nx01701 10 發表於 December 6, 2009 檢舉 Share 發表於 December 6, 2009 是說大安版乾到連閒聊帖都衝的那麼緩慢=w=好無聊好無聊阿~敝人高三還有54天學測,145天統測(我算到5/1)不過我累了,累得時候還是習慣上來看一下,不過現在的大安版大概一天待個10秒鐘瞄一下就夠了~不誇張,點進來,沒粗體字就上一頁~對高三老人來說是很省時間啦~不過對本校來說...(我什麼都沒說=w=閒來無事只有閒聊帖可以看,點進去把4頁看完然後發現好玩的東西=w=我是沒有仔細看啦~2x頁太長了~後面幾頁看個大概,覺得很沒意思~歸納一下好了~基本上最大的問題是台灣教育制度本身就出問題了「升學導向」、「萬般皆下品,唯有讀書高」=>高職已經不高職了,科大也不科大了,大學也不大學了技職體系的實習呢?普通體系一直在喊要加強實作?本末倒置嘛~~台灣教育上的弊病太多了~不勝枚舉~在此僅舉出這個比較嚴重的例子,在這根本問題解決之前,怎麼戰都沒有意義,基本都已經扭曲了,在戰什麼?大家都茫然,普通體系看技職體系霧裡看花,技職體系亦同,然後在那邊戰=w= 那我要去旁邊賣雞排和珍奶XD 然後出租板凳=w=然後再來是高中高職生的小視野...嗯,我沒有要討戰喔,可是去PTT或者其他年齡層更廣泛,組成人口更複雜的大型討論區,看看同樣的問題,會發現這邊的討論總是執著在一些雞毛蒜皮無關緊要的點上(茶~有點無聊~反正台灣就是倒楣,學歷至上的社會,就是唸書考試就對了不多說,很多事情大家都有長眼,自己多去看多去聽多去發掘,侷限在這裡一點意義都沒有去翻翻以前我的文章,也是在戰這種事情,現在再看那些觀點,真的不覺得有什麼我想奉勸各位高職生不要再拿證照說嘴,不要再拿我們有技術可以賺多少錢說嘴,很無聊,很丟臉他們高中生如果想,也可以去考證照,技術他們也可以學但我們思考的深度廣度,卻是遠輸他們的,而且很難追上說真的,錢又怎樣?台灣已經夠有水準發展文化了,偏偏以我們的文化素養普遍來說真的和普通體系的有差距為什麼?就是基礎知識的硬度!!覺得國英數物化生物地科史地公很無聊?嗯,很多高中生也不喜歡,我也不喜歡但是每一科它不只教妳知識,更帶給你邏輯推演、思考範圍,那種深度廣度是真的差很多的你以為我們先學專業科目很了不起,對吧~?放心,以我們工科來說,他們用數物化的硬底子,輕鬆就可以讀起來,到時候根本並駕齊驅甚至超越大三以後一直到研究所博士,不太可能有中文教材給你看了,中文教材只有基礎知識,他們在吸收上花的時間一定比我們少,因為他們看得就是快我自己高職體系待了三年,沒後悔過進大安,沒後悔進技職體系,因為我知道我自己要什麼,我很開心高中高職是兩種體系,各有優劣,每個人有適合自己的地方,開心就好學歷不是重點,重點是能力(我沒說實作或者理論)而我說的是指出我們可以更好的地方,我們該加強的能力,管你大安建北,台大台科拜託不要再拿那些小觀點說嘴,真的很丟臉還是多嘴了 啾咪^.< 鏈接文章 分享到其他網站
hank111103 10 發表於 December 6, 2009 檢舉 Share 發表於 December 6, 2009 不要再拿證照說嘴,不要再拿我們有技術可以賺多少錢說嘴,很無聊,很丟臉他們高中生如果想,也可以去考證照,技術他們也可以學這個我很贊同那邊有些高職生太自以為是了- - 鏈接文章 分享到其他網站
~哲 10 發表於 December 9, 2009 檢舉 Share 發表於 December 9, 2009 版大 您還真悠閒阿... 快去讀書吧... 時間所剩不多了(雖然我也是三下才開始有真正的讀書) 鏈接文章 分享到其他網站
nx01701 10 發表於 December 10, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 December 10, 2009 版大 您還真悠閒阿... 快去讀書吧... 時間所剩不多了(雖然我也是三下才開始有真正的讀書)我很忙= =...我很認真的生活、享受我的生活現在的每一件事情都是我喜歡的、值得我全力以赴的包括讀書~時間來說嘛~我是沒啥壓力啦,高一高二我都有專心,現在蠻輕鬆的~謝謝學長關心呢=w=那麼~最近在PTT高職版上面看到一篇非常非常精闢的文章,也轉貼過來跟大家分享,希望大家看事情的角度可以更廣泛,不要侷限在基測成績或者哪種體系的課程難之類的(茶~~~ 鏈接文章 分享到其他網站
