軍宅 10 發表於 September 22, 2009 檢舉 Share 發表於 September 22, 2009 如題,目前空軍似乎很想購得F-16C/D做為第三代過渡機種,然而,以後似乎想購得的是F35(具垂直起降和短程上升)然而,由於F16C/D在美中台三方都代表高度著政治內涵,中國一定會阻撓,而至於後者F35,老實講,我不抱任何希望,因為台灣沒有參與這項國際研發計畫(應該沒有吧?!)和加上我們的國際地位..................各位認為呢?當然,F22是根本不用想了,即使中國閉嘴不該該叫,對於這台全世界制空權最為強悍,造價和後勤維修皆為最昂貴,而可靠性最低的戰機,就算買的起,我們也養不起......而且美國也有通過法案,目前禁止F22外銷 鏈接文章 分享到其他網站
david950803 10 發表於 September 22, 2009 檢舉 Share 發表於 September 22, 2009 如題,目前空軍似乎很想購得F-16C/D做為第三代過渡機種,然而,以後似乎想購得的是F35(具垂直起降和短程上升)然而,由於F16C/D在美中台三方都代表高度著政治內涵,中國一定會阻撓,而至於後者F35,老實講,我不抱任何希望,因為台灣沒有參與這項國際研發計畫(應該沒有吧?!)和加上我們的國際地位..................各位認為呢?當然,F22是根本不用想了,即使中國閉嘴不該該叫,對於這台全世界制空權最為強悍,造價和後勤維修皆為最昂貴,而可靠性最低的戰機,就算買的起,我們也養不起......F35其實還好他並不是屬於空優戰機對其任務設定是在F22取得制空權後再進一步對地面打擊至於你說的可靠性最低這個無憑無據的消息是從哪裡來的? 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 September 22, 2009 檢舉 Share 發表於 September 22, 2009 F35其實還好他並不是屬於空優戰機對其任務設定是在F22取得制空權後再進一步對地面打擊至於你說的可靠性最低這個無憑無據的消息是從哪裡來的?你從國防部的消息,還有過去的戰略部署就可以推出來了除非國防部發瘋跑去買海獵鷹,否則F-35應該是最佳目標 鏈接文章 分享到其他網站
軍宅 10 發表於 September 23, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 F35其實還好他並不是屬於空優戰機對其任務設定是在F22取得制空權後再進一步對地面打擊至於你說的可靠性最低這個無憑無據的消息是從哪裡來的?亞太防務八月份,關於日本近期採購目標的介紹 鏈接文章 分享到其他網站
軍宅 10 發表於 September 23, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 你從國防部的消息,還有過去的戰略部署就可以推出來了除非國防部發瘋跑去買海獵鷹,否則F-35應該是最佳目標至於F35,不知道空軍能怎麼絞盡腦汁........要獲得的途徑也許很難吧!不過我也有一個疑問,為甚麼我們長年都是買美系的武器?俄羅斯的不好嗎?譬如SU27系列戰機,撇開政治因素不談,俄系的有比較不好嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 至於F35,不知道空軍能怎麼絞盡腦汁........要獲得的途徑也許很難吧!不過我也有一個疑問,為甚麼我們長年都是買美系的武器?俄羅斯的不好嗎?譬如SU27系列戰機,撇開政治因素不談,俄系的有比較不好嗎?維修零件,就是購買俄系的問題 鏈接文章 分享到其他網站
藍鼻子喬啪 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 至於F35,不知道空軍能怎麼絞盡腦汁........要獲得的途徑也許很難吧!不過我也有一個疑問,為甚麼我們長年都是買美系的武器?俄羅斯的不好嗎?譬如SU27系列戰機,撇開政治因素不談,俄系的有比較不好嗎?你還要另外準備一套俄系的後勤系統 鏈接文章 分享到其他網站
Lafite 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 目前 美系加法系就有點累了 再加上俄系......後勤會很有趣= = 鏈接文章 分享到其他網站
