大陸高中生甲 10 發表於 July 15, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 法輪功受大陸迫害近11年再説中國大陸根本沒有自由所提這位同學的言論自由度不低呵！其一，“迫害”，那是您可憐巴巴的同情，不予置評；其二，說我們根本沒有自由，你知道嗎，我現在就像踩死你xd。我並不想搞什麽仇視，但請不要絕對地發言，製造對立。 鏈接文章 分享到其他網站
大陸高中生甲 10 發表於 July 15, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 很正常啊有特定立場的媒體總是喜歡這樣挑幾個點再加以渲染擴大用來攻擊相反立場者說實在的這些媒體能夠繼續經營下來甚至變成主流媒體咱們閱聽人要負很大的責任否則他們早就沒市場了這是台灣媒體的常態希望大陸朋友見怪不怪每一個強大勢力的背後，總會有一個更為強大的支撐。感動這位同學的發言xd 鏈接文章 分享到其他網站
拯救世界 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 我是覺得還好有些人看得拍手叫好有些人看得火冒三丈只能說~ 自由時報的銷售量終究不減他在台灣報紙圈裡還是占有一席之地要講萬惡深淵的話 應該是蘋果吧一堆亂七八糟的八卦文化帶進台灣狗仔文化也是因她們而起見仁見智 每個投資者都有自己的政治傾向假如他投資的跟他理念不同 你當他在做慈善團體阿 投資還氣死自己 鏈接文章 分享到其他網站
sandman 11 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 美國有位總統說過，我不贊成你的發言，但我誓死捍衛你的發言自由。這就是言論自由。台灣有了，大陸還要加油。 鏈接文章 分享到其他網站
大陸高中生甲 10 發表於 July 15, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 有些人看得拍手叫好有些人看得火冒三丈只能說~ 自由時報的銷售量終究不減他在台灣報紙圈裡還是占有一席之地沒辦法呵，儘管很噁心，我去台灣的時候也一定會買來看看的，刺激一下xd 鏈接文章 分享到其他網站
大陸高中生甲 10 發表於 July 15, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 美國有位總統說過，我不贊成你的發言，但我誓死捍衛你的發言自由。這句話好像起源於伏爾泰吧xd很有道理。另外我覺得台灣的言論自由有時候是不是可以稍微收一下，都快遊離于法律之外了……我只是覺得大陸在遊行示威方面管得很嚴，但沒辦法啊，誰讓中國人多，容易造成混亂…… 鏈接文章 分享到其他網站
大陸高中生甲 10 發表於 July 15, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 可能因為對共產黨的理論比較熟知，又參加了業餘黨校，平時有喜歡關注國內外時政，我發現自己現在很喜歡《人民日報》之類的黨政機關報，其實他們的文字都很和諧啊，不打不鬧的，安安穩穩不是很好嗎。 鏈接文章 分享到其他網站
Joe Liao 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 我個人覺得香港媒體的進入是一個更大的問題傳統的主流報系大多只會在關於政治方面作一些意識形態的操作港媒就不同了(水果日報、數字周刊)偏向腥羶色總之一句話為了在傳統媒體間立有一席之地靠著“裸體加屍體”來增加市占率使得傳統媒體也開始變質個人覺得政治操作就算了畢竟政治只是一時但影響社會善良風俗絕對不是換誰執政或是看哪家的報紙就能解決的(不過我個人覺得裡面的圖還蠻養眼的......{眾毆！})------大陸同學的說的“反華”怎會和共產黨扯上關係呢一般而言像我們所說的“反韓”、“反日”......都是指一些抵制該國的東西之類的很少會跟當地的政黨扯上關係說“反共”我是可以理解啦以前民智未開政府都是這麼教的 鏈接文章 分享到其他網站
