洛書 10 發表於 February 11, 2009 檢舉 Share 發表於 February 11, 2009 誰說金庸的武俠小說他根本不想寫？嗯，金庸寫小說最初的確是為了賣那份明報後來大家都專注於他的小說其實他還不太開心哩，到中後期才比較好。還有，我還是不太清楚為什麼要有很多人記得？他有能力成就經典，但是他沒有那麼做。嗯，好吧，那我們假設他有能力成就經典，但是他不這麼做。他只是想照他的步調寫書的話（不進取也好、濫出書也好、揮霍才華也好）所以呢？作家寫怎樣的作品，要求自己的作品到什麼地步才可以出版，那只是自己的個性使然要求九把刀把對自己的標準去貼合其他作家對自己的標準，本來就是很奇怪的事 鏈接文章 分享到其他網站
小港的飛機 10 發表於 February 11, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 February 11, 2009 你還不懂嗎?他立志的書或一些書的序都會談到他寫作的理念然而他現在的書大都與他的理念背道而馳我的意思是若他不這麼先設定理念目標的話我也不會認為他的書在商業化寫書就寫書~也用不著冠冕堂皇托爾金誠懇的把魔戒系列寫完向達倫也是J.K羅林也是(諒我看的都是外國小說)至少上面那些作家不會再序裡或文章裡大談自己的創作理念 鏈接文章 分享到其他網站
Zeberic 10 發表於 February 11, 2009 檢舉 Share 發表於 February 11, 2009 個人很喜歡托爾金的魔戒話說現在許多網路遊戲裡的妖精、精靈、食人妖精 、半獸人...等等的，都是從魔戒裡出來的 鏈接文章 分享到其他網站
洛書 10 發表於 February 11, 2009 檢舉 Share 發表於 February 11, 2009 你還不懂嗎?他立志的書或一些書的序都會談到他寫作的理念然而他現在的書大都與他的理念背道而馳我的意思是若他不這麼先設定理念目標的話我也不會認為他的書在商業化寫書就寫書~也用不著冠冕堂皇托爾金誠懇的把魔戒系列寫完向達倫也是J.K羅林也是(諒我看的都是外國小說)至少上面那些作家不會再序裡或文章裡大談自己的創作理念我印象中他的創作理念就是「寫得多（不管是書多還是多面向）、盡力、寫得開心、朝好看邁進」而我覺得這沒有什麼冠冕堂皇的，還是他其實有某些冠冕堂皇的創作理念我不知道，而且被他違背了？ 鏈接文章 分享到其他網站
葑堂霧月 10 發表於 February 11, 2009 檢舉 Share 發表於 February 11, 2009 恩，我到現在只買過且保留殺手系列，其他有些在圖書館看完，綠色的馬買完看完之後我丟了那本拼命去死，到底上帝給人類不死的理由是要給人類做些什麼，我只看到屎門布拉克裝上人工LP盡情的耍白，我存了一堆錢寧願買完12冊的龍族，我也沒翻過獵命師一頁，原因就只是因為九把刀的書已經讓我對他的期待消失，但我能夠向他抗議的方法，也就只有不捧場買他的小說如此。 鏈接文章 分享到其他網站
J.E. 10 發表於 February 11, 2009 檢舉 Share 發表於 February 11, 2009 獵命師還蠻好看的那些年一起追的女孩也不錯其他就不予置評 鏈接文章 分享到其他網站