人失失失失 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 搞後勤啊..你買得到SU-27系,中國會買不到喔性能都被看光光了,還玩什麼啊 鏈接文章 分享到其他網站
Pumpkin Panda 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 至於F35,不知道空軍能怎麼絞盡腦汁........要獲得的途徑也許很難吧!不過我也有一個疑問,為甚麼我們長年都是買美系的武器?俄羅斯的不好嗎?譬如SU27系列戰機,撇開政治因素不談,俄系的有比較不好嗎?撇開政治問題?撇開政治問題的話很多東西都很好JAS-39就很棒,EF-2000也是對付PLAAF的好武器Rafale的強大空對面攻擊能力可以讓PLA要進攻台灣時多想N次根本就不用輪到Su或是MiG系的來 鏈接文章 分享到其他網站
藍鼻子喬啪 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 搞後勤啊..你買得到SU-27系,中國會買不到喔性能都被看光光了,還玩什麼啊我們有甚麼東西不是被人家看光光的= =" 鏈接文章 分享到其他網站
Pumpkin Panda 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 我們有甚麼東西不是被人家看光光的= ="PAC-2,基隆級,天弓二,雄風三,雄風二E,天弓三還需要舉更多嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
h87036 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 撇開政治問題?撇開政治問題的話很多東西都很好JAS-39就很棒,EF-2000也是對付PLAAF的好武器Rafale的強大空對面攻擊能力可以讓PLA要進攻台灣時多想N次根本就不用輪到Su或是MiG系的來Rafale跟EF-2000都太貴.....我覺得政府大力支持漢翔搞國產機會比較好最主要不支持俄系的原因還是後勤問題發動機飛滿一千小時就要送回俄羅斯大修.... 鏈接文章 分享到其他網站
Pumpkin Panda 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 Rafale跟EF-2000都太貴.....我覺得政府大力支持漢翔搞國產機會比較好最主要不支持俄系的原因還是後勤問題發動機飛滿一千小時就要送回俄羅斯大修....知道為何Rafale跟EF-2000好嗎?Rafale除了本身空戰能力優良之外還有相當強大的酬載能力及對地攻擊能力整合其上的對地攻擊彈藥能夠對PLA進行遠程打擊至於EF-2000號稱天下第二的空戰能力應該不用說吧?ROCAF現有二代機中除了Mirrage-2000-5能夠在對PLAAF的Su系機取得1.1~1.0的交換比外F-16及IDF都只能取得0.9~0.7左右的交換比漢翔當初的人才通通都流失光了現在才想改國產三代機是不是有點晚?而且說實在想搞國產戰機,其所有核心科技是否台灣有能力搞得出來?包含發動機,航電系統,氣動外型甚或是與其配套的所有裝備?不是說國產不好,只是說必須要考量到其他許許多多的因素如果說是20年前IDF出廠後產量還是維持在兩百以上,並沒有削減然後台灣國軍又有持續對其做升級那漢翔要搞國產三代機我絕對舉雙手雙腳贊成可是現在呢?以目前台灣的政治環境來看政黨之間只有對立跟挑毛病這樣的政治環境想要搞出如自製戰機這般需要決心,毅力,耐力,大筆金錢等等條件的計畫?說實在還是乖乖去爭取外國貨比較實在 鏈接文章 分享到其他網站