nx01701 10 發表於 December 10, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 December 10, 2009 作者 guesttemp (就像那天一樣) 看板 V_ScHooL 標題 Re: [討論] 感覺高職越來越不專精了 時間 Mon Dec 7 01:53:38 2009───────────────────────────────────────※ 引述《asdf12345 (==)》之銘言:: 小弟覺得我們國內的高職體系好像沒有過去那麼的專精化了: 因為到了高三除了有些上實習但大部分的時間還是來拼升學了: 有時實習課還拿來做專業科目的複習: 從以前還沒有科技大學的年代: 大家都是每天有做不完的實作練出一手很好的技能: 每個到外面闖片天都蠻有不錯的發展: 反觀到了民國92年之後許多技術學院升格為科大之後: 便覺得我們技職體系好像也快變高中體系了: 人人到高三 拼的你死我活(除了已經技優保送的之外): 人人想拼上好的國立科大: 與其這樣我們就應該停辦高職只要辦高中!!!: 何必再發一大筆給技職教育的經費呢?: 而且每間科大有對高中生招收: 我們高職生的優勢哪裡去了?: 根本就都被矮化了: 小弟是覺得教育部可以回歸把高職辦得更專精更專業: 不要一味的改變過去大家對高職的不好印象: 而犧牲我們國內高職教育對社會的貢獻: 誰說高職就比不上高中?: 現在的國中生升學也沒有一定要走高中這條路: 還不是一大堆的國中生選擇了高職: 最後還不是一樣考上國內頂尖的研究所: 所以希望教育部能重視國內高職教育的問題 原po說的是事實,其實,在早年的高職,就是「單位行業訓練」為導向.所謂單 位行業訓練,就是在課程結構上,普通科目(國英數這些)比例極低,專業理論 與專業實習科目比例較高,甚至有實習科目佔總課程50%的例子. 這種實習科目比例高的課程架構下,真的實施下去,學生就能很熟練該行業的技 能,幾乎是一畢業馬上就能上場,成為高職設立培養「基層技術人員」的目的. 何謂基層技術人員?以工業類來說,就是技術工人,在早期職業帶理論中,工業 人才分為: 1.工程師:高級技術人才,需要學士層次的教育 2.技術員:中級實用人才,需要高中或專科層次的教育(台灣以專科學制培養 ,歐洲大都以高中學制培養,稱為技術高中. 3.技術工人:基層技術人員,簡稱技工,世界各國普遍以高中層次培養,台灣 即高職. 何謂工程師?技術員?技術工人?這都是抽像的名詞,舉例如下: 建築房屋,建築師(工程師)負責設計,工地現場由工地主任(技術師,即高級 技術員)調度指揮,監工(技術員)負責督導施工,砌磚工(技工)、泥水工( 技工)、鋼筋工(技工)等負責實際動手施工. 在上段有提到「技術師(高級技術員)」,這是在工業高度發展後,「技術員」 再分化出來的一個層級,技術師必須接受學士層級的教育,也要學習理論,但他 和工程師有個最大的不同,即技術師本身就有能力瞭解技工的施工細節.而工程 師其實不太清楚,也不太需要去知道這些最基層的施工方法,所以技術師,就是 我國四技、二技的最理想培養目標,也因為科大、技院的學生,都是高職、專科 升上來的,所以他們正是最佳的技術師預備員,但實際上已變相,大家都很清楚 ,很多技大都變成普大導向,最後的下場是:淪為考不到普大的普通高中生的次 級選擇。 不過,並不是每種產業,都會分化出工程師、技術師、技術員、技工這些層級, 即使是工業類,也不見得都是如此.特別是商業、服務類,則有另外的方向。 回到原點,早期的高職教育,確實是朝著技工(基層技術人員)方向在走,但後 來高層決定,朝多能工及「生涯發展」方向改變,這麼一來,普通科目比例增加 ,實習課程比例被砍最多,另外增加「共同職業群科目」,一直到今天,高職所 培養的目標,己經變成「準備升學」+「多能半技工」二合一,論就業,畢業生已 無法畢業=馬上熟練. 