【討論】台湾同学如何看待诺贝尔奖?

[盗亦有道 10]

主要是想知道对岸的同学如何看待诺贝尔奖

这次奥巴马得了诺贝尔和平奖,大家当时是什么想法?

你觉得诺贝尔奖中,哪几个奖项比较公平?哪几个奖项是政客的工具?

回顾过去,没有一个华人是在正统接受了台湾或是大陆的教育后,在本土研究出成果获得诺贝尔奖,你们认为是什么导致的?

[_Egg_ 11]

主要是想知道对岸的同学如何看待诺贝尔奖

这次奥巴马得了诺贝尔和平奖,大家当时是什么想法?

你觉得诺贝尔奖中,哪几个奖项比较公平?哪几个奖项是政客的工具?

回顾过去,没有一个华人是在正统接受了台湾或是大陆的教育后,在本土研究出成果获得诺贝尔奖,你们认为是什么导致的?

同意美媒的看法

這個獎給得太早了

和平獎比較會有這類的疑慮吧

其他學術性質的應該都還好

化學獎和文學獎都有,

物理獎不確定.

[盗亦有道 10]

同意美媒的看法

這個獎給得太早了

和平獎比較會有這類的疑慮吧

其他學術性質的應該都還好

化學獎和文學獎都有,

物理獎不確定.

好像,你没有说第三个问题哦~

难道,台湾的同学没觉得奥巴马获诺贝尔奖很荒谬?先不说他开的空头支票,就说他竞选时的宣言,在伊撤兵,但是到现在都没实现,还在研究向伊增兵.指挥士兵在伊拉克国土践踏人类的生命.这样的人也配拿和平奖?

大陆网友有句笑话,美国的不作为是对地球的真正的和平

[shieiuping 10]

諾貝爾獎給了歐巴馬不少壓力，可能會影響到他的政策。也有可能他不理會諾貝爾獎，結果會受到更多指責。所以歐巴馬的感覺一定很不好，因為這個獎無故給了他很多壓力。

你說的第三點的意思是在沒出國念過書的情況下，在國內研究而得到諾貝爾獎嗎？

[铮铮的暮霭 10]

好像,你没有说第三个问题哦~

难道,台湾的同学没觉得奥巴马获诺贝尔奖很荒谬?先不说他开的空头支票,就说他竞选时的宣言,在伊撤兵,但是到现在都没实现,还在研究向伊增兵.指挥士兵在伊拉克国土践踏人类的生命.这样的人也配拿和平奖?

大陆网友有句笑话,美国的不作为是对地球的真正的和平

反映了他們對奧巴馬的較高期許，頒給他諾貝爾獎是對他的一種激勵。xd

[盗亦有道 10]

諾貝爾獎給了歐巴馬不少壓力，可能會影響到他的政策。也有可能他不理會諾貝爾獎，結果會受到更多指責。所以歐巴馬的感覺一定很不好，因為這個獎無故給了他很多壓力。

你說的第三點的意思是在沒出國念過書的情況下，在國內研究而得到諾貝爾獎嗎？

恩,在国内研究出科学成果,我只是奇怪,难道美国的条件就这么好?什么成果都有他的影子

[_Egg_ 11]

好像,你没有说第三个问题哦~

难道,台湾的同学没觉得奥巴马获诺贝尔奖很荒谬?先不说他开的空头支票,就说他竞选时的宣言,在伊撤兵,但是到现在都没实现,还在研究向伊增兵.指挥士兵在伊拉克国土践踏人类的生命.这样的人也配拿和平奖?