大陸高中生甲 10 發表於 July 15, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 大陸同學的說的“反華”怎會和共產黨扯上關係呢一般而言像我們所說的“反韓”、“反日”......都是指一些抵制該國的東西之類的很少會跟當地的政黨扯上關係說“反共”我是可以理解啦以前民智未開政府都是這麼教的我起初提到的”反華勢力“，和你說的”反韓“，”反日“不是一個概念奧。”反華勢力“是一個常用在政治新聞中的政治詞彙，真正的反華勢力做出的”反華“舉動可就沒抵制中國貨這麼簡單了，譬如”七五“事件，拉薩”3·14“事件，etc。試想，中國共產黨作為中國的執政黨，某些人反華，其本質不是”反共“？ 鏈接文章 分享到其他網站
Joe Liao 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 那可以說是“反華只是一種手段，反共才是目的”？還是說因為你們一黨專政的原因才會黨=國？要是以清末民初列強在搗亂為例我比較能夠體認到樓主所謂“反華勢力”至於樓主所提的那些事件我就不予置評了除了認知上有差異再加上媒體的扭曲想客觀一點都不行 鏈接文章 分享到其他網站
洛書 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 我發現自己現在很喜歡《人民日報》之類的黨政機關報，其實他們的文字都很和諧啊，不打不鬧的，安安穩穩不是很好嗎。被高官子弟欺壓，社會有所不平等的時候，安安穩穩和諧至上就不是好事。不起波瀾讓國家為所欲為很好嗎？「可能會混亂」不是實行壓制與和諧的理由，如同嬰兒哭鬧的時候應該要想嬰兒有什麼需求，而不是用棉被摀住不讓他哭。中國共產黨作為中國的執政黨，某些人反華，其本質不是”反共“？反華勢力么，就是境內外那種跟中國共產黨嚴重唱反調，並且極力詆毀中國共產黨、詆毀中國的“少數敵對分子”，我看自由時報就是典型的反華勢力。把中國共產黨跟中國畫上等號是中共最令人詬病的行為。反對中共或是要求民主（動搖中共的統治基礎）就是反對中國，這是毫無道理的。反共又怎樣？當個班長管班上幾十個人都還有人會不滿，管一整個國家就不允許人唱反調或是要求換人做做看嗎？國家跟黨派合而為一也是很奇怪的，為什麼一個黨派可以永久且不可改變的視作國家呢？該黨建立了這個國家也是基於民意，打下天下之後黨就等於國家，黨來永久統治，這不就是古代封建做皇帝嗎社會參與的最大好處就是避免壞處，如果每個人都把程序正義或是實質正義當作屁，只要社會看起來不亂自己過得好，那等到國家來侵害你的權益的時候誰還能替你說話呢？ 鏈接文章 分享到其他網站
Pingveno 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 沒什麼好怪的，台灣媒體沒幾個客觀是不爭的事實，而且都各自有一定程度的支持者。喜歡哪個就讀哪個，要中立就兩邊都讀一下。所以維基百科有此條目：臺灣媒體亂象台灣這些媒體很亂，看看就好。多看外國媒體的新聞還比較好。;-)黃企鵝 鏈接文章 分享到其他網站
Joe Liao 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 把中國共產黨跟中國畫上等號是中共最令人詬病的行為。反對中共或是要求民主（動搖中共的統治基礎）就是反對中國，這是毫無道理的。反共又怎樣？當個班長管班上幾十個人都還有人會不滿，管一整個國家就不允許人唱反調或是要求換人做做看嗎？國家跟黨派合而為一也是很奇怪的，為什麼一個黨派可以永久且不可改變的視作國家呢？這個...可能會引起筆戰喔雖然我個人認為學長所言屬實但別忘了這邊還有大陸同學畢禁在不同的政治和教育制度下不是每個人都能接受這種太直接的說法話說回來學長你是阿霞姐姐的學生嗎(給他教過的通常對這類議題異常敏感) 鏈接文章 分享到其他網站