其實,我們的行業發展,也不是每種產業都需要很多的技工人才,例如電子業, 很明顯的,人才結構已經朝向高級技術人員(工程師)以研發為主,科技的進步 ,讓電子零件變得極為便宜,早期收錄音機壞掉,會請電子設備修護技工維修, 但現在恐怕不如再買一台,反而划算. 但不是每種產業都不需要技工,像基層的水電工、木工,就是社會上急需的人才 ,這些工種在社會上的待遇都不差,甚至比起有些白領還好,但我們的社會,還 不夠成熟,對工人總是存有偏見,一句「社會地位低」,就讓很多年青人打退堂 鼓. 其實現代的高職課程架構,是很富理想性的設計,但問題就出在,設計者常常是 教育高層人士,有很多學者型的人,理想很高,但太理想化時,就會出現與實務 脫軌的情形.像現在的課程方向,希望高職生可以兼顧「生涯發展」,所以增加 國英數的比例,問題是當我們冷靜思考後,可以發現,很多選擇高職就讀的同學 ,他們對普通科目根本毫無興趣,就是因為國中的普通科目唸不好或沒能力唸, 沒想到來到了高職,又要開始國中那一套「學術基礎教育」.實習比例太低,讓 他們畢業後也沒能力馬上就業,有時真想不通,明明很多同學可能連小學程度的 數學都有問題了,卻要求他們再進國中、高職,現在甚至提升到了四技,讓這些 人花了大筆的父母血汗錢,畢業後卻還是只能找到國中畢業就找得到的工作,何 苦來哉? 美國某位教育學家曾說過(請原諒我一時真的想不起他的名字),”我們美國用 專科培養技術員,而歐洲用高中來培養,在成本上我們已經輸了,這個情形再持 續下去,只會造成薪資水準的普遍低落” 不好意思,有感而發,寫了一堆. 制 --※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)◆ From: 203.66.53.52推 AquariusTACO:推 好文 寫的很棒 12/07 02:42推 nfs2earth:專業! 12/07 07:19推 htk:這一篇很重要的地方就是有提到時代的轉變 早期和現在的比較 12/07 09:28→ htk:倒數第二段真的寫得好好,原po對高職新課綱有所了解,又能點出問 12/07 11:09→ htk:題所在 12/07 11:10→ hongtm:以前就是類似師徒制 讀高職就真的專注學技術 不搞升學 12/07 11:42→ hongtm:現在學歷浮濫 導致不讀大學不行 高職也轉而以升學為導向了 12/07 11:42→ hongtm:也造成高職不高職了 變得很像高中 專業科目也簡化了 12/07 11:44推 htk:但有些東西不能說那不對 例如以升學為導向 時代的趨勢 那是沒 12/07 14:22→ htk:辦法的事 所以不能什麼都拿以前高職怎樣現在變怎樣 就說那一定 12/07 14:23→ htk:不好或不正確 有些觀念是要改變的 12/07 14:23推 htk:而且不同的專業領域 狀況也有所不同 所以不能只從自己的領域去 12/07 15:59→ htk:看其他的專業或是全部的狀況 12/07 15:59推 hans5300609:唉唉....很好奇為何沒有室內裝潢木工科...難怪我爸可 12/07 21:55→ hans5300609:以在公司(親戚)以外自己接Case......... 12/07 21:56→ guesttemp:謝謝各位的肯定,在下只是分享心得 12/07 23:21→ guesttemp:回hans5300609大,有的,有裝潢技術科,我另外再回一篇 12/07 23:22推 hongtm:東勢高工好像有裝潢木工科吧 12/08 09:30推 htk:並沒有 東勢高工只有家具設計科 12/08 09:32→ htk:不過學的都是家具木工沒錯啦 員林崇實高工也是叫家具設計科 12/08 09:34→ htk:所以東勢高工,員林崇實高工,公東高工就是家具木工界的三大強校 12/08 09:35→ htk:公東高工是歸在綜高裡面 叫做家具技術學程 12/08 09:38→ hans5300609:感謝g大和版大的解答 :) 12/08 17:35 鏈接文章 分享到其他網站
