終於回的意思。

現在不是針對結業式發言，大家是針對結業式嗎？現在？

樓上的學姊（長？）說的沒錯，我們不是高三，

不要拿「他們壓力太多」等，這種猜臆結論，要是你們是當事人也會很不舒服。

看到目前為止，我相信主觀已經不是最主要的問題了吧？

尊重彼此，對誰都有益，什麼是尊重大家都懂吧？

並非要以偏概全，我們以前高一時也曾被唸過升旗遲到的問題，

不過我們有改進，這是一種態度，還有責任，

我也相信現在的各位，都有心去改進，

但是在為數不多的升旗次數裡，我真的很驚訝，

這一屆的高一同學，真的常常遲到，

到底是不尊重還是沒聽到鐘聲抑或是有其他重要的事耽擱？

你們最清楚，剛開學可以用「不清楚、不熟悉」來解釋，那兩三個月後呢？

學姊講的是整個學期而非單一結業式，還有站在後排的我們，

常常看到高一生在嬉鬧，我是說在升旗的時候，一樣，態度問題。

用心思考一下。

此內容已被編輯, January 31, 2010 ,由 紫莘

[o80721 10]

殤

[沛樣 10]

先聲明：我不是這個帳號的主人，我只是借帳號來回覆，所以任何想回覆我的言論的人，請不要針對這位學姊。

看了那麼多，發現大家都放了太多個人情緒在內。

有幾點想說：

第一、這個帳號的主人，也就是發文的學姊，絕對不是高三壓力太大來嘴砲罵人，高三才不會閒閒沒事幹跑來這裡打這麼長的文章。所以請不要再出現"高三壓力太大為了紓壓"的結論了！這令高三看了很不舒服！

第二、"標題的學弟妹"並不是指"所有的學弟妹"，所以如果你不是當事人，就不需要很氣憤得跳出來辯駁什麼。

第三、只有自己班的人知道自己班的風氣，但是一個班級的風氣呈現給人的感覺，是身為那個班的人所無法體會！

第四、今天這位學姊跳出來發文，絕對不是只有她一個不滿那些人的行徑，而是"很多人"都看不下去！我想大家從雀姨(學務主任)的口氣也聽得出來，這到底是"開心地"唱國歌，還是"不尊重"國歌。走音、趕拍是唱歌常有的事，但難到真的是缺乏唱歌技巧或聽不到旋律嗎？我相信唱國歌並不需要什麼高超的技巧，況且那天音樂名名就很大聲根本沒有聽不到這回事(除非吼的人就在你旁邊)。尚且不論那個人的心態是什麼，但是他已經讓人覺得他是不尊重了！那就請虛心接受並改過吧！我相信絕對有辦法可以既開心又"莊重"地唱國歌！

第五、不要再比較到底是不開口唱國歌還是大聲亂唱哪個好了！同要是爛蘋果，又有何義意選出哪顆比較爛?

最後(跟這次國歌事件無關)，進政大附中以來，這個學期是我看過升旗遲到最嚴重的，而且竟然是發生在高一的身上！請不要認為又是高三在耍特權，就憑高三教室比較遠就有理由比較晚到！這件事只是一個徵兆，很明顯這屆高一少了一些"概念"，而這又是大部分身為高一的學弟妹所不自覺的！政附在改變，並不代表身為政附"新鮮人"的態度可以很更恣意！政大附中沒有其他傳統大學校的"學長姐制"，而我個人是很支持的！但是並不代表可以少了對人、對長者(即使只大你一、二歲)的尊重。

深藍標部份這樣好嗎？

藍標部份我是覺得只要知道就好了，並不是多一歲就真的比較厲害一點，該有的要有，尊重不是尊敬。

[不良品摩天輪 10]

我覺得某部分的學長姐似乎想對高一表達一些意見

我覺得既然要講就一次說明白

不然每次都好像一副學長姐們建立的大好基業

都被無知的小高一敗光了

而且請具體一點

個人看了這種標題,心情當然也不會好

雖然不知道是想給耍寶的人震撼教育

還是心愛的孫中山被人欺負了抱不平

我都覺得看完這種標題

講出來的話基本上不會好到哪裡去

此內容已被編輯, February 1, 2010 ,由 不良品摩天輪

[o80721 10]

我不覺的學妹下的這個標題是要用來罵所有的高一 或是高二生

或許過於聳動誇大

但我覺得 這是給具有這樣行為的同學一種警惕

而當你沒有這樣行為但卻似乎被波及時

是否你會想要去勸導你身邊這樣行情的同學?

還是純粹訴諸所謂的"年級主義" 來去反駁學姐所有的認為?

然後去說學姊壓力大說話太over?

我覺得

尊重不用是學長姐

年紀差個一兩歲

以後到職場上比的就是能力 誰看這一兩歲的年齡差距?

學長姐不要再有 我是學長姐 的味道

但是我覺得對於學長姐的尊重

是在這樣的環境中學長姐所獲得的經驗

之前報紙說 每一代都有每一代需要面對的事情

不能拿這一代的東西去批評另一代

但我是覺得學弟妹說話有時候真的常常有 學長姐不過就只是多活了一兩年 的感覺

想突破 不想當被看衰的一群

但是表達上卻令人不愉快

[蝦米咚咚? 10]

我不覺的學妹下的這個標題是要用來罵所有的高一 或是高二生

或許過於聳動誇大

但我覺得 這是給具有這樣行為的同學一種警惕

而當你沒有這樣行為但卻似乎被波及時

是否你會想要去勸導你身邊這樣行情的同學?

還是純粹訴諸所謂的"年級主義" 來去反駁學姐所有的認為?然後去說學姊壓力大說話太over?

我覺得

尊重不用是學長姐

年紀差個一兩歲

以後到職場上比的就是能力 誰看這一兩歲的年齡差距?

學長姐不要再有 我是學長姐 的味道

但是我覺得對於學長姐的尊重

是在這樣的環境中學長姐所獲得的經驗

之前報紙說 每一代都有每一代需要面對的事情

不能拿這一代的東西去批評另一代

但我是覺得學弟妹說話有時候真的常常有 學長姐不過就只是多活了一兩年 的感覺

想突破 不想當被看衰的一群

但是表達上卻令人不愉快

紅色與深藍色＂似乎＂是兩批人

學長（姐?）的感覺是由上到下

我來講講我的下到上的感覺

我覺得深藍版有一派學長姐是...怎麼說...有點仗著人多勢眾

就是說也拿＂年級主義＂來壓學弟妹

其實現在各位的學弟妹，也就是我們回文常常就被講說語氣有 學長姐不過就只是多活了一兩年 的感覺

沒有也被說有，其實我相信這些回文是把學長姐當朋友一般

可以平等的理論一件事的語氣

只要你不要想要高高在上，應該不太會想到我們是用什麼態度。

因為理論一件事，本來就是會有很多言詞反駁你

我覺得有些人一被嗆或嗆不贏就開始說你少了尊重

不知道誒

我同學們的看法跟我有些雷同

所以這不只是我的看法

希望學長可以參考

此內容已被編輯, February 2, 2010 ,由 蝦米咚咚?