大陆网友有句笑话,美国的不作为是对地球的真正的和平

回答了

紅色的字

全世界都知道很荒謬

只有評審委員不知道

以國家利益為出發點

這很容易理解

(不過還是挺討厭的啦= =)

[風雲白爛 10]

反映了他們對奧巴馬的較高期許，頒給他諾貝爾獎是對他的一種激勵。xd

是期望。

恩,在国内研究出科学成果,我只是奇怪,难道美国的条件就这么好?什么成果都有他的影子

全世界大多數評比最好的大學在那裡？哈佛大學。

全世界大多數評比最好的理工教育地方在那裡？麻省理工學院。

這兩所大專是那國的？美國的。

認了吧，美國有全世界的人才，光這點美國就大勝了許多國家。

[nick9822 10]

中國印度....這些國家雖然人才多...但是菁英到最後也通通去了美國

北大清華出身的菁英份子...一大票也就是往美國跑...（我沒說全部）

外加美國對科研的支持,研究經費比較充足

（最後一點是我自己的想法...美國的教育從小就教你自己研究....而不是像我們一樣是寫題目...所以我們的研究能力在這點上就不如人了）

好像,你没有说第三个问题哦~

难道,台湾的同学没觉得奥巴马获诺贝尔奖很荒谬?先不说他开的空头支票,就说他竞选时的宣言,在伊撤兵,但是到现在都没实现,还在研究向伊增兵.指挥士兵在伊拉克国土践踏人类的生命.这样的人也配拿和平奖?

大陆网友有句笑话,美国的不作为是对地球的真正的和平

踐踏人類的生命....

美國人最起碼打的是軍人！（誤殺的不算）

是說他太早拿到了,但是我覺得你的理由不合理！

如果美軍一下撤了...支持民主的人又要被重新集權統治的話....本來就不應該撤啊（撤了要是他們被屠殺了....人命算誰的？）

這種事情當然不是一下可以決定的

而且你怎麼可以一口咬定他開的是空頭支票...搞不好他真的會做啊...這只是他第一年任期..

[fengzhu00285 10]

中國印度....這些國家雖然人才多...但是菁英到最後也通通去了美國

北大清華出身的菁英份子...一大票也就是往美國跑...（我沒說全部）

外加美國對科研的支持,研究經費比較充足

（最後一點是我自己的想法...美國的教育從小就教你自己研究....而不是像我們一樣是寫題目...所以我們的研究能力在這點上就不如人了）

踐踏人類的生命....

美國人最起碼打的是軍人！（誤殺的不算）

是說他太早拿到了,但是我覺得你的理由不合理！

如果美軍一下撤了...支持民主的人又要被重新集權統治的話....本來就不應該撤啊（撤了要是他們被屠殺了....人命算誰的？）

這種事情當然不是一下可以決定的

而且你怎麼可以一口咬定他開的是空頭支票...搞不好他真的會做啊...這只是他第一年任期..

美国不能撤，与民主独裁无关

权力真空以及实力存在

[盗亦有道 10]

美国不能撤，与民主独裁无关

权力真空以及实力存在

fengzhu00285同学的话,一针见血.美国赖在伊拉克不走,不是因为民主,民主只是幌子.

还有nick同学,"如果美軍一下撤了...支持民主的人又要被重新集權統治的話....本來就不應該撤啊（撤了要是他們被屠殺了....人命算誰的？）"这句话

我不知道你是怎么看待美军入主伊拉克,但是,如果你只是浅显的认为美国在保护伊拉克的民主人士,那我只能说你没看到本质.

而且就你的观点也是有问题的,因为一个国家的民主化,不能寄希望于外族,这是历史的经验.

试想,在美国保护下没有流血的民主,这种民主是否畸形?反顾,各个国家的民主史都是用血和泪谱写的.

最后一点,也是最重要的一点.是否民主化是这个国家的人民决定的(人权宣言你看了吗?),要是人民拥护美国的话,我相信,美国在伊拉克也没这么狼狈吧~:E

也许,你会说在电视里看见伊拉克的人们拥护美国,我只能说,那些人是旧时伊拉克的失意者.现时伊拉克的利益既得者.为了巩固自己目前的利益,为美军呐喊助威也不足为奇.xd

[nick9822 10]

完全同意美國人自有我們國家內部的利益考量,

為石油,為戰略意義,為美國人貪婪的社會....