€貝爾€ 10 發表於 December 10, 2009 檢舉 Share 發表於 December 10, 2009 如果要搞專業 還不簡單只不過教育制度要全部大革新而已~!一進學校 發選填學分卡 每人選填限定的學分每一個科目都是選修 沒有必修達到限定學分數即可畢業學分可多修 中途可換課(被當之後覺得這們不適合自己可以選別的)這樣 不是簡單多了~每個人朝自己喜歡的路 喜愛的課走上課不認真這種事情 根本不會發生 每一堂都是自己選喜歡的課全部選有關自己專業的課 技術專精也確立阿~以上之前聽到別人的想法 鏈接文章 分享到其他網站
nx01701 10 發表於 December 10, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 December 10, 2009 如果要搞專業 還不簡單只不過教育制度要全部大革新而已~!一進學校 發選填學分卡 每人選填限定的學分每一個科目都是選修 沒有必修達到限定學分數即可畢業學分可多修 中途可換課(被當之後覺得這們不適合自己可以選別的)這樣 不是簡單多了~每個人朝自己喜歡的路 喜愛的課走上課不認真這種事情 根本不會發生 每一堂都是自己選喜歡的課全部選有關自己專業的課 技術專精也確立阿~以上之前聽到別人的想法問題在於不是每個人都知道自己要幹什麼,大家都需要摸索尋找心理學家統計,平均22歲大家才知道自己要幹什麼而且這個做法是絕對不可行的,你完全忽略了社會成本,這樣大家近來每種都修每種都一知半解,還不是達到學分可以畢業了?這樣培養出什麼?然後基礎科目呢?真的不用再精進就足以應付專業科目了嗎?說不定未來我們的小孩國中就在學線在高中甚至大學在修的內容,不是沒有可能,因為社科技不斷進步,在同等時間內必須塞入更多知識這個想法和統測為什麼不考術科一樣,因為做不到,成本太高了,怎麼可能! 鏈接文章 分享到其他網站
nx01701 10 發表於 December 10, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 December 10, 2009 這裡有一篇,今晚熱騰騰剛PO的~太中肯了!!作者 guesttemp (就像那天一樣) 看板 V_ScHooL 標題 Re: [討論] 感覺高職越來越不專精(2) 時間 Thu Dec 10 16:00:29 2009───────────────────────────────────────※ 引述《asdf12345 (==)》之銘言:: 其實早在工專的年代有三座工專媲美與現在的台清交: 哪三座??: 就是: 台北工專(今臺北科技大學) 高雄工專(今高雄應用科技大學) 和雲林工專(虎尾科技大: 學): 當時還是國中生的第一志願: 很多當時可以考上當地的明星高中的國中生跳槽到這三所工專: 只不過好景不常: 到了民國八十幾年代這三間工專早已被台灣工技(今台灣科技大學)超越了: 作為高職生升四技二專的第二第三志願: 在企業喜愛的大學排名中: 雲科和北科好像被踢出十名以外: 而相對取代的是在雲科和北科後面的普大: 懷念過去還沒有科大的年代: 難道: 是不是現在的台灣教育高競爭力的年代: 早已沒有留下高職 科大存活優勢的空間??: 就算是讀了台科北科: 唸完大學就考台清交的研究所??: 聽很多長輩都說: 一定要讀高中升大學才有出息: 讀高職沒有出息: 小弟我就是高職畢業: 感覺現在的社會讓我喘不過氣來: 許多人用異樣的眼光看我: 就因為"高職"的這一點: 就被別人看不起: 也許還有一些人並沒有這麼想: 但絕大部分的人還是會那麼想: 讀高職仍是沒有出息的!!! 學士文憑有貶值嗎?你看台大、清大、交大、政大,這些學校的大學部,不但頒發 的學士學位沒有貶值,而且現在要考取上述學校,反而比起二十年前還要難.所以 所謂的學士學位貶值,只限後段(特別是後來新成立的普大與技大)學校,前段畢 業的文憑,在市場上一樣嚇嚇叫,依然是高中職生的最愛. 大家對於高職競爭力都提出了非常好的見解,而個人的淺見是這樣的: 我直接用經濟學一個最簡化的公式來說明,即「當需求大於供給,該物品就升值, 反之貶值」. 社會上的各種職業,都需要各種教育程度的人來擔任,有的需要博士,有的需要碩 士,有的需要學士,有的需要專科,有的需要高職,有的甚至不必接受教育即可. 