大陸高中生甲 10 發表於 July 15, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 國家跟黨派合而為一也是很奇怪的，為什麼一個黨派可以永久且不可改變的視作國家呢？該黨建立了這個國家也是基於民意，打下天下之後黨就等於國家，黨來永久統治，這不就是古代封建做皇帝嗎這位同學的話又要引起我內心深處的感慨了。是啊，我也時常這麼反問，還一度在班級教室裡和同學辯論，而且他們似乎比我更加有理由（力挺CPC）。看看我們的政治書，上面說中國共產黨的執政是由歷史所決定的，是由人民所決定的，而且還把動搖CPC的統治地位說成是不合事理，不合邏輯，不可能的事情。爲什麽啊？我前面之所以那麼說，只要最近在上黨校，今夜又剛寫了一片讚揚CPC的文章（要上交黨校的），最近日子過得還安穩，就比較愛黨，其實早些時候（感受到台灣的民主政治的初期）我是非常有”反動情緒“，"反動思想"的，現在似乎比較黯淡了…… 鏈接文章 分享到其他網站
875118 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 其實如果以最客觀的角度來看沒有任何一間媒體很客觀....深綠都會說自由時報很客觀深藍都會說聯合報很客觀說一句老實話 你看自由時報的反應跟民主國家的人看中央電視台的反應差不多中國這幾年應該開放不少吧希望各位閱聽人都能多方涉獵不要聽信單一媒體 鏈接文章 分享到其他網站
Joe Liao 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 看來是我多慮了如果大陸同學有興趣的話推薦一本書“喬治·歐威爾 George Orwell 的動物農莊Animal Farm”但據維基百科說“簡體中文版屬「內部讀物」只允許特定人群購買閱讀。”以下是維基百科對其寫作風格的簡介(節錄)“歐威爾以敏銳的目光觀察和批判以史達林時代的蘇聯為代表的、掩蓋在社會主義名義下的極權主義；以辛辣的筆觸諷刺了那泯滅人性的極權主義社會和追逐權力的人；而小說中對極權主義政權的預言在之後的五十年中也不斷地被歷史所印證” 鏈接文章 分享到其他網站
洛書 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 這個...可能會引起筆戰喔雖然我個人認為學長所言屬實但別忘了這邊還有大陸同學畢禁在不同的政治和教育制度下不是每個人都能接受這種太直接的說法話說回來學長你是阿霞姐姐的學生嗎(給他教過的通常對這類議題異常敏感)我說話就是直，如果我是幼稚園老師，我才會接受「因為有人接收某種教育，所以心理比較柔軟易感，以至於我說話不能太直接」這種說法不是欸，他是誰啊？ 我覺得你對於CPC還缺乏瞭解你的觀點正是大部份人批判CPC的，但是我覺得，你還沒有完全瞭解CPC。當你從各個角度觀察它了以後，我相信你會更加理性的。論壇上的討論如果不牽扯到離題或私人事務，我不太希望用ＰＭ討論，一來也是因為我ＰＭ夾快爆滿了。「你去翻書」、「你還不懂，你懂了就會知道了」、「當你從各個角度觀察它了以後你就不會這麼說了」這種說法才是不合理的的。當質疑者提出了質疑之後，如果被質疑方願意討論，解釋責任就在於被質疑方，而非微笑拈花把問題丟回去，或許你的老師會叫你自己去翻書，但那是因為他不是在跟你交流討論。如果我只丟下了上上一段說這種行為不合理，而沒有上一段的解釋，那麼我的討論態度也是有問題的，不是嗎？ 鏈接文章 分享到其他網站