軍宅 10 發表於 September 23, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 知道為何Rafale跟EF-2000好嗎?Rafale除了本身空戰能力優良之外還有相當強大的酬載能力及對地攻擊能力整合其上的對地攻擊彈藥能夠對PLA進行遠程打擊至於EF-2000號稱天下第二的空戰能力應該不用說吧?ROCAF現有二代機中除了Mirrage-2000-5能夠在對PLAAF的Su系機取得1.1~1.0的交換比外F-16及IDF都只能取得0.9~0.7左右的交換比漢翔當初的人才通通都流失光光了現在才想改國產三代機是不是有點晚?而且說實在想搞國產戰機,其所有核心科技是否台灣有能力搞得出來?包含發動機,航電系統,氣動外型甚或是與其配套的所有裝備?不是說國產不好,只是說必須要考量到其他許許多多的因素如果說是20年前IDF出廠後產量還是維持在兩百以上,並沒有削減然後台灣國軍又有持續對其做升級那漢翔要搞國產三代機我絕對舉雙手雙腳贊成可是現在呢?以目前台灣的政治環境來看政黨之間只有對立跟挑毛病這樣的政治環境想要搞出如自製戰機這般需要決心,毅力,耐力,大筆金錢等等條件的計畫?說實在還是乖乖去爭取外國貨比較實在當初設計經國號的時候,就是由一大堆美國的航太公司跟我們簽約合作的,當然,技術仍然受到美國的限制但是看看日本,借由長年授權生產的技術,日本的自制力成也在不斷進步,譬如說最近很神祕的心神計畫(ATD-X)而我們呢?............. 鏈接文章 分享到其他網站
軍宅 10 發表於 September 23, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 知道為何Rafale跟EF-2000好嗎?Rafale除了本身空戰能力優良之外還有相當強大的酬載能力及對地攻擊能力整合其上的對地攻擊彈藥能夠對PLA進行遠程打擊至於EF-2000號稱天下第二的空戰能力應該不用說吧?ROCAF現有二代機中除了Mirrage-2000-5能夠在對PLAAF的Su系機取得1.1~1.0的交換比外F-16及IDF都只能取得0.9~0.7左右的交換比漢翔當初的人才通通都流失光光了現在才想改國產三代機是不是有點晚?而且說實在想搞國產戰機,其所有核心科技是否台灣有能力搞得出來?包含發動機,航電系統,氣動外型甚或是與其配套的所有裝備?不是說國產不好,只是說必須要考量到其他許許多多的因素如果說是20年前IDF出廠後產量還是維持在兩百以上,並沒有削減然後台灣國軍又有持續對其做升級那漢翔要搞國產三代機我絕對舉雙手雙腳贊成可是現在呢?以目前台灣的政治環境來看政黨之間只有對立跟挑毛病這樣的政治環境想要搞出如自製戰機這般需要決心,毅力,耐力,大筆金錢等等條件的計畫?說實在還是乖乖去爭取外國貨比較實在老實說,最初的經國號應該沒有太差,包括後來的翔生計劃,也就是雄鷹戰機,hoever,接下來就看到一直出狀況,不然經國號如果用心經營,漢翔公司的人才不流失,政府有心栽培的話,經國號也許可以是我們的驕傲XD,但這一切都是建立在"如果".......... 鏈接文章 分享到其他網站
Pumpkin Panda 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 當初設計經國號的時候,就是由一大堆美國的航太公司跟我們簽約合作的,當然,技術仍然受到美國的限制但是看看日本,借由長年授權生產的技術,日本的自制力成也在不斷進步,譬如說最近很神祕的心神計畫(ATD-X)而我們呢?.............當初台灣跟美國斷交後美軍在台的顧問通通撤走而在之後某一年(忘記了)美國軍官再度來台(還是顧問?)看到台灣軍隊的狀況就說了一句話"原本以為我會看到一個以色列,沒想到卻看到了一個巴拿馬" 鏈接文章 分享到其他網站
Pumpkin Panda 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 老實說,最初的經國號應該沒有太差,包括後來的翔生計劃,也就是雄鷹戰機,hoever,接下來就看到一直出狀況,不然經國號如果用心經營,漢翔公司的人才不流失,政府有心栽培的話,經國號也許可以是我們的驕傲XD,但這一切都是建立在"如果"..........的確最初的經國號沒有太差不過我也說過了空軍根本沒有想要為IDF做持續的提升(更不用說像美軍那樣三不五時就弄回原廠升級)至於翔昇經過這麼多年才提升到如此?漢翔的人才流失還不夠明顯?當初F-CK-1出來的時候的確是可以被稱為台灣之光可是就是有很多人短視近利只把F-CK-1當成爭取其他東西的籌碼用完就丟結果才會變成現在這樣 鏈接文章 分享到其他網站