在二十年前,學士學位還受到控管時,社會上對於學士的需求大於供給,所以學士 文憑保值,一個大學畢業生,在教育階級裡的定位已是「初級精英」,大學畢業, 公立最好,私立也不錯,都能夠在社會上找到很不錯的工作. 後來,理想派的學者主導教育政策,開始有了大轉變. 這些理想派的學者,他們的理想是很可貴的,他們認為,控管學士以上的教育,是 一種接近社會主義計劃經濟的作法,把人當成國家的一個小螺絲,個人成為國家機 器的一小部分,而非尊重個人的自我發展自由. 於是他們要改革,一方面想實現他們尊重人本的理想,另一方面,也是呼應中產階 級的要求(雖然中產階級後來自己成為最大的受害者),於是,普通大學,開始增 設. 首先回應的就是中產階級子弟,他們判斷隨著普大的增設,自己就讀普通高中將有 更大的機會能進入大學接受教育,所以普通高中生數量開始增加,即使有的人連國 小數學都還不完全了解,他仍進入了普通高中. 隨著普大的增設,高職生源開始流失,當局為了平衡,也為了回應技職校院對於普 大濫設政策的負面反應,技職學士教育(含四技、二技),也開始增設. 中間的過程我就不再多說,到了今天,學士已供過於求,貶值是當然之事,而前段 學校的畢業生,為了在市場上做區隔,不得已只好再唸碩士,請注意,台灣和美國 不同,美國的很多專業教育,都是設在碩士層次,但他們很明確的將之定位為「專 業碩士」,而台灣的碩士班,主要仍是學術研究性質,並非以培養職業人才為主. 最無辜的,就是專科與高職學制.這是一種培養技術員(助理專業人員)與技術工 (服務人員)的典型學制,特別是工職與工專教育,連香港這個以服務業為主要經 濟結構的城市,都不敢輕言廢除(在香港的最新技職學制,對於技術工與技術員學 制做了最新的改良並保留),而我們台灣,「走在世界的最前端」,甚至曾有學者 直言「社會不需要高職、專科」.這樣的說法,聽在以工藝科技聞名世界的歐州人 (特別是德、法)耳裡,一定是感到不可思議. 學士貶值,連帶專科與高職也被拖累,中產階級終於嚐到苦果,因為這些中產階級 的子弟,在過去學士學位數量受到控管的年代,就算他們考不到普通大學,但至少 他們只需要花二、三年的學費(二專、高職),或五年的學費(五專),孩子進入 社會,就可以找到一份還可以的工作,不敢說高薪,但絕對足以糊口. 而他們的孩子,雖然英數成績不好,但至少再進入高職學習三年後,仍可獲得一技之長,馬上得上就業所需要的技能,特別是那些中下階層的子弟,他們仍有機會考 進公立高職,以便宜的學費,為他們的職業生涯為完美準備. 但今天這個局面,隨著學士文憑的泡沫化(日本有泡沫經濟,台灣有泡沫教育,也 算是與世界接軌了),讓中產階級子弟,雖然也進了大學(普大及技大),但畢業 後,才發現他們能找到的工作,仍是二十年前高職、專科生所能找到的工作,一模 一樣,甚至更差(因為有些人有了大學文憑後,已拉不下身段,雖然他真實程度很 可能只有國中). 最可憐的是那些中下階層的子弟,因為現在高職已變成升學為主的場所,一些中產 階級紛紛讓自己的孩子擠入公立高職(過去他們會讓自己的孩子擠入公立、私立普 通高中),使得這些中下子弟進入公立學校,以便宜學費學習一技之長的機會,明 顯降低許多.而一些公立高職,以收到基測高分學生為榮,甚至不斷強調本校的學 生是「可以考到公立普通高中」,問題是:這些高分進入公立高職的中產階級子弟 ,他們從來就沒打算高職畢業就去擔任技工,他們都是為了再進國立科大,都是為 了當工程師(也不想當技術師)而進高職的. 現在已經不是單純的教育問題,而已經大大破壞了社會公平,窮人翻身的機會比起 二十年前簡直小到不能再小,而大學(普大及技大)為了「不要一試定終身」,開 放了各種管道以供入學,但受益的人究竟有多少?有幾個家庭能夠負擔孩子額外的 才藝學習費用(鋼琴、小提琴、出國遊學)?這些「多元管道入學」的孩子,若真 公布出他們的家庭背景,又有多少人能夠服氣?「一試定終身」真的是不公平的事嗎?高職以升學為主,真的是光榮的事嗎? 我真的不知道. 鏈接文章 分享到其他網站