小港的飛機 10 發表於 February 11, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 February 11, 2009 我印象中他的創作理念就是「寫得多（不管是書多還是多面向）、盡力、寫得開心、朝好看邁進」而我覺得這沒有什麼冠冕堂皇的，還是他其實有某些冠冕堂皇的創作理念我不知道，而且被他違背了？回台中再慢慢翻找給你看好了推托爾金有疑問~~~胡林的子女(還是女兒)，是在寫剛鐸宰相家族的故事嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
趙雲☆小小 10 發表於 February 11, 2009 檢舉 Share 發表於 February 11, 2009 老實說九把刀的書並不是特別突出只是用詞較現代化而已(後期) 鏈接文章 分享到其他網站
trausing 11 發表於 February 12, 2009 檢舉 Share 發表於 February 12, 2009 標題髒話請版主改一下吧，畢竟原本的台語發音十分不雅。坦白說我以前也很喜歡她的作品，很貼近現在生活比較喜歡的是 等一個人咖啡(喜歡)、這些年我們一起追的女孩(有買)、月老、紅線，樓下的房客 (但都只算是故事，不算是小說)也算是他開啟了我閱讀習慣吧?之後的殺手也還算不錯，拼命去死、綠色的馬，看不下去不過自從開始閱讀之後，我發現更多更值得閱讀的作品，未央歌、傷心咖啡店之歌、台北人、圍城、百年孤寂 等等此外很多百年老作品會紅不是沒道理的，但我也不喜歡國文老師喜歡的散文、詩集(覺得喜歡的人本身有問題= =)btw樓上提到的現代化，我到覺得是用詞沒深度，沒水準。 (例如楊具森林、冰箱、陰莖)至於九把刀的書，我只能說，算是娛樂性質的小說吧?不需要什麼思考，也不會學到什麼東西，創作理念是什麼我懶的館，只覺得之前批評別人抄襲還把"高中生"的姓名貼在網路上十分沒x...還有批評補習班老師的事件還有，我對商業化沒什麼意見，別人也是要吃飯的呀...(某植物的作品也差不多= =..)不要以為暢銷書就是好書，社會上本來就x腦的人居多，x腦的人老愛亂花錢買書像之前秘密明明就是本new age 宗教性質的書 (我之前去過本部，有點可怕)，說穿了只是用絢麗的包裝和nlp洗腦而已為何那麼多人買，還有學校指定閱讀，感覺有點可笑吧...一本經典好書是要多次更改兩三年才出版的，隨便寫了三個月就出版的東西，只能說購買的人沒什麼... 鏈接文章 分享到其他網站
小港的飛機 10 發表於 February 12, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 February 12, 2009 標題髒話請版主改一下吧，畢竟原本的台語發音十分不雅。坦白說我以前也很喜歡她的作品，很貼近現在生活比較喜歡的是 等一個人咖啡(喜歡)、這些年我們一起追的女孩(有買)、月老、紅線，樓下的房客 (但都只算是故事，不算是小說)也算是他開啟了我閱讀習慣吧?之後的殺手也還算不錯，拼命去死、綠色的馬，不過自從開始閱讀之後，我發現更多更值得閱讀的作品，未央歌、傷心咖啡店之歌、台北人、圍城、百年孤寂 等等此外很多百年老作品會紅不是沒道理的，但我也不喜歡國文老師喜歡的散文、詩集(覺得喜歡的人本身有問題= =)btw樓上提到的現代化，我到覺得是用詞沒深度，沒水準。 (例如楊具森林、冰箱、陰莖)至於九把刀的書，我只能說，算是娛樂性質的小說吧?不需要什麼思考，也不會學到什麼東西，創作理念是什麼我懶的館，只覺得之前批評別人抄襲還把"高中生"的姓名貼在網路上十分沒x...還有批評補習班老師的事件還有，我對商業化沒什麼意見，別人也是要吃飯的呀...(某植物的作品也差不多= =..)