Joe Liao 10 發表於 July 16, 2009 檢舉 Share 發表於 July 16, 2009 我說話就是直，如果我是幼稚園老師，我才會接受「因為有人接收某種教育，所以心理比較柔軟易感，以至於我說話不能太直接」這種說法不是欸，他是誰啊？我只是希望整個討論能在比較和緩的氣氛下進行因為我看過太多論壇裡面的大陸朋友對這類立場都蠻強硬的說難免會有一些情緒性的說法不過這位樓主我個人認為還蠻理性的阿霞姐姐是內高歷史名師本身有修煉法輪功因此常在他上課聽到一些比較特殊的言論 鏈接文章 分享到其他網站
大陸高中生甲 10 發表於 July 16, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 July 16, 2009 因為我看過太多論壇裡面的大陸朋友對這類立場都蠻強硬的說難免會有一些情緒性的說法不過這位樓主我個人認為還蠻理性的我所嚮往與追求的正是像維基百科那樣的客觀公正。xd 我還知道CPC有很多需要改進的地方，中國的民主政治還要加油，但我們不能總是把目光提留在壞處、缺點上，就像看一個人也一樣，也應該挖掘一下他身上的閃光點吧xd 如果CPC僅靠有些人說的“暴政”、“高壓統治”，能得民心否？中國能安穩否？經濟能上去否？值得思考。 鏈接文章 分享到其他網站
洛書 10 發表於 July 16, 2009 檢舉 Share 發表於 July 16, 2009 我只是希望整個討論能在比較和緩的氣氛下進行因為我看過太多論壇裡面的大陸朋友對這類立場都蠻強硬的說難免會有一些情緒性的說法http://www.student.tw/db/showthread.php?t=199314我所嚮往與追求的正是像維基百科那樣的客觀公正:P不願意討論就算了，我多嘴再說一句程序和實質不正義和暴政沒有絕對關係，很多學校跟政府機關甚至是深藍都有這種情況。如果認為反對共產黨都是反對他的暴政或是有的沒有的，那我只得說要成為客觀公正還得多多加油 鏈接文章 分享到其他網站
fengzhu00285 10 發表於 July 16, 2009 檢舉 Share 發表於 July 16, 2009 把中國共產黨跟中國畫上等號是中共最令人詬病的行為。反對中共或是要求民主（動搖中共的統治基礎）就是反對中國，這是毫無道理的。反共又怎樣？當個班長管班上幾十個人都還有人會不滿，管一整個國家就不允許人唱反調或是要求換人做做看嗎？國家跟黨派合而為一也是很奇怪的，為什麼一個黨派可以永久且不可改變的視作國家呢？該黨建立了這個國家也是基於民意，打下天下之後黨就等於國家，黨來永久統治，這不就是古代封建做皇帝嗎社會參與的最大好處就是避免壞處，如果每個人都把程序正義或是實質正義當作屁，只要社會看起來不亂自己過得好，那等到國家來侵害你的權益的時候誰還能替你說話呢？政权和一个地域的历史永远都是合二为一的这是政权统治这个地域的一个外像表征就如同马可波罗来中国的时候是元他就会直接对这个地域产生统治者的观点而且一个地域的历史都是由人或者是政权创造并且表现的所以，具体的表现只有在执政者或者执政者管理下的人民就比如说反华，如果单指大陆地区，就特指的反共或者反政权（其实好多其他地域的华人受到的也是某些地域人群大陆政权的观感）在现在这个时代，可以说要把人民和执政党分清其实是分不清的，无论是喜欢或者讨厌都是执政党治下的人民这个观感是无法改变的所以反对某一国家或地区，就是反对这个国家或者地区的执政党以及有些事反对执政党治下的人民划等号是必须的，就像抗战的时候中国就是国民政府一样国际上的支持者和反对者对于中国的观感就是国民党的政权无论支持当时中国的正统派和反对派都是出于对于政权的观感看來是我多慮了如果大陸同學有興趣的話推薦一本書“喬治·歐威爾 George Orwell 的動物農莊Animal Farm”但據維基百科說“簡體中文版屬「內部讀物」只允許特定人群購買閱讀。”