rick08565 10 發表於 December 10, 2009 檢舉 Share 發表於 December 10, 2009 問題在於不是每個人都知道自己要幹什麼,大家都需要摸索尋找心理學家統計,平均22歲大家才知道自己要幹什麼而且這個做法是絕對不可行的,你完全忽略了社會成本,這樣大家近來每種都修每種都一知半解,還不是達到學分可以畢業了?這樣培養出什麼?然後基礎科目呢?真的不用再精進就足以應付專業科目了嗎?說不定未來我們的小孩國中就在學線在高中甚至大學在修的內容,不是沒有可能,因為社科技不斷進步,在同等時間內必須塞入更多知識這個想法和統測為什麼不考術科一樣,因為做不到,成本太高了,怎麼可能!電工機械最重要的一句話理想跟實際永遠是兩碼子事現今教育體制的失敗不也是理想化的下場嗎 鏈接文章 分享到其他網站
崴* 10 發表於 December 12, 2009 檢舉 Share 發表於 December 12, 2009 怎麼題材好像類似不過終於有可以討論的文章了學長說得很中肯小弟我也著實佩服的確在教育的變革之下實作部分變少 取而代之的是 普通科目比例變高我們老師說(大安畢業的)以前的實習,都是一整天1~7節但現在跟高中生有差嗎?只是學得不一樣但都要考試成績決定一切以上 鏈接文章 分享到其他網站
單一純屬 10 發表於 December 13, 2009 檢舉 Share 發表於 December 13, 2009 神手級的討論還不知道該說甚麼縣在還在努力被單字去圖書館的英文書還是有看沒有懂~~!英文真的是要拼命背~~!可是跟國文差很多國字可能瞄完一秒就會寫了英文一個單字要2分鐘......... 鏈接文章 分享到其他網站
nx01701 10 發表於 December 14, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 December 14, 2009 (已編輯) 電工機械最重要的一句話理想跟實際永遠是兩碼子事現今教育體制的失敗不也是理想化的下場嗎那是因為你只看到了台灣的教育還有理想跟現實是可以兼顧的只是主導台灣教育的是空有理論卻不知道實際狀況的人怎麼題材好像類似不過終於有可以討論的文章了學長說得很中肯小弟我也著實佩服的確在教育的變革之下實作部分變少 取而代之的是 普通科目比例變高我們老師說(大安畢業的)以前的實習,都是一整天1~7節但現在跟高中生有差嗎?只是學得不一樣但都要考試成績決定一切以上你們老師好年輕更早,是一週兩天上實習高職畢業會修收音機會修電視(電子科)進去台北工專以後同學都很變態,每個都擁有不同凡響的實力還有以前高三就在教工程數學,理論和實際相輔相成現在高三呢?我們科內倒還好,高三課程照上,有些科,根本不鳥高三課綱,課表上是那樣排,實際上呢?考哪科就上哪科,真是偉大的考試導向~~當然有差,我們不管怎麼看都輸人家~這就是差別XD神手級的討論還不知道該說甚麼縣在還在努力被單字去圖書館的英文書還是有看沒有懂~~!英文真的是要拼命背~~!可是跟國文差很多國字可能瞄完一秒就會寫了英文一個單字要2分鐘.........不用管,教育只是人生的一小部分我是因為本身有興趣而且將來要走這條路所以才會去深入瞭解(YA~我要當老師,站在第一線盡我所能拯救學生,不要叫我當教育部長,那樣我也會被罵~因為我就算想做也有一堆人會阻撓我~哈哈~)是說學弟=w=阿山的課好好聽,真的,他非常優秀,他在這邊教很浪費,珍惜阿>"<然後我們小聲說(耳朵來~~英文嘛~我媽是英文老師=w=我自己也教過同學一陣子,然後也當過國中理化家教(在我高二時,雖然跟英文無關啦XD所以如果妳真的真的超級有障礙的話,我可以給你協助,當然這你就PM我私下談了~有需要的話XD當然所有考科都包含在內唷~啾咪>.^廣告文了哈哈哈XDDDDDD 此內容已被編輯, December 14, 2009 ,由 nx01701 鏈接文章 分享到其他網站
崴* 10 發表於 December 18, 2009 檢舉 Share 發表於 December 18, 2009 我已經快受不了了ˊˋ學長hold 住明年換我們了..T_TT_T 鏈接文章 分享到其他網站
alin4308 10 發表於 January 17, 2010 檢舉 Share 發表於 January 17, 2010 噢不!明年換我們= ="真快.................. 鏈接文章 分享到其他網站
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