不要以為暢銷書就是好書，社會上本來就x腦的人居多，x腦的人老愛亂花錢買書像之前秘密明明就是本new age 宗教性質的書 (我之前去過本部，有點可怕)，說穿了只是用絢麗的包裝和nlp洗腦而已為何那麼多人買，還有學校指定閱讀，感覺有點可笑吧...一本經典好書是要多次更改兩三年才出版的，隨便寫了三個月就出版的東西，只能說購買的人沒什麼...重點不再標題...所以駁回既然你也認定是娛樂小說...那用字為何你也無須做出太大反應反正讀者甘願眼睛被強姦沒水準通常只是個說詞罷了...這我們可以事後討論還有就是...既然你對商業話沒意見的話那我也很難反駁什麼但創作理念這邊你必須了解很多學生都會把許多公眾人士當作自己的目標甚至一言一行都是他的模範尤其是立志或正向的方面然而理念為此...卻反道而馳那是否應該人家也要賺錢大家都要錢既然要錢也用不著寫的冠冕堂皇什麼都別說反道不會引起爭議PS~上次看火影漫畫前幾集裡的暗本身平有提到他小時後因為看漫畫常跟他弟玩點穴的遊戲這讓我想到這些年1裡的那個被點穴的小鬼 鏈接文章 分享到其他網站
trausing 11 發表於 February 12, 2009 檢舉 Share 發表於 February 12, 2009 重點不再標題...所以駁回既然你也認定是娛樂小說...那用字為何你也無須做出太大反應反正讀者甘願眼睛被強姦沒水準通常只是個說詞罷了...這我們可以事後討論還有就是...既然你對商業話沒意見的話那我也很難反駁什麼但創作理念這邊你必須了解很多學生都會把許多公眾人士當作自己的目標甚至一言一行都是他的模範尤其是立志或正向的方面然而理念為此...卻反道而馳那是否應該人家也要賺錢大家都要錢既然要錢也用不著寫的冠冕堂皇什麼都別說反道不會引起爭議PS~上次看火影漫畫前幾集裡的暗本身平有提到他小時後因為看漫畫常跟他弟玩點穴的遊戲這讓我想到這些年1裡的那個被點穴的小鬼我對某刀沒興趣，所以他創作理念實在不想知道，有思考能力的學生，會判斷出誰值得學習不然，誰也幫不了沒有判斷力的學生，某刀相較於 某些藝人也是算好的。用字和架構方面，我也不是專業的無從評論，說好聽易讀大眾通俗，說難聽點不需用大腦思考沒有深度。重點是，現在社會流行這類型的書刊，覺得十分可悲霸了... 鏈接文章 分享到其他網站
洛書 10 發表於 February 12, 2009 檢舉 Share 發表於 February 12, 2009 不要以為暢銷書就是好書不需要什麼思考，也不會學到什麼東西重點是，現在社會流行這類型的書刊，覺得十分可悲霸了...覺得看小說一定要學到東西，無法接受單純為了好看而存在的小說，覺得有深度的小說高人家一等，我覺得這才是某些現代人十分可悲的地方。人家臭豆腐都喊著自己臭了，還在旁邊清高的搖頭說：「怎麼吃這種臭死人的垃圾食物，看我都吃健康食品，你們這樣對自己的身體有什麼好處，社會上充斥這種食物真是可悲。」如果你沒有辦法接納這個社會的多元，而以精緻（或貌似精緻）的文化角度去歧視其他文化，那我覺得你跟反街舞（跳什麼街舞！國標才有文化啊！）反網路遊戲（象棋才是真正有深度的娛樂啊！）的老古板沒什麼兩樣。我不反對九把刀沒有深度，但我對你「沒有深度很可悲」的歧視感到不滿。你舉的那些書我大多看過，都是好書，但我覺得那些作者不會希望你拿他們的書反過來去歧視別人。只覺得之前批評別人抄襲還把"高中生"的姓名貼在網路上十分沒x...還有批評補習班老師的事件沒有搞清楚前因後果就拿來罵，我覺得這也是現代人可悲的一個部分。 鏈接文章 分享到其他網站