軍宅 10 發表於 September 23, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 當初台灣跟美國斷交後美軍在台的顧問通通撤走而在之後某一年(忘記了)美國軍官再度來台(還是顧問?)看到台灣軍隊的狀況就說了一句話"原本以為我會看到一個以色列,沒想到卻看到了一個巴拿馬"這位軍官說的真是貼切阿.......而且真的很悲哀,一個被政客杯葛的國家,能做出甚麼大事? 鏈接文章 分享到其他網站
Pumpkin Panda 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 這位軍官說的真是貼切阿.......而且真的很悲哀,一個被政客杯葛的國家,能做出甚麼大事?咩好了就此打住政治環境問題說到這就好了不要越說越偏了回到正題F-35並不是不可能取得而是"要多久才能取得"that's the most important question至於F-22不要說台灣世界上養得起的國家沒幾個至於俄系戰機的問題就出於政治問題還有後勤系統的問題(當然還有北極熊的東西壽命都頗短.........) 鏈接文章 分享到其他網站
h87036 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 知道為何Rafale跟EF-2000好嗎?Rafale除了本身空戰能力優良之外還有相當強大的酬載能力及對地攻擊能力整合其上的對地攻擊彈藥能夠對PLA進行遠程打擊至於EF-2000號稱天下第二的空戰能力應該不用說吧?ROCAF現有二代機中除了Mirrage-2000-5能夠在對PLAAF的Su系機取得1.1~1.0的交換比外F-16及IDF都只能取得0.9~0.7左右的交換比Rafale的確是高級品貴價貨但自從有了Mirage-2000之後讓我對採購法式裝備相當感冒.....現階段最有保障的 還是只能買美式裝備(以下的聽聽就好 忘了是MDC還是台灣茶黨的消息)至於F-35 根據"非官方消息"表示台灣的確有人才參與F-35的研發計畫 領域是航電系統相關研究及設計...... 鏈接文章 分享到其他網站
軍宅 10 發表於 September 23, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 Rafale的確是高級品貴價貨但自從有了Mirage-2000之後讓我對採購法式裝備相當感冒.....現階段最有保障的 還是只能買美式裝備的確壓,咱們的幻象機隊有一些還被封存起來勒 = =因為維修太貴了..........而希望美國賣給我們的東西不要都被減東減西的 鏈接文章 分享到其他網站
Pumpkin Panda 10 發表於 September 23, 2009 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 Rafale的確是高級品貴價貨但自從有了Mirage-2000之後讓我對採購法式裝備相當感冒.....現階段最有保障的 還是只能買美式裝備WellRafale的確是貴沒錯可是至少他的配備都已經整合完成了如果是要像你之前說的一樣自主開發三代機那開發完機體後,還要開發與之搭配的對空,對地,對海武裝然後還要完成全部的整合需要多少的時間與金錢?Mirrage-2000-5很多國家也用得很開心(except 台灣)如果撇開政治問題不談那我會傾向於採購JAS-39或是Rafale一個是相當強悍的局地防禦戰機,一個則是新世代多功能戰機 鏈接文章 分享到其他網站
軍宅 10 發表於 September 23, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 23, 2009 Rafale的確是高級品貴價貨但自從有了Mirage-2000之後讓我對採購法式裝備相當感冒.....現階段最有保障的 還是只能買美式裝備(以下的聽聽就好 忘了是MDC還是台灣茶黨的消息)至於F-35 根據"非官方消息"表示台灣的確有人才參與F-35的研發計畫 領域是航電系統相關研究及設計......如果真的是這樣那就太好了,希望能早點獲得!! 鏈接文章 分享到其他網站
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