我也很希望美國趕快撤軍,花納稅人的錢,幫一個中東小國家搞飛機,即使有什麼偉大意義好了,跟我們這些小老百姓無關,莫名其妙！

但是如今這種狀況....難道你要放在那裡讓他們還不成氣候的政府（伊拉克）跟那些反抗份子打？

美軍在他們都這麼亂了...你期待美軍走了不會有更多的內亂？（越戰重演！？）

歷史的經驗？你確定現在這個情況跟過去哪個時代一樣了..?

況且,您是一口咬定日本,南韓,這些國家的民主都是畸形嗎？他們不都是在美國的保護傘下形成自己的民主的？

99%的人支持民主,1%失去利益者...每天給你打游擊戰...美軍就會像現在吃不消了....所以我覺得您用美軍的"狼狽"來解釋當地人民不支持民主是十分站不住腳的

最後～對！沒錯....一個國家要不要民主是他們人民決定的...小布希真的是一個愛多管閒事的人！

那如果你是歐巴馬,接下這個爛攤子,你有什麼更好的解決方案嗎？（我真的很想聽聽看這個問題的解答（誠懇）因為我目前想不到）

[盗亦有道 10]

完全同意美國人自有我們國家內部的利益考量,

為石油,為戰略意義,為美國人貪婪的社會....

我也很希望美國趕快撤軍,花納稅人的錢,幫一個中東小國家搞飛機,即使有什麼偉大意義好了,跟我們這些小老百姓無關,莫名其妙！

但是如今這種狀況....難道你要放在那裡讓他們還不成氣候的政府（伊拉克）跟那些反抗份子打？

美軍在他們都這麼亂了...你期待美軍走了不會有更多的內亂？（越戰重演！？）

歷史的經驗？你確定現在這個情況跟過去哪個時代一樣了..?

況且,您是一口咬定日本,南韓,這些國家的民主都是畸形嗎？他們不都是在美國的保護傘下形成自己的民主的？

99%的人支持民主,1%失去利益者...每天給你打游擊戰...美軍就會像現在吃不消了....所以我覺得您用美軍的"狼狽"來解釋當地人民不支持民主是十分站不住腳的

最後～對！沒錯....一個國家要不要民主是他們人民決定的...小布希真的是一個愛多管閒事的人！

那如果你是歐巴馬,接下這個爛攤子,你有什麼更好的解決方案嗎？（我真的很想聽聽看這個問題的解答（誠懇）因為我目前想不到）

呵呵,不知道是不是我的想法过于偏激.

但是如今這種狀況....難道你要放在那裡讓他們還不成氣候的政府（伊拉克）跟那些反抗份子打？

其实,我觉得就该这样.伊拉克再不济,出个稍微能掌握全局的人也是有的.不成气候的政府是该磨练下,不然,怎么都不会成熟.在美国的保护伞下,伊拉克不懂得去争取人民的支持,所以反抗分子才如此之多.一个社会的现状,多是出自民意的导向,所以,我认为美国在伊拉克,反倒是在阻碍伊拉克的和平进程.

歷史的經驗？你確定現在這個情況跟過去哪個時代一樣了..?

恩.这倒不一定,但很多历史经验可以适用在各个时代.古人云,前事不忘后事之师.历史的经验是拿来借鉴和反省自己所走的路的!

況且,您是一口咬定日本,南韓,這些國家的民主都是畸形嗎？他們不都是在美國的保護傘下形成自己的民主的？

说实话,卢武铉之死,是对韩国的民主之路的莫大讽刺,但这不是美国造成的.日本在美国帮助下建立的民主制度非常不错.彻底消除了日本军国主义和极端民族主义,在很大程度上推动了日本的政治经济和社会的民主化进程,为其日后走向现代化奠定了社会政治基础.但是反观这几年,日本军国主义和极端民族主义复辟,但日本政府对待这个反倒没有任何办法,这又是为什么?同是畸形,也是是民主的不成熟导致的结果.