小港的飛機 10 發表於 February 12, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 February 12, 2009 學不學得到東西是看你自己吧當然你是以高高在上的VIEW去看一本通俗小說的話勢必你學不到東西你的意思是說我們大家都不懂的分辨?但九把刀確實改變我很多在我高中生活裡很多熱血的想法是班上同學面對功課壓力時讓自己笑的方法至少這方面我認為他很值得現在的學生去學習我並不相信~你所提出來的書會讓你真實的在生活中去力行或許這也是大眾文學的價值之ㄧ也是你沒學到的地方你說的書我沒看過因為我本身並不是一個很有深度的人但至少我不會瞧不起大重文學的力量讀過文學作品並不代表大眾文學應該被拋棄很多人只聽古典~但卻不曾聽過樂團因為他們覺得樂團是反對的粗俗今天我批評九把刀的書是因為他與我的期待不同甚至與他的理念不同跟你不同並不是因為他沒有深度而去批評之前舉過安迪沃荷的例子你就是當代的藝術家而九把刀就是當時的安迪沃荷PS~別跟我說你沒看過卡通 鏈接文章 分享到其他網站
trausing 11 發表於 February 12, 2009 檢舉 Share 發表於 February 12, 2009 覺得看小說一定要學到東西，無法接受單純為了好看而存在的小說，覺得有深度的小說高人家一等，我覺得這才是某些現代人十分可悲的地方。人家臭豆腐都喊著自己臭了，還在旁邊清高的搖頭說：「怎麼吃這種臭死人的垃圾食物，看我都吃健康食品，你們這樣對自己的身體有什麼好處，社會上充斥這種食物真是可悲。」如果你沒有辦法接納這個社會的多元，而以精緻（或貌似精緻）的文化角度去歧視其他文化，那我覺得你跟反街舞（跳什麼街舞！國標才有文化啊！）反網路遊戲（象棋才是真正有深度的娛樂啊！）的老古板沒什麼兩樣。我不反對九把刀沒有深度，但我對你「沒有深度很可悲」的歧視感到不滿。你舉的那些書我大多看過，都是好書，但我覺得那些作者不會希望你拿他們的書反過來去歧視別人。沒有搞清楚前因後果就拿來罵，我覺得這也是現代人可悲的一個部分。我不認為夠格稱之為小說，純粹個人看法而已。(不過我之前好像有打娛樂性質的小說的樣子= =+ 管他的)有些事情，是沒價值去搞清楚的，不過我大概還是算了解了來龍去脈，高中生"顛倒"抄襲事件，有興趣的可以去爬文，而且身為公眾人物將對方"姓名"公開是否恰當? 若是您有您的看法也可以提出討論。補習班事件的確是補習班老師的錯，但是您是否有看過某刀回文?身為公眾人物用詞是否妥當?我有喜歡某刀的一面，也有討厭他的地方，也沒有完全否定他的價值，只是他有些書籍和態度我實在看不下去，綠色的馬，還有冰箱 陽具森林， 這些每個人都有自己的嗜好，也沒必要去強求別人喜歡些什麼，只是覺得紅的太過離譜霸了，在書店最明顯的地方都可以看到一堆他的作品。回樓上的，我也不喜歡太過文學的作品，像什麼張曼娟、簡媜也討厭某些古詩、古代人物，根本完全看不下去純粹個人喜好霸了，不是嗎? 朱少麟也是近代作家，也不會賣弄文詞，但相較之下我就很喜歡他的書籍最近看的項蘭塔、追風箏的孩子、優雅的刺蝟、轉瞬為風，日版白色巨塔，也不是什麼文謅謅的作品，但是卻很喜歡。曾經我也是九把刀的書迷，在他還沒紅的時候，說起來他也是啟發我喜歡看書的因素吧?回樓下，我看過原文之後完全不覺得有抄襲。至於公眾人物，純粹是我的觀點，我不認為書迷有足夠理智，補習班方面是XX老師，我看了不舒服吧?回應至此。 鏈接文章 分享到其他網站