以下是維基百科對其寫作風格的簡介(節錄)“歐威爾以敏銳的目光觀察和批判以史達林時代的蘇聯為代表的、掩蓋在社會主義名義下的極權主義；以辛辣的筆觸諷刺了那泯滅人性的極權主義社會和追逐權力的人；而小說中對極權主義政權的預言在之後的五十年中也不斷地被歷史所印證”动物农场，这本书并没有那么玄就说现在，大陆这本书的确是不太好买但并不是因为政治原因，而是出版量的问题对于这个题材感兴趣的很少，而所谓的年轻俊才们有舍不得花这个钱买着没啥用处的书籍就在网上观看了比如这里，也算是大陆的一个门户网站吧，就有此书正式的免费的http://book.qq.com/s/book/0/2/2234/ 鏈接文章 分享到其他網站
大陸高中生甲 10 發表於 July 17, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 July 17, 2009 說實話我連自由時報都隨它去了，但我現在真的很ANGRY啊。那個叫“洛書”的同學不會是鐵杆深綠嗯？我在深藍遊蕩了幾個月了，從沒見過像你這樣這麼讓人不悅的 台灣人 。難道蔣經國解嚴了就告訴你這樣 自由 民主 肆意 恣意 地說話，嗯？套用大陸一本暢銷書的名稱：中国不高兴 。 鏈接文章 分享到其他網站
翳成 10 發表於 July 17, 2009 檢舉 Share 發表於 July 17, 2009 用報紙來綁架綠色的支持群眾吧!連中華隊都要故意寫成台灣隊真是無聊透頂= ="" 鏈接文章 分享到其他網站
洛書 10 發表於 July 17, 2009 檢舉 Share 發表於 July 17, 2009 政權和一個地域的歷史永遠都是合二為一的這是政權統治這個地域的一個外像表征就如同馬可波羅來中國的時候是元他就會直接對這個地域產生統治者的觀點而且一個地域的歷史都是由人或者是政權創造並且表現的所以，具體的表現只有在執政者或者執政者管理下的人民就比如說反華，如果單指大陸地區，就特指的反共或者反政權（其實好多其他地域的華人受到的也是某些地域人群大陸政權的觀感）在現在這個時代，可以說要把人民和執政黨分清其實是分不清的，無論是喜歡或者討厭都是執政黨治下的人民這個觀感是無法改變的所以反對某一國家或地區，就是反對這個國家或者地區的執政黨以及有些事反對執政黨治下的人民劃等號是必須的，就像抗戰的時候中國就是國民政府一樣國際上的支持者和反對者對於中國的觀感就是國民黨的政權無論支持當時中國的正統派和反對派都是出於對於政權的觀感你大概沒弄清楚我想表達什麼。國民政府對外代表中國，支持者和反對者對於中國的觀感就是國民黨的政權不等於中國就是國民政府。意即，我們無法主張為了要維持這個政府的統治權，犧牲任何國家或人民權益。所以說，反華單指大陸地區，就特指反共或者反政權但是反共或反政權就絕不能等同於反華而在這邊，我想表達的是，很多反共行動是被共黨稱作反華（或是叛國或是叭啦叭啦...Anyway）其實不過就是共產黨試圖把國家利益跟自己綁在一起而已：別人是反對你這個政黨，你卻大嚷嚷著人家反國家是怎樣啊？至於元朝的例子，那個時候本來就是統治者跟國家一體，統者即國，家天下。為了維持自身的統治可以不惜一切代價，的確是跟共黨差不多啊。那個叫“洛書”的同學不會是鐵杆深綠嗯？鐵杆深綠？？哈哈哈，認識我的誰不認識我的政治傾向？我是偏藍的，但左派。反對共產黨的就叫深綠？那美國人也討厭共產黨，美國人也個個都鐵杆深綠了，笑破肚皮。難道蔣經國解嚴了就告訴你這樣 自由 民主 肆意 恣意 地說話，嗯？對，我所出的一字一句皆出於理性且自我負責，這就是言論自由的真諦（菸）我想這跟和諧世界不同 鏈接文章 分享到其他網站
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