99%的人支持民主,1%失去利益者...每天給你打游擊戰...美軍就會像現在吃不消了....所以我覺得您用美軍的"狼狽"來解釋當地人民不支持民主是十分站不住腳的

我相信,人民支持民主,但是他们支持的是本国人的努力,而不是外国的入侵,破坏了国家的安定然后假惺惺的说,我是来拯救你们的.而且游击队里很多都是贫苦的老百姓,他们肯定不是你说的1%的失去利益者吧.最重要的一点,游击战是要广大人民支持的.要是没有人们的支持,他们最多算个山寨恐怖分子.很快会被肃清,人民的力量是强大的,这点不容否认.游击队在伊拉克屡灭不绝就是人们支持的结果.

那如果你是歐巴馬,接下這個爛攤子,你有什麼更好的解決方案嗎？

要是我是奥巴马(我在做白日梦~~),还顾什么面子啊,一堆烂摊子,剪不断理还乱,一个字跑.国家是他们的,像越南一样,让他们自己去折腾.反观,越南到现在还不是好好的,而且,伊拉克属穆斯林国家.美国不管,穆斯林国家和阿拉伯世界怎么都要帮他一把.相信,我很多事情只要美国不参与,解决方法是很简单的.但是,只要美国一插手,呵呵.......

最后 最最重要的是,美国“打伊”“倒萨”,就是要在伊拉克树立一个西方式的“民主政府样板”,进而在大中东地区推行民主改革.其实伊拉克的局势稳定只有靠海湾国家的帮助,沙特阿拉伯在安全上与伊休戚相关,伊拉克的安全如任其恶化,地区动荡局势得不到遏制,沙特将面临池鱼之灾.伊拉克尽快恢复稳定符合沙特的根本利益.但是为什么沙特不帮助伊拉克呢?因为沙特心知肚明:一旦美国在伊拉克树立起民主样板,自己也难逃被“改造”和“修理”的命运.

我们可以总结一点,伊拉克复杂的形式,是因为海湾国家对美国驻军伊拉克复杂的心理造成的.解决伊问题,又不伤害海湾国家的利益,只有两条路.

A,美国撤军,海湾国家接手伊拉克,稳定伊拉克局势.

B,维持伊拉克现状,让美国在伊拉克推进“美式民主”的道路上再多栽几个跟头.使伊拉克的局势不向好的地方发展,但也不恶化.

笨蛋也知道,美国没有撤军的想法,那就只好选B了.但是倒霉的就是伊拉克人民.

nick9822同学,你觉得我的分析是否正确?要是有不对的请指正~xd

[洛書 10]

我覺得歐巴馬拿到諾貝爾獎的理由的唯一理由是，這是在婊過去八年窮兵黷武的布希政權。

布希政府時代整個北歐幾乎都幹他幹的要死了，今天上來一個人，而且是一個黑人，而且表態不會再走前幾任美國總統所實行的種族滅絕式的政治，瑞典那群人當然站起來拍拍手。

頒給歐巴馬這個獎，而且偏偏挑上任沒多久就頒這個獎，我想唯一可能的意義就是「我管你是誰，反正只要你走的路線跟布希不一樣，我就讚美你！」

[盗亦有道 10]

我覺得歐巴馬拿到諾貝爾獎的理由的唯一理由是，這是在婊過去八年窮兵黷武的布希政權。

布希政府時代整個北歐幾乎都幹他幹的要死了，今天上來一個人，而且是一個黑人，而且表態不會再走前幾任美國總統所實行的種族滅絕式的政治，瑞典那群人當然站起來拍拍手。

頒給歐巴馬這個獎，而且偏偏挑上任沒多久就頒這個獎，我想唯一可能的意義就是「我管你是誰，反正只要你走的路線跟布希不一樣，我就讚美你！」

你意思说诺贝尔奖是在骂布什喽~

[洛書 10]