洛書 10 發表於 February 12, 2009 檢舉 Share 發表於 February 12, 2009 高中生"顛倒"抄襲事件，有興趣的可以去爬文，而且身為公眾人物將對方"姓名"公開是否恰當? 若是您有您的看法也可以提出討論。我不覺得哪裡不恰當我猜你覺得不恰當的點大概是因為對方是高中生，仍未成年（所以報紙才以「陳同學」或「陳姓少年」代稱，若陳漢寧已經成年，報紙上也會報出來）但是我也不覺得在自己的部落格上說抄襲自己的人是誰，還需要顧慮到對方是否成年，或是內心世界脆不脆弱等。考慮另一種可能，如果你認為只要報出名字就是不對的話，假設今天抄襲者是成年的大學生，而報紙報出本名，那你是否會去罵報紙呢？補習班事件的確是補習班老師的錯，但是您是否有看過某刀回文?身為公眾人物用詞是否妥當?嗯，有啊，我也不覺得哪裡不妥當。http://www.wretch.cc/blog/Giddens/7099308http://www.wretch.cc/blog/Giddens/7099622你覺得不妥當的大概是第一篇，但那不是回文。還有，公眾人物也有很多種類型，你咬著「身為公眾人物這樣做那樣握是否妥當」時，你似乎用自己內心認定的公眾人物，去套用所有的公眾人物，不合心意者便Ｏｕｔ一個愛罵髒話，愛寫部落格的小說家，成名之後就不能罵髒話，不能依本性行事，得裝出微笑與氣度。我不太認同。當然你抱持著自己的框架去篩選你覺得夠有品的公眾人物，這點無人可置喙，個人喜好而已 鏈接文章 分享到其他網站
暗夜鬼靈 10 發表於 February 12, 2009 檢舉 Share 發表於 February 12, 2009 我現在沒時間看樓上幾位有沒有筆戰的意味= ='我只能說回覆這篇的人麻煩理智點不管九把刀寫的有多難看口氣也不要太糟糕這樣...然後飛機學長抱歉喔...標題畢竟還是不要有不雅字比較好...要發洩要幹麻內文我想就夠了...所以我改掉囉!! 鏈接文章 分享到其他網站
嘿丟 10 發表於 February 12, 2009 檢舉 Share 發表於 February 12, 2009 我同意樓主的看法我自己有種想法就是~既然當初是選擇當網路作家那麼~就是為了能讓大家看到免費又好看的作品才會在網路分享吧既然如此~就應該從頭到尾都堅持一個身為網路作家的身分而不是上電視~代言廣告~出書~......等等商業性的行為 難道不是這樣子嗎.... 鏈接文章 分享到其他網站
嵐月銀牙 10 發表於 February 12, 2009 檢舉 Share 發表於 February 12, 2009 [拉椅子]雖然說很喜歡看別人筆戰~不過飛機落書跟學長妳們冷靜點吧X 鏈接文章 分享到其他網站
小港的飛機 10 發表於 February 12, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 February 12, 2009 我不覺得哪裡不恰當我猜你覺得不恰當的點大概是因為對方是高中生，仍未成年（所以報紙才以「陳同學」或「陳姓少年」代稱，若陳漢寧已經成年，報紙上也會報出來）但是我也不覺得在自己的部落格上說抄襲自己的人是誰，還需要顧慮到對方是否成年，或是內心世界脆不脆弱等。考慮另一種可能，如果你認為只要報出名字就是不對的話，假設今天抄襲者是成年的大學生，而報紙報出本名，那你是否會去罵報紙呢？嗯，有啊，我也不覺得哪裡不妥當。http://www.wretch.cc/blog/Giddens/7099308http://www.wretch.cc/blog/Giddens/7099622你覺得不妥當的大概是第一篇，但那不是回文。