你意思说诺贝尔奖是在骂布什喽~

對，還有美國過去的相關政策

[盗亦有道 10]

其实小布什还是很不错的~

[zymofei 10]

看来在伊拉克的观点两岸同学还是有很大的分歧的

----------------------------------

个人观点：如果我是伊拉克人，我绝对就是那传说中的，反抗分子

美国忽悠人的那套，我不信

我只知道，自由，民主，尊严，生命，都是我自己的

凭什么要老美来决定

我不说什么历史决定，我只说我脾气决定，老子要做啥子关你老美鸟事，你最好给老子滚出去！

------------------------------------------我只是说如果-----------------------------------

美国的逻辑很荒谬，打着正义的旗号到处战争。事实上，你哪来的权利管别人的事？是谁给了你这样的权利？！

其实都懂，每届总统的背后支持者，都有军火商，只是如此罢了

[zymofei 10]

再说诺贝尔，作为一个中国人，我并不认为那真有多么多么的高尚。拿了就真的伟大了，现在的诺贝尔，正再渐渐背离它原始的意义。中国人，应该学会更加自信的面对世界，难道不拿诺贝尔我们就怎样怎样了，吗？中国人不够自信，总是太在意老外的看法，但是我们不可能永远都这样。况且诺贝尔在评选的时候，其他方面我不说，只说文学方面，有几个人能够不用翻译来读中文文学？汉字是最不能被翻译的一种语言。这还不把偏见算在里面，算上偏见，我送那些评委两个字：乌焦！（方言,大家没必要去死抠字眼，我无法用普通话去解释…………）

[盗亦有道 10]

看来在伊拉克的观点两岸同学还是有很大的分歧的

----------------------------------

个人观点：如果我是伊拉克人，我绝对就是那传说中的，反抗分子

美国忽悠人的那套，我不信

我只知道，自由，民主，尊严，生命，都是我自己的

凭什么要老美来决定

我不说什么历史决定，我只说我脾气决定，老子要做啥子关你老美鸟事，你最好给老子滚出去！

------------------------------------------我只是说如果-----------------------------------

美国的逻辑很荒谬，打着正义的旗号到处战争。事实上，你哪来的权利管别人的事？是谁给了你这样的权利？！

其实都懂，每届总统的背后支持者，都有军火商，只是如此罢了

其实,我也准备这么表达.但是考虑台湾的同学比较难接受.所以绕了很大的弯

[875118 10]

我覺得這個討論有點針對美國而來= =

中國在崛起的過程想和美國互別苗頭的心態可以理解

但實質上美國在各方面仍是名副其實的世界第一強國

諾貝爾成果為何大多數都有美國的影子?

波士頓一條查爾斯河的實力就綽綽有餘了

[風雲白爛 10]

说实话,卢武铉之死,是对韩国的民主之路的莫大讽刺,但这不是美国造成的.日本在美国帮助下建立的民主制度非常不错.彻底消除了日本军国主义和极端民族主义,在很大程度上推动了日本的政治经济和社会的民主化进程,为其日后走向现代化奠定了社会政治基础.但是反观这几年,日本军国主义和极端民族主义复辟,但日本政府对待这个反倒没有任何办法,这又是为什么?同是畸形,也是是民主的不成熟导致的结果.

純粹噓這答案。

一個自由的國家必要的條件就是「言論自由」－－就是按照自己的意願在公領域自由地發表言論以及聽取他人陳述意見的權利；而如果這言論不會明顯而立即的造成危害國家安全、公共秩序、或他人權利或名譽就應該予以保護。

目前軍國主義與極端民族主義看起來不像是要復活的樣子（目前當首相的鳩山由紀夫是屬於和自民黨對立的民主黨），所以我猜你想說軍國主義與極端民族主義言論的興盛。可是軍國主義與極端民族主義言論會明顯而立即的造成危害國家安全、公共秩序、或他人權利或名譽嗎？我不這麼認為。所以，這是畸形嗎？如果是畸形，畸形在那裡？