還有，公眾人物也有很多種類型，你咬著「身為公眾人物這樣做那樣握是否妥當」時，你似乎用自己內心認定的公眾人物，去套用所有的公眾人物，不合心意者便Ｏｕｔ一個愛罵髒話，愛寫部落格的小說家，成名之後就不能罵髒話，不能依本性行事，得裝出微笑與氣度。我不太認同。當然你抱持著自己的框架去篩選你覺得夠有品的公眾人物，這點無人可置喙，個人喜好而已厚~若是我的話我自宮算了...好歹我也是靠那起家的XDDDD話說......明天開始有聽到我罵髒話要回我:罵三小~或幹三小(雖然被版主改了)既然版主都出面那我也沒話說~至於公不公怖姓名...歐陽盆栽他師父說任何事都有他的代價既然作品明顯是抄襲納自個要有準備被公幹吧偷一顆蛋跟殺一條龍的下場沒什麼兩樣(哈利波特第四集)藍牙不用太認真啦~以理對之而已我只說他商業化並沒說沒一無是處阿 鏈接文章 分享到其他網站
trausing 11 發表於 February 13, 2009 檢舉 Share 發表於 February 13, 2009 沒什麼戰啦，只是討論霸了其實我某部份觀點也和樓主相同，也沒有說多討厭之類覺得早期作品比較好看，但現在的不是很喜歡如此而已。至於花邊新聞，我對所有知名人物的八卦都沒什麼興趣研究就是了 鏈接文章 分享到其他網站
洛書 10 發表於 February 13, 2009 檢舉 Share 發表於 February 13, 2009 雖然說很喜歡看別人筆戰~不過飛機落書跟學長妳們冷靜點吧X只是小討論而已，九把刀的事情也不是什麼大事，這種等級甚至可以說是聊天吧囧想看真正的討論（或是你們覺得的大戰）可以去人文版我也覺得九把刀現在沒有以前好看，只是他自己似乎仍然自我感覺良好Ｔｈａｔ’ｓ ｒｉｇｈｔ 鏈接文章 分享到其他網站
暗夜鬼靈 10 發表於 February 13, 2009 檢舉 Share 發表於 February 13, 2009 好啦...我得承認我那天看的時候超級無敵匆忙的...而且看到你們每個人都"落落長"我就好懶的看下去....而且感覺起來這種主題很容易引發爭議所以我才會那樣子講啦!!順便在這裡說一些事情好了(雖然和主題無關)我對於"不雅文字"這種辭彙的標準算是很寬鬆的畢竟我也是一個會罵髒話的小孩(真糟糕XD)我自己是覺得說有時候這只是一種情緒上的表達而已所以我不會太在意但標題畢竟是大家一進來這個版會看到的東西盡量不要有髒話夾雜在裡面啦...內文小小罵一下我是覺得還可以接受太誇張的我還是會給予警告這樣= ='對於九把刀我只能說前期的作品真的算是比較經典一直以來也都還算是他的書迷(但不至於每本書都看)開始失望應該是從"慢慢來,比較快"這一本開始吧!!我還真沒想過他的書會讓我看到想睡覺= ="但內容我真的覺得水準不到可以出書的地步...短篇文集感覺起來像是部落格上面的那種文章雖然說不一定得要有主線但我真的不懂他那本書到底想表達什麼(我只看了一半) 鏈接文章 分享到其他網站
楓影 10 發表於 February 13, 2009 檢舉 Share 發表於 February 13, 2009 老實說，我算是九把刀的書迷吧個人很喜歡異夢、功夫、狼嚎跟獵命師不過他的極短篇我都沒看因為也覺得都是廢話一堆這樣拼命去死也感覺就是整個很沒意義一個作家不一定是每本書都會好看就挑好看的來看就好了 鏈接文章 分享到其他網站
thecrazy456 10 發表於 February 14, 2009 檢舉 Share 發表於 February 14, 2009 陽具森林也很扯＝ ＝科科我比較喜歡看他以前的書 鏈接文章 分享到其他網站
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